EuroBarca

Troym írta: ↑

2023.11.05. 14:47:29

Tavaly mindenki kritizálta, mert egy adott taktikához ragaszkodott és ahhoz igazította a meccseken és a kezdő-, cserejátékosokat. Idén mintha meghallotta volna és több különböző taktikával is dolgozik az elérhető játékosok alapján.

Szerintem szintet lépett szemléletben, de meg kell tanulnia melyik taktikát hogy lehet itt eredményesen használni.
...

Az lehet, hogy idén többször is változtatott a felálláson, de nekem még mindig egy nagy talány, mit akar játszatni a csapattal.
A Socik védekezése és támadásai is sokkal tudatosabb volt, mint a miénk.
Sokszor az volt az érzésem, hogy fel se kellene nézniük, mert tudják a másik hova mozog be a védelembe, épp ezért egyérintős passzokkal (is) próbálták áttörni a védelmünket. Szerencsénkre pontatlanok voltak a befejezésekor vagy Ter Stegen védett.
A mi támadásainknál a 16-os előterében sokszor ad hoc módon járattuk a labdát, taktikai tudatosság nélkül.
Megint az egyéni képességek miatt nem kaptunk ki, nem pedig a jó csapatjáték miatt.
Ez a bajnokságban elég lehet, de ha összekerülünk a BL-ben egy hasonló egyéni képességű ellenféllel, akiknek jól begyakorolt taktikai elemek megvannak a repertoárjukban, simán megvernek majd minket.
Még akkor is, ha mindenki bevethető lesz ( lenne) nálunk.

Mivel nem látunk bele az edzésekbe, nem tudhatjuk mi folyik ott, milyen taktikai elemeket gyakorolnak. Ha voltak is begyakorolt elemek, az nem jött át ezen a meccsen (se).

gránit írta: ↑

2023.11.05. 15:11:00

Amikor a szezon legelején a Getafe ellen mindenki egészséges volt, jobban pörögtünk? Szerintem nem. Legfeljebb annyival, amennyivel gyengébb a Getafe a Socinál.

Bocs, de visszakérdezek, mire számítottunk?
A csapat gyengült, a keret szűkült előző szezonhoz képest.
Már nincs 2, csak 1 Laliga szintű balhátvéd, Alba nem lett pótolva.
Van jobbhátvédünk, de nem védekezik elég jól (ezt mindenki tudta nyáron is), ezért kell feljebb játszatni.
Középpályán Busi és Kessie helyett kaptuk Gündogant és Romeut, ami mennyiségben még talán stimmel, de minőségben főleg védekező középpályásként kevesebb.

Magyarán összefoglalva a hiányposztok pótlása kicsit sem sikerült.
Támadóknál elment Dembele, Fati, Abde cserébe jött Felix. Szerintem itt is gyengültünk.
Xavi előző szezonban kb 20-22 méretű játékoskerettel operált, sikeresen leépítettük 18 játékosra, holott ez már 3-4. év zsinórban, amikor általánosságban 4-5 sérültünk van.

bunga írta: ↑

2023.11.05. 10:57:03

Meglepő, hogy Xavi, aki nagyszerű középpályás volt, pont a középpályás játékot nem tudja megoldani.

Pici nosztalgia ugrott be erről egy kis érdekes, de "szűk" párhuzammal.
Koeman kinevezésekor épp azt vártam, hogy a védelem rendben lesz hisz, ha valakinek, Koemannak látnia, tudnia kell.....
Xavi kinevezésekor ugyanebbe a "hibába" estem, mert azt vártam volna, hogy a középpálya lesz elsőként rendbe rakva.

Troym írta: ↑

2023.11.05. 14:47:29

Ehhez képest (még) jól állunk, és nyilván rossz nézni, ha lefociznak minket, de a rideg valóság, hogy tegnap a 33 éves Gündogan és két tini volt a középpálya, ebből Ferminnek ez volt az 5. meccse kb. Mindenki más sérült

Amikor a szezon legelején a Getafe ellen mindenki egészséges volt, jobban pörögtünk? Szerintem nem. Legfeljebb annyival, amennyivel gyengébb a Getafe a Socinál.

Tavaly mindenki kritizálta, mert egy adott taktikához ragaszkodott és ahhoz igazította a meccseken és a kezdő-, cserejátékosokat. Idén mintha meghallotta volna és több különböző taktikával is dolgozik az elérhető játékosok alapján.

Szerintem szintet lépett szemléletben, de meg kell tanulnia melyik taktikát hogy lehet itt eredményesen használni.

