Minden lépéssel egyre közelebb…
A day of recuperation with Gavi 💪 pic.twitter.com/1HQQEPRiCT
— FC Barcelona (@FCBarcelona) March 22, 2024
Chino írta: ↑2023.08.01. 15:15:43
Cucurellat 5 évig dobálta egymásnak az Eibar, Getafe, Brighton, míg került 25 éves korára egy komolyabb csapatba.
Ez is leírtam már egy másik posztban: amikor ezekben a csapatokban játszol, akkor a világelithez tartozol...
Próbáld kiszámolni hány klub van a világon, és utána mondd meg, hogy szerinted a gagyi Eibar-Getafe-Brighton hármas hol helyezkedne el a listán. Aki az Eibarban játszik ott van a pár száz top-top játékos között.
Az meg, hogy "25 évesen kerül valaki egy komolyabb csapatba", az is teljesen normális, átlagos életkor.
Valakinek jóval hamarabb sikerül, valakinek később. A 24-25 éves kor a reális életkor ehhez.
Amikor arról beszélünk, hogy ki, hol, milyen karriert futott be a Barca után, akkor nem árt egy nagyon fontos tényezőt figyelembe venni: a La Masia SAJÁT MAGÁNAK, a KLUBNAK neveli a játékosokat.Chino írta: ↑2023.08.01. 15:15:43
Az U19-ben is csak csere volt (a fiatalabbak közt nem tudom), a korosztályos válogatott keretekbe sem került be, pedig kora alapján elég sok nyitott volt, nem hiszem, hogy annyira a térképen lett volna eddig.
Én vele kapcsolatban többek között emiatt még szkeptikus voltam/vagyok, komoly reményeket még nem fűznék hozzá. Ráadásul lehet, hogy az a gól és assist pont nem tesz jót neki az "előmenetele" szempontjából, így azért jobban fog rá irányulni a figyelem és az elvárások is magasabbak lesznek.
Ráadásul ez az új vezetőség hozta vissza/került fel (még ha csak ilyen meccsen is) a felnőttekhez és pont Xavi döntése volt.
Sorold már fel azt a tucatnyi jobb képességű játékost mondjuk az utóbbi 5 évből, akik bármilyen nagy karriert futottak be. Cucurellat 5 évig dobálta egymásnak az Eibar, Getafe, Brighton, míg került 25 éves korára egy komolyabb csapatba. Moribát azóta is dobálják és sehol sem tud stabil csere lenni. Puig valahogy 4-ből egy ideiglenes edző alatt kapott némi lehetőséget. És azért az MLS-t sem nevezném nagy karriernek 23 éves korára.
Kapásból rájuk emlékszem, a többiek azért, mint Fati, Baldé, Gavi (ha szigorúan vesszük, bár hivatalosan nem saját nevelés de fiaatalon került fel a B-ből Araujo), Nico(?) mind fent vannak. Yamal megkapta a szerződését, be is mutatkozott.
Az U19-ben is csak csere volt (a fiatalabbak közt nem tudom), a korosztályos válogatott keretekbe sem került be, pedig kora alapján elég sok nyitott volt, nem hiszem, hogy annyira a térképen lett volna eddig.La Masia1 írta: ↑2023.08.01. 13:37:12A kérdést úgy kellene feltenni, hogy hogyan és miért került kölcsönbe egy másik 3. osztályú csapatba, amikor a klub B csapata is ugyanott játszik...bence0330 írta: ↑2023.08.01. 12:30:45Fermin Lopezről tudja valaki, mi történt vele? Mármint már 20 éves, hogy került ő kölcsönbe a harmadosztályba, hogy a fenében nem tűnt fel senkinek korábban, hogy mozog? Egyszerűen nem értem. (Oké, nyilván nem fog mindig ekkora gól+gólpassz kombót adni, elhiszem, hogy ez kiugró nap volt, de az egész sebesség, dinamika ahogy ment a pályán, az valami egészen más, mint amit a Masia adott mostanában.) Tényleg nem értem, hogy nem egy lengyel másodosztályban, hanem Barcelonában, ahol minden górcső alatt van, hogy kerülhet valaki 20 évesen a térképre, én eddig azt gondoltam, hogy itt vagy 17 évesen már kialakul, hogy van-e legalább potenciális jövőképe az első csapatnál, vagy B+macedón másodosztály, jobb esetben valami belga csapat lesz a sorsa. És ugye már a meccsek előtt is áradoztak róla a csapattársai, szóval volt előjele.
Kilenc éves kora óta, 11 éve van az akadémián, mindenki tudta eddig is, hogy mennyire jó vagy nem jó.
