Helyes, en mar akartam hozzank par eve. Gyors, fiatal es ismeri a ligat. Mathieu helyett johetne siman csak kar, hogy most hosszabitott.S.Agüero írta:MD | A katalán lap szerint Valverde "bevásárlólistáján" szerepel Inigo Martinez neve is, mint lehetséges középhátvéd. A 26 éves védő nemrég hosszabbított 2021-ig a Real Sociedaddal, akinek piaci értékét 15 millió euróra becsüli a mértékadó transfermark.de oldala. A vezetőséget a védőmunkája és az agresszivitása győzte meg a leginkább. Kivásárlási ára 32 millió euró a hírek szerint.
S.Agüero írta:MD | A katalán lap szerint Valverde "bevásárlólistáján" szerepel Inigo Martinez neve is, mint lehetséges középhátvéd. A 26 éves védő nemrég hosszabbított 2021-ig a Real Sociedaddal, akinek piaci értékét 15 millió euróra becsüli a mértékadó transfermark.de oldala. A vezetőséget a védőmunkája és az agresszivitása győzte meg a leginkább. Kivásárlási ára 32 millió euró a hírek szerint.
hát nem is tudom
van egy olyan mese, hogy álmai klubja a barca és anno olyan szerződést kötött a nizzával, hogy ha nekünk kell akkor feleződik a kivásárlási ára.S.Agüero írta:20-ért oké, de 40-ről szóltak a hírek...
Plusz a Tottenham is játszott hasonlót, amikor 343-ban jatszottak.Initom írta:VEB én szerintem a Chelsea idén ebben a felállásban tolta + azért a Juvéé se sokban különbözik ettől
Hát, a jobboldal más lenne például, nem Rakitic vagy Gomes menne ki Messi helyére amikor ő hátrébb lép, hanem a jobbhátvéd, és a középpályás a helyén maradna. Neymar se lenne annyit szélen labda nélkül, most rengetegszer ő húzza szét a pályát.recrea írta:És ebben mi lenne az új gyerekek?
Messi meg Neymar eddig is oda ment, ahova akart, annyi, h Neymar sokszor ment szélre, és cseszte használni Albát vagy Digne-t.
Én se szeretem amúgy ezeket a szakis kifejezéseket dobálni, de erre nem tudtam más szót használni, nem tudom van-e magyar megfelelője.visca el barca írta:half-space te jó ég
Sorry én a 2. felállásra gondoltamvisca el barca írta:offInitom írta:VEB én szerintem a Chelsea idén ebben a felállásban tolta + azért a Juvéé se sokban különbözik ettől
hát nagyon nem, még csak hasonlóban sem
a cselzi szinte végig 3 belső védővel játszott 3-4-2-1-t, ritkábban 3-4-3-at
a juve meg sok formában tolta, de leginkább 4-2-3-1-ben, meg a klasszikus 3-5-2-ben.
a klasszikus verzió az a cafu, stam, nesta, maldini - gattuso, pirlo, seedorf - rui costa, kaká - sevcsenko verzió volt, amit azért csinált meg, mert annyi brutálisan jó középpályása volt, hogy a 4-4-2-es gyémántba egyszerűen nem tudta őket berakni és inkább levett egy csatárt a pályáról (többnyire inzaghit) csak hogy kaka is beférjen vhogy. én nem akarok hülyeséget mondani, de ha jól rémlik 2001-2-3 környékén így nyertek bl-t
de azt meg most látom,hogy nem 3-4-2-1 szóval inkább hagyjuk 
offInitom írta:VEB én szerintem a Chelsea idén ebben a felállásban tolta + azért a Juvéé se sokban különbözik ettől
Pont az a gond, ha az lesz, mint ami idén is volt, hogy alig van a széleken, ezzel elveszi a teret a jobbra helyezkedő kp-ás elöl, illetve alapvetően leszűkíti a rendelkezésre álló területet. Ha pedig idén sem sikerül normális jobb bekket igazolni, akkor teljesen veszélytelenek leszünk arról az oldalról.visca el barca írta: ez amit nem értek. azt írod, szélről nehezebben tudna lövőpozícióba kerülni.
nézzük most mi van: 4-3-3-ban is középen kalimpál egész meccsen, legtöbbször úgy indítja a támadást, hogy kis túlzással elveszi a jobb oldali belső középpályástól a labdát is, meg a területet, ergo kell neki nem tudom hány métert menni míg eljut lövőpozícióba, vagy kulcspasszhoz. miután sosem fociztam, fogalmam sincs ez hány méter, de megnéztem, hogy a nou camp 105 m hosszú, tehát a felezőtől ahonnan indul, míg eljut a 16-osig, van 36,5 méter amit megtesz. ha megteszi, mert itt mint lentebb írtam így 3-4 emberrel küszködik folyamatosan. ha visszatérnénk a normális 4-3-3-hoz, ahol tényleg jobb oldalt van, rakiticnak (illetve annak a pozíciónak) is lenne levegője, meg a jobb bekknek is, és ketten csak feltudnák hozni a labdát, úgy, hogy messi nem 50-55 méterre a kaputól kapja meg a labdát hanem csak mondjuk 30-35-re, és itt nem egy fél csapaton, csak egy jobb bekken, meg max egy kisegítő kp-son kellene átverekednie magát és 10 méternyi cikázás után már ott is lenne a 16-oson. ergo ami energiát megspórol(hatna) támadásba, azt nyugodtan mozgósíthatja védekezésben. és ebben a rendszerben, a széslő hátvéd, meg a jobb oldali belső kp-s is nyugodtan be tudna neki segíteni, de azért az utóbbi években feltűnően neki sem büdös a védekezés.