Azt viszont meg kell érteni, hogy a keret minősége ennyi sérülttel még Spanyolországban is csak kb. 3-4. legerősebb csapat vagyunk. Még az előző szezonhoz képest is soványabb a keret.
Ehhez képest (még) jól állunk, és nyilván rossz nézni, ha lefociznak minket, de a rideg valóság, hogy tegnap a 33 éves Gündogan és két tini volt a középpálya, ebből Ferminnek ez volt az 5. meccse kb. Mindenki más sérült, vagy hasznavehetetlen egy ilyen kiélezett meccsen. Nekik hármójuknak kellett volna az egyik legerősebb spanyol csapattal szemben dominálniuk úgy, hogy Cancelo és Felix ténfereg jobbra-balra, Lewy meg mindent csinál, csak azt nem, ami a dolga?

Nem tudom, ki hogy látja, szerintem játékban egyáltalán nem léptünk előre az előző szezonhoz képest. A játékunk lassúsága és ötlettelensége nem változott. Tavaly még volt egy kifogás, hogy a csapat még csak összeállóban van. De hát már elég régóta együtt van a jelenlegi mag. Én úgy látom, hogy nem nagyon léptünk előre, kérdés, hogy az edző nem tudja azt a tudást átadni, amivel játékos korában a Barcelona űrfocit játszott, vagy a játékosok képtelenek ezt elsajátítani és megvalósítani. Én hajlok arra, hogy a kettő egyszerre. Vannak olyan középpályásaink, akikben Xavi érkezése előtt sem volt felfedezhető a barcás stílus, de az is sokatmondó, ha valaki két év alatt nem tud előrelépést elérni ebben. A középpálya meg azért is hangsúlyos, mert Lewandowski helyzete is bizonyítja, hogy igazolhatunk akármekkora gólvágót, ha nem kap labdát, nem fog gólt lőni (bár sérülésből jött vissza, nem is bírt többet 57 percnél, lehet, hogy még összeszedi magát, de korábban is panaszkodott amiatt, hogy elszigetelten játszik, és nem kap labdákat). Ha Felix nem válik be, támadót is kell majd igazolnunk (ha Lewandowski is távozik, akkor meg legalább kettőt), de hiába vannak jó támadóink, ha alig tudjuk megjátszani őket.

Nálam egyértelműen a cseréi ültek. Főleg 80+nál egyre jobb lett a támadó játékunk. Lewaból kezdek kiábrándulni.. Sokan, sokszor, hozzáteszem 60% jogosan kutyaütőzik Ferrant, de tegnap, kb mikor beállt, egyfolytában presszingelt, még lehet abban ~20 percben többet volt játékban, mint Lewa! Sose lesz +20 gólos csatár, de nagyon hajaz Pedrora, akit az aranykorszakban egyik kedvencem volt a munkamorálja miatt! Sokat vàltozott abban a tekintetben, hogy már nem nevek alapján rakja össze a kezdo tizenegyet és bátran lecseréli a klasszis nevűket! Őszintén szólva, tegnap nem láttam mit akarunk játszani, nem úgy mint előző hétvégén. Mondjuk 20 éve nézem a spanyol focit, Osasuna, Bilbao, Soci, Sevilla idegenben mindig kellemetlen ellenfél nekünk…. Még a régi korszakban is. Annyit még hozzáfűznék, hogy a régi labdajáratás sebessége nagyon hiányzik… PL-ben eszméletlen dinamikus a meccsek, mi játékunkban ez nagyon hiányzik (pl.: ahogy tegnap a Soci játszott). Ez edzői hiba? Vagy játékosállomány? Én az első kérdésemre gondolnám, hogy igen edzői… Mivel a PLben egy Brighton, Newc, CrystalP, de még egy Brenford is dinamikusabb, hogy ne az első 5t emeljem ki. Sokst kell fejlődni az egyszer biztos, de biztató ez az év is!

Xavi alapvetően jo edző szerintem intelligens amolyan igazi szakmabeli ! ( azt nem tudom meg mindig eldönteni mondjuk h hány % inkább edző es % inkább jatekos a gondolkodása viselkedése )
De en is azt gondolom azt érzem h igazabol Ő is egy tanulási tapasztalati viszont fejlődési szakaszban van … es ezt látjuk a csapatan is, melynél egy kicsivel jár előrébb csak , mint a játékosai egyéni képességei ! Szemben mondjuk Ancelotti Simeone vagy Zidane volt egy ido utan …. ( az arab játékosai hoz képest meg pláne sokkal kisebb az “előnye “)
Amolyan minden meccsből még mindig tanulnia kell valamit sztori !
-
Kétségtelenül remekül kezeli es jo érzékkel választja pl a fiatal játékosokat ebben kb úttörő jelenleg a topligakban es megvannak még ezen kívül is a maga kétségtelen érdemei pl. a védelem védekezés kialakítása ( hol van mar a Pique Mingueza Eric García Bellerin stb amivel próbáltuk megállítani Inter es Bayern szintű csapatokat ) ill sokszor szerencsésen tud belenyúlni a meccsekbe stb….
-
Nekem ami hiányzik igy mas fel ev utan egy konzisztens felállás, struktúra minden jatekos profil szerint a megfelelő helyen …. túl sok a kísérletezés túl sok a varialas játékosok ossze vissza pakolasa ( Gavi , Cancelo , Kounde/ Araujo, Torres , Raphinha stb…) es ettől tűnik olyan kaoszosnak is az egesz ami nyilván kihat a jetekosok egyéni teljesítményére is)
-
Mar pedig nincs sok ido a keret szűk de minőségi tavaszra legkésőbb késznek kell lennie különben gatya lesz ….