A térképen volt ő eddig is, csak ugye egy térképet tudni kell olvasni, és kezdésnek a jó oldalon kell kinyitni...
Az akadémia új vezetősége "kicsit" másképp nézi/látja a dolgokat, mint a korábbiak, mondjuk úgy, hogy nem a hagyományos, az adott poszthoz szükséges "Barca DNS-t" tekintik irányadónak.
Ennek eredménye az utóbbi két évben kialakult fejetlenség és random döntések sorozata.
Káosz van, nem is kicsi.
Ha a Real ellen rúgsz egy ilyen gólt, akkor hirtelen sztár leszel. De tucatjával mennek/mentek el hasonló vagy akár jobb képességű játékosok az elmúlt években.
A kérdést úgy kellene feltenni, hogy hogyan és miért került kölcsönbe egy másik 3. osztályú csapatba, amikor a klub B csapata is ugyanott játszik...bence0330 írta: ↑2023.08.01. 12:30:45Fermin Lopezről tudja valaki, mi történt vele? Mármint már 20 éves, hogy került ő kölcsönbe a harmadosztályba, hogy a fenében nem tűnt fel senkinek korábban, hogy mozog? Egyszerűen nem értem. (Oké, nyilván nem fog mindig ekkora gól+gólpassz kombót adni, elhiszem, hogy ez kiugró nap volt, de az egész sebesség, dinamika ahogy ment a pályán, az valami egészen más, mint amit a Masia adott mostanában.) Tényleg nem értem, hogy nem egy lengyel másodosztályban, hanem Barcelonában, ahol minden górcső alatt van, hogy kerülhet valaki 20 évesen a térképre, én eddig azt gondoltam, hogy itt vagy 17 évesen már kialakul, hogy van-e legalább potenciális jövőképe az első csapatnál, vagy B+macedón másodosztály, jobb esetben valami belga csapat lesz a sorsa. És ugye már a meccsek előtt is áradoztak róla a csapattársai, szóval volt előjele.
Azzal együtt, hogy kedvelem Abdét ha Torres távozna, mindenképp visszahoznám és Fermint sem igazán ismerem a két játékost a góljai alapján nem lehet összehasonlítani, mivel utóbbi inkább középpályás szemben Abdeval.Troym írta: ↑2023.07.26. 19:27:54Most a srác, aki 12 gólt rúgott a harmadosztályban elég tehetséges ide (amúgy elhiszem, hogy az, se pro, se kontra érvem nincs mert sose hallottam róla) de az első osztályban 7 gólig jutó + U23 kontinensbajnok csapatkapitánya Abde meg nem elég jó ide? Abde még játszott 21 harmadosztályú meccset és ott is 10 gólpont összejött neki.Nagybarcelona írta: ↑2023.07.26. 17:52:12Fermin Lopezről írtam 1-2 hónapja. A Linaresben kölcsönben 12 gólt rúgott. Kp-s, bal szèlső, irányító. Xavi 4 kp-s taktikájában simán el kellene fèrnie pár meccs erejéig. Yamal is kaphat pár meccset. Abdeban nem látok sokat, szerintem egy jó ajánlatèrt távozhat. Riad távozását sajnálom, de visszajöhet mèg visszavásárlásival. Sokat kritizálom Xavit, de azèrt nem tudom teljes mértékben hibáztatni, hogy a fiatalok nem kaptak elèg lehetősèget. Eredmènykènyszer volt ès lesz, így is tele fiatallal a keret, de azèrt remèlem, hogy idèn kapnak majd több lehetősèget. Riad játszhatott volna többet, Garcia kárára, de sajnos ő is maradni fog. Barberat is megnèztem volna a nagyoknál, èvek óta nem láttam a Masiaról ilyen tehetsèges támadót. Torrera is kíváncsi leszek, meg is rúgta az első gólját a Gironaban. Ő is játszhatott volna többet, a remènyteken 1-0-s meccseken biztosan nem rontott volna az összkèpen. Remèlem idèn Xavi bátrabban fog rotálni ès cserèlni, ès nem a 60. perc után jönnek a sablon cserèk, mint az előző szezonban.