Es tudom h a sérültek nyilván számít de atttol meg lehetne tartani egy zsinor mércét … most jönnek vissza egy jo páron es megint ujra fogja variálni az egészet … nincsenek kesz felipetett posztok a struktúrában sok helyen !

Egy top csapat 4-2-3-1 vagy 4-3-3 ban tud kiteljesedni nincs mas verzió !!! Pláne ha van 9 esed ! ( 4-1-4-1)
Minden mas váriacio kis csapatnak valo ahol az egyéni képességek hiányát kell rendszerben kompenzálni 6 védő 2 csatar 4-5 kozeppalyas stb…

Számomra hitetlen például h a City De Bruyne Gundogan Grealish vagy sokszor még Silva nélkül is egy kozel fix struktúrában tokeletes gépezetkent működik ugyanúgy … csak nevek változnak de az szinte mindegy is !? Okey , az Guardiola … nyilván ez se elhanyagolható apróság

Szóval kíváncsian várom a BL kezdőt es pozíciókat ezúttal kit hova dob fel hátha bejön

Meglepő, hogy Xavi, aki nagyszerű középpályás volt, pont a középpályás játékot nem tudja megoldani. Az ott játsszók teljesen esetlegesen működnek. Egyénileg esetleg jók a megoldásaik, de nem látszik semmi tervszerűség. Gavi (Raphi) talán adottságai miatt ilyen, Gündi (Fermin?) tudna mást is. Pedri és Frenkie kivételes játékintelligenciája miatt nem látszik ez a probléma.

bence0330 írta: ↑

2023.11.05. 00:13:43

Nem félek, hogy pont ugyanilyenbe megint belefutunk, Xavi azért alapvetően egész jól tanulgat a hibáiból egy ideje. És bár rosszul sült el, legalább kísérletezett valami újjal. Remélem, elteszi a polca mélyére, szerintem nekünk 4-2-3-1 való jelenleg, idén bármikor így voltunk a pályán, nagyon jó focit toltunk. Vagy 4-3-3, esetleg ha muszáj, akkor jöhet az a 4-4-2 féleség.

Sokat fejlődött idèn, a felállások variálásában, kezdő felpakolásában, cserèkben is.

Nekem az alapvető problèmám vele, hogy nem tudja megszervezni a játèkunkat. Okè, Barca DNS, feltölt letámadás/vèdekezès, de klasszis kp-kènt jóval többet vártam tőle. Ezzel az 532-val sem lenne semmi problèma, de nem azt játszottuk. Inkább 433, Felix ès Cancelo a kèt szèlre kitolva, ahol Felix sokat behúzódik közèpre Balde felmenetelekor, Cancelo pedig vèdekezèsben besegít, de Araujo a szèlre húzódik ki. Pont az lenne a lènyege az 532-nek, hogy fel tudjuk èpíteni a támadásokat hátulról, a 3 vèdő előtt támadásban 4-5 kp-sal, szèthúzva a palyát, a vèdelmet stabilizálva. Ehelyett a vèdelem túlságosan távol van a támadó játèkosoktól, akik az ellenfèl tèrfelènek közepèn, vagy a 16-os előtt várják a labdát. Erre írtam, hogy a játèkunknak nincs struktúrája, a támadásaink nincsenek felèpítve, minden az egyèni megmozdulásokon múlik. Nem tudom, hogy ezen tud e változtatni, szerintem egy èlcsapatnál alapvető elvárás lenne. Ezèrt tűnik nekem úgy, hogy jóval szerènyebb kèpessègű kerettel rendelkező ellenfelek is lejátszanak minket, ha jól meg vannak szervezve.

bence0330 írta: ↑

2023.11.04. 23:30:48

Aki szerint Xavi túl sokat magyarázkodik, nézze meg Arteta mai nyilatkozatát, akit a fél fórum itt látna:

https://www.skysports.com/football/news ... gue-defeat

Habzó száj, szégyen, gyalázat, hasonló szavak tömkelege, és nem egy mondatban, hanem kb erről szólt az interjú.
Más top edzőtől is lehetne végtelen ilyet hozni, Klopp nem érdemeltük ezt, azt, bíró, stb ömlengéseiből egy 5 kötetes könyvet lehetne kiadni. Ancelottinak is sok ilyen húzása van. Xavi abszolút keveset használ ilyet hozzájuk képest, 1-1 mondattal, azt is elég kulturáltan, de én még az ilyen Arteta-Klopp féle témát is természetesnek tartom, nem valami ráfogásnak, hanem őszinteségnek.

Most következetesen nyilatkozott Xavi, szóval jár a dicséret. Én viszont nem értek vele egyet. Bár nem lehet objektívan eldönteni, hogy ki mit érdemel (ezért is jó, hogy gólra jáátszák a focit), szerintem az a csapat, amelyik dominálja a játékot, és több helyzetet alakít ki, még nem érdemel győzelmet. A helyzeteket be is kell fejezni, az is egy csapat erősségét mutatja, hogy ezeket meg tudja tenni. Az meg a védekező csapat erősségét mutatja, hogy tudnak menteni nehéz helyzetekben. A végén behúzni a meccset pedig mentális erősség. Sokan a szerencsét emlegetik ilyenkor, de ha megnézzük, leggyakrabban az erős csapatok döntik el maguk javára ilyenkor a meccset. Szóval szerintem a Real megérdemelte múlt héten, ahogy mi is tegnap. Más kérdés, hogy mi Barca-szurkolók nem fogunk tapsolni az ilyen játéknak, hiszen ha ezt szeretnénk, akkor nem ezt csapatot választottuk volna. A Sociedad előtt le a kalappal, nagyot mentek, és jelenleg nézhetőbb a játékuk, mint a két nagynak. De nem ők harcolnak a bajnoki címért ennek ellenére, és jönnek ki azok a dolgok, amiket előbb írtam.

Ami Xavi edzői teljesítményét illeti, ez a meccs ebből a szempontból is a Klasszikus reciproka volt. Ott az alaptaktika működött, de nem tudott jól reagálni, amikor változott a játék képe, itt fordítva volt mindez. Tehát mind a két meccsen voltak érdemei és hibái is.

Arteta: emberileg őt annyira nem ismerem. Nem adok neki igazat, de megértem a frusztráltságát. Azt a gólt megadni VAR után is, érthetetlen számomra. A másik topicban beszéltünk róla, védhető sem a szabálytalanság, sem az, hogy kint volt a labda, nem volt teljesen egyértelmű. De azért nagyon úgy tűnt mind a kettő. Utóbbira meg ugye meg is van a technika, hogy el lehessen dönteni, de a PL-ben nem alkalmazzák. Volt még 11-es gyanús szitu kettő, elmaradt lapok. A másik oldalon Havertzet le kellett volna küldani. Gyenge volt a játékvezetés. Viszont az Arsenal gyenge volt, csak a gól után kezdtek el focozni. Addig a szarkák jobbak voltak, ha nem is óriási fölénnyel.
Arteta példája inkább arra jó, hogy érdemes türelmet adni az edzőnek, és nem belemenni egy hosszú edzőkeringőbe, ami pl. a Chelseanél megy már ideje.

baas11 írta: ↑

2023.11.05. 00:09:12

“de a Real Sociedad egy olyan csapat, amely mindig magasan letámad…”

Ezt mindenki tudta mester, es akkor mi volt a terv ?
Mert h pl egy szánalmas kontra csirat vagy a feltolt vedelem mögé jol belőtt figurát nem lattunk ..

Eltaktikázta a felállást, nem értettük meg egymást benne, és még az ellen is piszok jó volt, úgyhogy nem volt időnk megtalálni sem magunkat. Eddig szétmeccselte a Socit minden találkozón, ma eltaktikázta magát, és nem készítette fel a srácokat fejben sem eléggé. Van ilyen, nála jobb edzőknél is, nem is egyszer. Azért amikor átálltunk 4-3-3-ba, rögtön egész máshogy nézett ki az összhang a játékosok közt, magabiztosabbak voltunk, mindenki tudta, hol a helye, nem csak támadni kezdtünk el jobban, a védelmünk is helyrebillent.

Meg nekem azért az is gond volt, hogy Pedri beküldéséig egyetlen olyan játékos nem volt a pályán, aki stabilan sok helyzetet tud kialakítani. Oké, Gündogan. Yamal-Raphinha közül egyiknek minimum kezdenie kellett volna szerintem, ha mindenképp 2 támadózni akart, akkor a brazilt középpályára akár. Mert így az volt, hogy oké, hogy sokáig el sem jutottunk a félpályáig, de néha azért megtettük, de akkor teljesen megállt a tudomány, senkiben nem volt benne az, hogy ad egy nagy labdát előre, elfut, bármi. Szerintem túl defenzív volt, amit pályára rakott, még a felálláson kívül is.