Most a srác, aki 12 gólt rúgott a harmadosztályban elég tehetséges ide (amúgy elhiszem, hogy az, se pro, se kontra érvem nincs mert sose hallottam róla) de az első osztályban 7 gólig jutó + U23 kontinensbajnok csapatkapitánya Abde meg nem elég jó ide? Abde még játszott 21 harmadosztályú meccset és ott is 10 gólpont összejött neki.Nagybarcelona írta: ↑2023.07.26. 17:52:12Fermin Lopezről írtam 1-2 hónapja. A Linaresben kölcsönben 12 gólt rúgott. Kp-s, bal szèlső, irányító. Xavi 4 kp-s taktikájában simán el kellene fèrnie pár meccs erejéig. Yamal is kaphat pár meccset. Abdeban nem látok sokat, szerintem egy jó ajánlatèrt távozhat. Riad távozását sajnálom, de visszajöhet mèg visszavásárlásival. Sokat kritizálom Xavit, de azèrt nem tudom teljes mértékben hibáztatni, hogy a fiatalok nem kaptak elèg lehetősèget. Eredmènykènyszer volt ès lesz, így is tele fiatallal a keret, de azèrt remèlem, hogy idèn kapnak majd több lehetősèget. Riad játszhatott volna többet, Garcia kárára, de sajnos ő is maradni fog. Barberat is megnèztem volna a nagyoknál, èvek óta nem láttam a Masiaról ilyen tehetsèges támadót. Torrera is kíváncsi leszek, meg is rúgta az első gólját a Gironaban. Ő is játszhatott volna többet, a remènyteken 1-0-s meccseken biztosan nem rontott volna az összkèpen. Remèlem idèn Xavi bátrabban fog rotálni ès cserèlni, ès nem a 60. perc után jönnek a sablon cserèk, mint az előző szezonban.
Fermin Lopezről írtam 1-2 hónapja. A Linaresben kölcsönben 12 gólt rúgott. Kp-s, bal szèlső, irányító. Xavi 4 kp-s taktikájában simán el kellene fèrnie pár meccs erejéig. Yamal is kaphat pár meccset. Abdeban nem látok sokat, szerintem egy jó ajánlatèrt távozhat. Riad távozását sajnálom, de visszajöhet mèg visszavásárlásival. Sokat kritizálom Xavit, de azèrt nem tudom teljes mértékben hibáztatni, hogy a fiatalok nem kaptak elèg lehetősèget. Eredmènykènyszer volt ès lesz, így is tele fiatallal a keret, de azèrt remèlem, hogy idèn kapnak majd több lehetősèget. Riad játszhatott volna többet, Garcia kárára, de sajnos ő is maradni fog. Barberat is megnèztem volna a nagyoknál, èvek óta nem láttam a Masiaról ilyen tehetsèges támadót. Torrera is kíváncsi leszek, meg is rúgta az első gólját a Gironaban. Ő is játszhatott volna többet, a remènyteken 1-0-s meccseken biztosan nem rontott volna az összkèpen. Remèlem idèn Xavi bátrabban fog rotálni ès cserèlni, ès nem a 60. perc után jönnek a sablon cserèk, mint az előző szezonban.Troym írta: ↑2023.07.26. 16:41:40Nem vagyok "telhetetlen". Torre se nagyon játszott, a többi fiatal se, így nekem már ez a 2-3 előrelépésnek tűnne.Chino írta: ↑2023.07.26. 14:13:51Én bízok benne, hogy Prim is már fel-fel kandikálhat, ha az Atleticbe is ott lesz olykor. A Celta ellen már ott volt a padon alig 17 évesen, lehet (jó, Busquets hiányzott, de akkor is inkább ő mint Sanz vagy Casádo), hogy elégedett volt azzal Xavi, amit az EB-n mutatott. Habár lehet kellene neki még egy év az utánpótlásban, ahogy Yamal is inkább edződjön ott, legfeljebb pár meccsre jöjjön fel. Van még bőven ideje, alig 16.
Fermint ugyan nem ismerem milyen, de 9-10. számú középpályásnak látatlanban elfogadom, gondolom nem a két szép szeméért van az utánpótlásban.
Faye kapcsán meg naponta írják különböző médiumok, hogy milyen sokat játszik Araujo mellett, mennyire erős stb.
Prim szerintem nem fog bekerülni, mert Xavinak az egy bizalmi poszt, de meglátjuk.
Nem vagyok "telhetetlen". Torre se nagyon játszott, a többi fiatal se, így nekem már ez a 2-3 előrelépésnek tűnne.Chino írta: ↑2023.07.26. 14:13:51Én bízok benne, hogy Prim is már fel-fel kandikálhat, ha az Atleticbe is ott lesz olykor. A Celta ellen már ott volt a padon alig 17 évesen, lehet (jó, Busquets hiányzott, de akkor is inkább ő mint Sanz vagy Casádo), hogy elégedett volt azzal Xavi, amit az EB-n mutatott. Habár lehet kellene neki még egy év az utánpótlásban, ahogy Yamal is inkább edződjön ott, legfeljebb pár meccsre jöjjön fel. Van még bőven ideje, alig 16.