Nem félek, hogy pont ugyanilyenbe megint belefutunk, Xavi azért alapvetően egész jól tanulgat a hibáiból egy ideje. És bár rosszul sült el, legalább kísérletezett valami újjal. Remélem, elteszi a polca mélyére, szerintem nekünk 4-2-3-1 való jelenleg, idén bármikor így voltunk a pályán, nagyon jó focit toltunk. Vagy 4-3-3, esetleg ha muszáj, akkor jöhet az a 4-4-2 féleség.

“de a Real Sociedad egy olyan csapat, amely mindig magasan letámad…”

Ezt mindenki tudta mester, es akkor mi volt a terv ?
Mert h pl egy szánalmas kontra csirat vagy a feltolt vedelem mögé jol belőtt figurát nem lattunk ..

Aki szerint Xavi túl sokat magyarázkodik, nézze meg Arteta mai nyilatkozatát, akit a fél fórum itt látna:

https://www.skysports.com/football/news ... gue-defeat

Habzó száj, szégyen, gyalázat, hasonló szavak tömkelege, és nem egy mondatban, hanem kb erről szólt az interjú.
Más top edzőtől is lehetne végtelen ilyet hozni, Klopp nem érdemeltük ezt, azt, bíró, stb ömlengéseiből egy 5 kötetes könyvet lehetne kiadni. Ancelottinak is sok ilyen húzása van. Xavi abszolút keveset használ ilyet hozzájuk képest, 1-1 mondattal, azt is elég kulturáltan, de én még az ilyen Arteta-Klopp féle témát is természetesnek tartom, nem valami ráfogásnak, hanem őszinteségnek.

La Masia1 írta: ↑

2023.10.30. 12:59:32

De el kellene fogadni, hogy ez sem a klub "stílusa". Nem azt mondom, hogy ez jó, vagy nem lenne jobb, ha része lenne, de nem igazán az. Nem ilyen a klub szellemisége, nem ez a hangulat járja át.

Nyilván ezért (is) szeretjük ezt a klubot.
Ugyanakkor azért versenyről is szól ez már, bevételekről, pénzről, amiből építeni lehet a holnapot....
Ez is alkalmazkodásról szól már. Ce la vie....mondaná elegánsan a francia és tetszik vagy sem, de igaza van.
Nehéz ebben egyensúlyozni, jusson is (játék), maradjon is (pénz).
A színházban játszó színészek is pénzből élnek, ráadásul a legsikeresebb garnitúra hozta is, de vitte is el a legtöbb pénzt.
A pénzt pedig nem osztják ingyen még Barcelonában sem.

Szerintem a helyzetkihasználásunk pont ettől (is) függ. Lásd Arsenalm, nem jobbak a játékosaik, de nem tudják elképzelni, hogy kihagyják a helyzeteiket. Nem tudom, mennyire "nem Barcához illő", de szerintem most valami ilyesmi kéne, hogy átlendüljünk ezen a "jajj, ott vagyok a kapu előtt, mit csináljak, és te jó ég, mi lesz, ha kihagyom?" típusú mentalitáson, ami jellemez minket. Klasszikusan a vereségtől való félelem vs győzelmi vágy motivációs különbség. Ez nem kóser szerintem, hogy nálunk szinte mindenki a vereséget (kicsiben hibát) akarja elkerülni fejben. Ez leglátványosabban a tavalyi BM meccsen jött ki, de azóta is végig látható.
És nem csak a helyzetkihasználásnál, hanem amit Csaba említett, ha kapunk váratlanul egy gólt (nem erre a meccsre értem, itt kicsit más volt, sőt, utána uraltuk megint a meccset jó darabig...), akkor félelelmből kezdünk el focizni, behátrálunk, de nem tudatos bunkerbe sem, csak félünk.

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 12:31:56

Persze, kell vért inni, kell fanatizálni a játékosokat, kell önbizalmat adni nekik a kapu előtt, csak nem erről volt szó. De ebben teljesen egyetértünk, és szerintem ennyi hiányzik a csapatunkból ahhoz, hogy top5 erősségük legyünk. (Meg persze azért 5 sérült kulcsjátékos is kicsit sok.)

Lehet vért itatni, fanatizálni, fejleszteni az erőnlétet, de alapjában véve újra az a próbléma jött elő, ami már meccsek óta kísért minket. Borzasztó a helyzetkihasználásunk és ez meglátszik sajnos az eredményeken is. Ez pedig főleg a BL-ben lehet döntő faktor, amikor egy-egy meccs dönt és ha nagyvonalúan bánunk a lehetőségeinkkel továbbjutások dőlhetnek el, annak ellenére hogy a játék szinte minden elemében jobbak vagyunk.
Most is volt több esélyünk volt lezárni meccset, míg a Realnak szinte helyzet sem kellett ahhoz, hogy eltegyen két gólt.
Viszont így még a bajnokságban is lehetnek gondjaink, a kiscsapatok is megszorongathatnak minket.
Ha ebben fejlődünk még jó esélyünk van a bajnokságra és a Bl-ben is bőven van keresnivalónk.

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 12:31:56

Persze, kell vért inni, kell fanatizálni a játékosokat, kell önbizalmat adni nekik a kapu előtt, csak nem erről volt szó. De ebben teljesen egyetértünk, és szerintem ennyi hiányzik a csapatunkból ahhoz, hogy top5 erősségük legyünk. (Meg persze azért 5 sérült kulcsjátékos is kicsit sok.)

Lehet vért kellene inni, fanatizálni, stb...
De el kellene fogadni, hogy ez sem a klub "stílusa". Nem azt mondom, hogy ez jó, vagy nem lenne jobb, ha része lenne, de nem igazán az. Nem ilyen a klub szellemisége, nem ez a hangulat járja át.

Teljesen más a hangulat, felfogás, és ezt egy utánpótlás meccsen jól láthatod, mert ott közelebb kerülhetsz az eseményekhez.

Megnézel egy Barca-Atletico Madrid utánpótlás meccset bármilyen korosztályban, a madridi gyerekek már sokszor kivonulás előtt tombolnak az öltözőben, kifele jövet szó szerint belefejelnek az ajtóba, az edző hergeli őket, "állatok". Pont olyanok, mint a felnőttek és Simeone.
A Barcánál csend van, nyugalom. Az edzők szótlanul kisétálnak.
Aztán azért az esetek többségében a madridiak részt vesznek egy ingyenes kardió edzésen.

Ha meg éppen nem, mert persze ilyen is van, akkor mi történt...? "Hiányzott a vér"?
Én nem tudom, kérdezem...

Alapvetően ez a szellemiség járja át a felnőtt csapatot is.
A Barcában abban hisznek elsősorban, hogy ha "jól játsszuk a saját játékunk, akkor nagyon sok minden szól mellettünk; ezzel kell foglalkoznunk, minden más csak felesleges zaj".

Teljesen más jellegű instrukciókat kiabálnak az edzők. Sok csapat edzője a meccsen is "pszichés" utasításokat ad: hergel, bátorít, biztat.
Egy Barca edzőre nem ez a jellemző. Ő nem azt mondja a szélsőnek, hogy "bátran, vállald fel, meg tudod csinálni", hanem "szélesség" és "vonal". Gyere ki a szélre jobban, szélesítsd a pályát, legyél a vonalnál.

Ő a csapat játékával foglalkozik. Ha a szélső jó helyen van, akkor jó helyre megy a labda. És onnan akkor jól folytatódik a játék.

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 12:31:56

csak nem erről volt szó.

Amióta ezt a témát én felhoztam, folyamatosan írtam arról, hogy tanulni kell belőle, fejlődni.....engem a holnap kicsit jobban izgat és kevésbé érdekel már az, ami tegnap volt.....rámutatott egy gyenge pontunkra a meccs.....

Peter írta: ↑

2023.10.30. 02:01:54

Tanulni kell(ene) minden hibából, hiányosságból éppen azért, mert a sors kegyeltjei is vagyunk ezen az őszön ami a felkészülési lehetőségeket biztosítja "idilli" körülmények között. (a sérüléseket nem ide értve, természetesen)

Bence, minden korábbi posztomban benne van ehhez hasonló mondat.....az lehet, hogy hivatkozok a Real meccsre, de nagyon nem az a lényegi része a dolognak.....Te belekapaszkodsz a hivatkozásomba, mert védeni akarod a csapatot (amivel nincs baj), de emiatt elviszed a párbeszédet oda, ahova senki sem akart kilyukadni......

Persze, kell vért inni, kell fanatizálni a játékosokat, kell önbizalmat adni nekik a kapu előtt, csak nem erről volt szó. De ebben teljesen egyetértünk, és szerintem ennyi hiányzik a csapatunkból ahhoz, hogy top5 erősségük legyünk. (Meg persze azért 5 sérült kulcsjátékos is kicsit sok.)

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 12:07:51

A lényeg az volt, hogy még így sem hengereltek,.

Lépjünk túl ezen, de jegyezzük fel, hogy mi és miért történt. Nincsenek véletlenek, nincs olyan, hogy "ha"....

Ez a meccs rámutatott egy olyan tulajdonságunkra, amivel kevésbé találkozunk nap, mint nap, ezért talán azt hisszük, hogy nem is létezik.
Vakszerencse, tragédia nincs, belefér, stb stb....lépünk tovább, gurítunk holnap valakinek egy ötöst és már senkit sem fog érdekelni a Real meccs tanulsága.....aztán jön a BL-ben egy Arsenal, mint nyáron, aztán csak pislogunk.....na, engem az érdekel(ne) ebből az egészből, hogy ne pislogjunk újra, ahogy Frankfurt, MU ellen pislogtunk....
Vérprofin kell hozzáállni, vért kell inni, máskülönben nem lesz fejlődés.