Én bízok benne, hogy Prim is már fel-fel kandikálhat, ha az Atleticbe is ott lesz olykor. A Celta ellen már ott volt a padon alig 17 évesen, lehet (jó, Busquets hiányzott, de akkor is inkább ő mint Sanz vagy Casádo), hogy elégedett volt azzal Xavi, amit az EB-n mutatott. Habár lehet kellene neki még egy év az utánpótlásban, ahogy Yamal is inkább edződjön ott, legfeljebb pár meccsre jöjjön fel. Van még bőven ideje, alig 16.Troym írta: ↑2023.07.26. 13:46:36Ha az új szezonban kap lehetőséget az a 3 játékos, akiről úgy néz ki Xavi kinézi, hogy jó lehet, az elég.
Yamal, Faye és ezek szerint Fermin legyen ott a meccseken a padon, kisebb LaLiga csapatok ellen kapjon lehetőséget valamelyik és szerintem a kritikusabb emberek (igen-igen én is) jobb véleménnyel lesznek a munkásságáról.
A felnőtt csapat tagjainak nyilatkozataival kellőképpen alá van támasztva, hogy Xavi Fermin Lopezt elkezdje beépíteni a csapatba. Ezzel az a téma lezárulna, hogy kétes minőségű igazolásoknak van helye nála, a sok saját nevelésű fiatalnak meg nem. Ha viszont se Fermin, se más nem kap lehetőséget, akkor ez jogos vád lesz mindjárt szezonkezdetkor.La Masia1 írta: ↑2023.07.19. 15:03:46[
Itt a lista, 5 fiatal megy.
https://twitter.com/FCBarcelona/status/ ... 5809938432
De ez azért nem ennyire bonyolult/komoly/éles kérdés.
A fiatalok felhozása a felkészülési időszak első hetére most azért volt, mert a válogatott játékosok egy része még hiányzott + a jobbaknak egy kis ajándék, szezon eleji "löket" volt. De ennyi, nem kell többet belelátni, reálisan nincsen ott helyük/keresnivalójuk. Az idő 80%-ban amúgy erősítettek.
A fiatalok többsége már tegnap a B-vel edzett, és reálisan nézve fényévekre vannak a felnőttől.
Itt a lista, 5 fiatal megy.bunga írta: ↑2023.07.19. 08:19:31Hamarosan kiderül, hogy Xavi kiket hagy itthon az USA túráról abból a sok fiatalból, akik eddig részt vettek az edzésein. Számos oka lehet, hogy valaki nem fért be a túra-keretbe, mégis az a benyomás, hogy az itthon hagyottakat kiselejtezték. És annyiban ez jogos, hogy nem látszik számukra egyenes út a felnőtt kezdőbe. Ez okozhat törést ugyanúgy, mint intenziv távozási szándékot. Különösen, ha most kéne szerződést kötniük a Barcaba. Ezek után kérdés, hogy érdemes volt-e ennyi fiatalt felhozni az edzésekre - hacsak nem tényleg selejtezés volt a cél.
Szerintem Barbera jóval sokoldalúbb, mint Guiu, de majd az idő megmutatja, hogy ki hova jut. (Guiu-t jóval inkább ki kell szolgálni, neki inkább kell a "jó labda", Barbera több mindent megold egyedül.)Chino írta: ↑2023.07.18. 15:12:19Szerintem a háromból a legjobb van még a La Masián.davi10 írta: ↑2023.07.18. 13:21:59Gyakran feljön, hogy a La Masia nem igazán szokott használható támadókat kinevelni, ma ez jött szembe:
Abel Ruiz (23, CF): Barça academy graduate, Euro U-21 Topscorer with 3 goals.
Víctor Barberá (18, CF): Barça academy graduate, Euro U-19 Topscorer with 4 goals.
Marc Guiu (17, CF): Barça academy graduate, Euro U-17 Topscorer with 4 goals.
A 3-ból 2 nincs már a klubnál.
Ennyi történt, igen. A klub akarta, hogy maradjon, ő nem akart maradni, mert minek maradt volna.
Barberanál lehetett az a komoly gond, hogy amikor szóba jött a hosszabbítás, akkor nemet mondott. Guiu sokat focizott Yamallal.Chino írta: ↑2023.07.18. 15:12:19
Azért ehhez vedd hozzá, hogy az a 6 meccs, 3 gól az U-21-es korosztályban 23 évesként. A portugál bajnokságban 21/22-ben 28 meccsen 2 gól, a tavalyi szezonban 34 meccsen 8 gól centerként. Még a B-ben sem tudott kiemelkedőt nyújtani, az a 68 mérkőzés/9 gól nem igazán veretes.