Peter írta: ↑

2023.10.30. 11:51:22

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 09:28:26

Ezzel azért nehéz számolni... szerintem ezt nehéz bárkire ráfogni, legyen az erőnlét, edző, védő, középpályás, akárki.

Olyan nincs a fociban, hogy egy góllal tudsz számolna avagy sem....ezt nem is értem, hogy gondolod....?
Nem a távoli lövést miatt fogyott el a csapat.....ezt sem értem, hogy jön össze, ilyet senki le sem írt.

Bence, a távoli lövés és / vagy a lecsorgó, kipattanó, megpattanó.....ezek mind mind következmények.
Mégpedig a labdatartó képesség elvesztése miatti következmények, hogy nyomozzuk a labdát.....hogy Gavi fejese oda pattan ahava pattant, meg Modric lecsorgója.....egyik sem véletlen, mégha itt vakszerencsének vagy máknak vagy bárminek is írja bárki.....
Nyomnak addig, míg meg nem redep valahol a védőfal és megtalálják a rést.....ennyi....ok okozat következmény.....

Nem azt írtam, hogy a távoli lövés miatt fogyott el a csapat, ennek semmi értelme nem lenne. Hanem azt mondom, hogy ja, jött a Reál, de azért ne csináljunk úgy, mintha szétestünk volna és úgy kerültek helyzetbe, ahogy akartak. Mondom ezt annak ellenére, hogy ahogy szintén írtam, az elmúlt két meccsen szerintem is kicsit elfogytunk, de ez jelen pillanatban valahol természetes 2-3 meccsre rengeteg sérülttel, ha csúcserőnlétű kluboknál is így van.
A lényeg az volt, hogy még így sem hengereltek, vagy semmi ilyesmi, igazából komoly helyzetük a 2. gólig 1 db volt. Nekünk meg vagy 5. Azt írtam, hogy azért egy meccsen ha hagyunk 1 lehetőséget Joselunak, meg még 2-3 lövést 25 méterről, az azért nem rossz teljesítmény egy Reál ellen. Hogy ilyen távból valaki ilyen bitangul eltalálja, arra azért felkészülni nem lehet, és kb levédekezni is lehetetlen. Főleg, hogy nálunk a világ egyik legjobb kapusa, aki még ezt a lövést is csúcsformában védte volna talán. De erre csak csettinteni lehet, ez van.
Még kicsit elfáradva sem védekeztünk rosszul. Amivel probléma volt, hogy kihagytunk több helyzetet is, nyilván a kapufa is kihagyott helyzet, csak több benne a balszerencse faktor. De ez nem erőnléti kérdés, hanem egészen más. Ha csak Fermín belövi az egyiket, már nem sok tétje lett volna a Bellingham lövésnek.

Peter írta: ↑

2023.10.30. 02:01:54

La Masia1 írta: ↑

2023.10.29. 20:53:26

Nem szeretnék másokat untatni, ismételni önmagam vagy idézni korábbról.

A lényeg az, hogy nem voltunk képesek visszajönni egy olyan meccsbe, ahol x idő után kivették a kezünkből az irányítást. Nem tudtunk válaszolni, elfogytunk, elfáradtunk (lsd.: Xavi másnap megjelent nyilatkozata)

Az ellenfél egy top szintű csapat volt. Ilyesmi kihívás várhat majd ránk - reményeink szerint - tavasszal a BL-ben és erre addig jó lenne felkészülni. Válaszolni kell(ene) tudni abban az esetben is, ha kiesünk a saját konfortzónánkból. Ehhez - szerintem - a fizikai erőnlét terén fejlődni kell, mert aki elfárad, már nem képes teljes mértékben uralni a technikáját, passzait, labdatartást, szerelést labdakihozatalt stb....stb....veszít a mentális erejéből, koncetrációjából. Egy meccs 90 percig tart, ott a célszalag és nem 50-60-70-80.percnél.

csababarca írta: ↑

2023.10.29. 21:07:13

SZerintem nem fizikailag van problémánk, azért jelentősen javult az erőnlét.

Javult, minden javult, ezt nem is vitattam, sőt el is ismertem, de eddig nem jött ilyen ellenfél velünk szembe és legközelebb várhatóan csak tavasszal jön. Nem kéne addig sem kényelmesre venn a dolgokat.
Fizálikális gondolatok feljebb, lejjebb....

bence0330 írta: ↑

2023.10.29. 20:44:31

elkezdem én is kongatni a vészharangokat.

Nem kongattam a vészharangot, sőt, Andrissal teljesen egyetértettem az elfogyás, elfáradás témában. Max amiatt volt számomra ez a meccs látványosabb, mert "emberünk" volt az ellenfél és tavaszig vagy februárig nem fog ilyen kaliber az utunkba kerülni. (talán még az Atleti) A többi LaLiga meccs e tekintetben nem ekkora kihívás, azok más jellegű erőpróbák.
Tanulni kell(ene) minden hibából, hiányosságból éppen azért, mert a sors kegyeltjei is vagyunk ezen az őszön ami a felkészülési lehetőségeket biztosítja "idilli" körülmények között. (a sérüléseket nem ide értve, természetesen)
Egyébként hosszú idő után nincs bajom semmivel, új élet kezdődött, szerethető a csapat, szóval drukkolok, hogy képesek legyünk élni a lehetőségeinkkel....

Azért azt sem kellene elfelejteni -és nem a hiányzókat felhozni magyarázatként- hogy ez a 11-12 ember játszik jó ideje folyamatosan, már három napos ritmusban és nem csak rotálni nem nagyon lehet, de még meccsek közben sem nagyon tud Xavi szabadon cserélni. Gündogan is végigjátszotta a szezonban az eddigi összes meccset, Cancelo szintén, Baldé is stb. Amikor nem a klubban, akkor válogatottban, max. sérülés esetén pihentek egy-egy meccset. Mentálisan és fizikailag is megterhelő, abban a tudatban pláne, hogy ők az alapemberek és tőlük várja mindenki, hogy húzzák a csapatot, nem ilyen epizodista vagy ifi játékosoktól.
Ferminnel is baromi szerencsénk volt, főleg, hogy Xavi megtalálta az igazi helyét, nem csinált egy amolyan "Pedri utódot" a kp-ra.
Nem lehet véletlen, hogy az utóbbi meccseken fulladt ki a játék, a 60-70. perc körül, miközben addig pont az ellentéte volt jellemző a csapatra.

A cserékben szerintem is hibázott, Romeu pályára lépése felkavarta az állóvizet, csak az a gond hogy a Real javára, Yamal és Raphinha beállítása egyszerre szintén érthetelen kategória. A brazil még csak-csak érthető, bár 0 km-esen tőle sem lehetett sok mindenre számítani, Cancelo támadásban-védekezésben rendben volt, amikor kicsit birtokolni kellett volna a labdát, lassítani a játékot, arra sokkal inkább alkalmasabb lett volna a két portugál.Értem, hogy bele akart nyúlni a meccsbe, mert felélénkült a Real, de borítékolható volt, hogy ez jól nem sülhet el és ez nem utólagos okoskodás.
Mondjuk helyzetig így se nagyon jutottak a madridiak, de nagyon beszorultunk, nem tudtuk kihozni a labdát.

bence0330 írta: ↑

2023.10.30. 09:28:26

Ezzel azért nehéz számolni... szerintem ezt nehéz bárkire ráfogni, legyen az erőnlét, edző, védő, középpályás, akárki.

Olyan nincs a fociban, hogy egy góllal tudsz számolna avagy sem....ezt nem is értem, hogy gondolod....?
Nem a távoli lövést miatt fogyott el a csapat.....ezt sem értem, hogy jön össze, ilyet senki le sem írt.

Bence, a távoli lövés és / vagy a lecsorgó, kipattanó, megpattanó.....ezek mind mind következmények.
Mégpedig a labdatartó képesség elvesztése miatti következmények, hogy nyomozzuk a labdát.....hogy Gavi fejese oda pattan ahava pattant, meg Modric lecsorgója.....egyik sem véletlen, mégha itt vakszerencsének vagy máknak vagy bárminek is írja bárki.....
Nyomnak addig, míg meg nem redep valahol a védőfal és megtalálják a rést.....ennyi....ok okozat következmény.....

LG írta: ↑

2023.10.29. 21:42:11

Szerintem nem a semmiből jött a gól, nagyjából a 60. perctől kezdett jönni a Real. Arra nem tudtunk reagálni. Jó, nem mondom, hogy óriási nyomást gyakoroltak volna ránk, de a Realról beszélünk. Náluk már ennyiből is jöhet a baj, ahogy jött is.

Igen, azt is írtam, hogy most kivételesen én is ezt éreztem. Persze a jött a Reál gól abból állt, hogy egy extraklasszis megmozdulásából úgy lőttek egyet, hogy még helyzetet sem tudtak kialakítani amúgy. Ezzel azért nehéz számolni... szerintem ezt nehéz bárkire ráfogni, legyen az erőnlét, edző, védő, középpályás, akárki. A Madrid nem sok, helyzetet alakított ki, azok is kósza távoli lövések voltak, ha jól rémlik, Joselu került jó pozícióba egyedül a kapu előtt.

Amúgy utána még egyszer átvettük a kezdeményezést, amit nem gondoltam volna.