Barbera tényleg nagyon jónak tűnt, ott valami komoly gond volt, szerintem sosem fog kiderülni, de biztos történt valami. Egy eredményes játékost, aki addig szinte végig játszott nem fognak egyik meccsről a másikra a bajnokság kétharmadánál kivágni a keretből.
Guiu-t személy szerint annyira nem ismertem, de az EB-t követve engem megvett kilóra. A torna plusz selejtező alatt 8 meccs/7 gól szerintem több mint imponáló. És azért ezt az akadémián is felismerték, nem véletlenül lett épp hogy 17 évesen U-19-es kerettag és játszott rendszeresen. Idén tuti hogy bemutatkozik az Atleticben is.
Szerintem a háromból a legjobb van még a La Masián.
Azért ehhez vedd hozzá, hogy az a 6 meccs, 3 gól az U-21-es korosztályban 23 évesként. A portugál bajnokságban 21/22-ben 28 meccsen 2 gól, a tavalyi szezonban 34 meccsen 8 gól centerként. Még a B-ben sem tudott kiemelkedőt nyújtani, az a 68 mérkőzés/9 gól nem igazán veretes.davi10 írta: ↑2023.07.18. 13:21:59Gyakran feljön, hogy a La Masia nem igazán szokott használható támadókat kinevelni, ma ez jött szembe:
Abel Ruiz (23, CF): Barça academy graduate, Euro U-21 Topscorer with 3 goals.
Víctor Barberá (18, CF): Barça academy graduate, Euro U-19 Topscorer with 4 goals.
Marc Guiu (17, CF): Barça academy graduate, Euro U-17 Topscorer with 4 goals.
A 3-ból 2 nincs már a klubnál.
Azért azt ne felejtsük már el, hogy léteznek edzések is, és még az is lehet, hogy némely fiatal nem azért nem játszik, mert Xavi dilettáns, hanem esetleg neki képe van arról, hogy ki mire képes, mert többet nézi őket, mint más a mobilját. Ha valaki pl. gyenge/éretlen/akármilyen edzésen, akkor nem fogja bedobni élesben, hogy hátha ott ő lesz Messi.
Azért azt ne felejtsük már el, hogy léteznek edzések is, és még az is lehet, hogy némely fiatal nem azért nem játszik, mert Xavi dilettáns, hanem esetleg neki képe van arról, hogy ki mire képes, mert többet nézi őket, mint más a mobilját. Ha valaki pl. gyenge/éretlen/akármilyen edzésen, akkor nem fogja bedobni élesben, hogy hátha ott ő lesz Messi.Troym írta: ↑2023.07.05. 18:52:36Nem az a zavaró, hogy kevesebb lehetőség és türelem alapján dől el, hogy XY fiatal maradhat-e számítunk-e rá stb, a pofátlanság a szememben, ha egy Alarcon kap 3 * 7 percet bizonyítani, Nicoról lemondunk, mert nem jó, Casado kap 4 percet, Riad 0-t és miért nem váltják meg a világot különben is, egyik sem Messi/Xavi/Puyol/Iniesta/stb, a mérleg másik oldalán meg EG kap 40 meccset, FT 50-et (összesen gondolom 80-100nál jár már mindkettő) szezononként és még mindig nincs egyértelműen kijelentve, hiogy alkalmatlan ide valamelyik is.
Mit tud rosszul csinálni bármelyik fiatal 0 lehetőségből?
Mert EG a másik oldalon szezononként 2-3000 percek alatt mutatja meg, hogy nem elég jó ide.
XY fiatalt első körben a cserejátékosokkal kéne összemérni, nem valamelyik 400-500 meccses klublegendával.
És akkor még ott van az elefánt a porcelánboltban, amikor az a SR a csk, akinek 3-4 éve itt sem szabadna lennie.
Itt meg egyik edző alatt se tudta magát a kezdő közelébe se küzdeni, pedig konkurencia nem sok volt (talán Setiennél sok lehetőséget kapott, de nálam az öreg nem mérvadó).vinszentvega írta: ↑2023.07.05. 18:15:47Közben Riqui Puig góljával a Galaxy megnyerte a városi rangadót…
Itt most Xavit megvédeném azzal, hogy ahogy jött egy X, mindenki a fejét követelte. Ilyen nyomás és győzelmi kényszer alatt nem fog kísérletezni egy ifivel, aki még nem bizonyított (ördögi kör), hanem a szerinte biztosabb rutinra megy. Valamint meg lehet nézni a top klubokat, hány 20 év alatti játékos van a kezdőben, és akik vannak, azok kicsodák.