öreg vagyok én már ehhez, írd inkább, hogy klasszikus karácsonyfa formáció, 4-3-2-1. ugye erre gondoltál? (max a 2 ember picit kintebb játszik, a két szélső kp-s előtt)
Nem tudom.Csak azt mondom ha átállunk 4-2-3-1 akkor több gáz lesz.Messi bemegy ACnek akkor ki lesz a jobb szélső.Hozzni kell alapból egy jobb bekket, meg egy jobb szélsőt.Egy komplett új oldal.A másik mi lesz Iniesta szerepe?Ki lesz a szűrő?Busquets ehhez a feladathoz nem elég melós.Szerintem ehhez a felálláshoz legalább 4 nagyon combos igazolás kell.Egy szélső egy szélső védő egy vkp meg fazonszabász kp.palesz77 írta:...
Szerintem 90 percen keresztül már nem tudna ugyanúgy rohangálni mint anno, de persze lehet ez nem igaz.visca el barca írta:lehet te meg én vagyunk a vakok, de sztem most is ugyanúgy rohangál a pályán mint 5 évvel ezelőtt.
) igen. én sem értem, hogy miért írták itt többen is (pl. palesz, crixus) h már megkopott a sebessége meg nem tudna rohangálni. lehet te meg én vagyunk a vakok, de sztem most is ugyanúgy rohangál a pályán mint 5 évvel ezelőtt. 29 éves, ne tegyünk már úgy mintha 40 éves tottiról beszélnénk, akinek néha már az 5 méteres sprintek is nehezére estek. továbbra sem hinném, hogy a középen való birkózás kevesebb energiájába kerülne. amúgy azt is jól látják sokan, ha most átmegyünk 4-2-3-1-be, még kevesebben lesznek középen és ehhez a játékhoz már buszkecc sem lesz alkalmas, mert akkor ide, két 'csúcsnigger' kell, akik ketten 4-5 ember melóját látják el. most felteszünk egy buszkecc-rakitic szűrő párost (vagy AG, SR, tökmindegy - szűrni egyik sem tudna úgy ahogy itt kellene) előttük meg az eddigi 3 ember helyett 4 lesz, tényleg csak az nem rohan át rajtunk aki nem akar. ezt max úgy lehetne orvosolni, hogy a szélső hátvédek soha nem mennek át a felezőn, de hát az meg nem a mi játékunk. ráadásul ebben a rendszerben iniestának sincs helye, max ha messi néha kimegy jobbra és ő játszana lajos mögött.Chino írta:Annyit szerintem nem vesztett Messi a sebességéből, hogy szélről indulva vesztene a hatékonyságából, főleg, hogy sokkal kötetlenebb szerepben lehetne, mint mondjuk Neymar
ez amit nem értek. azt írod, szélről nehezebben tudna lövőpozícióba kerülni.crixus írta:Szélről sokkal nehezebben tudna lövőpozícióba kerülni és kevesebb passzlehetősége lenne, mint középről. Nem is beszélve arról, hogy nem tudna már úgy visszaérni az ellenfél felfutó szélső bekkjeivel, mint ahogy korábban amikor szélsőt játszott, vagy ahogy most Neymar játszik.
Mert te arra számítasz, hogy Valverde megint kiteszi jobb szélre? Ezt most minden rosszindulat nélkül kérdezem, mert én speciel nem nagyon látok rá esélyt, főleg az után, hogy ilyen jól megy neki a szervezés középen. Csabával értek ebben egyet, pedig egyáltalán nem vagyok az a vérmes Messi fan. De ha már van egy ilyen kaliberű játékos a csapatban, úgy kéne kialakítani a játékot, hogy amíg itt van, a legjobban ki tudjuk használni a képességeit.Feast4 írta:Oké de ha nem megy ki jobb szélre kell egy jobb szélső.Duli lesz a nagy fegyver akkor?Nem.tartom nagy ötletnek ha jobb szélső és szélső hátvéd is kell egyből.
Én már elkezdtem okosítani magam, megnéztem pár meccsét. Gondolom azért kell ő a vezetőségnek, mert akarnak egy fazonszabászt a középpályára, aki mélységből kontrollálja a játékot. Ami lényegében Xavi távozása óta hiányzik, mert Ini se teljesen ez a karakter, Rakiticék meg főleg - és SR sem. Játékstílusa miatt kézenfekvő volt Verratti, de elnézve hogy játszik, Seri is érthető opció szerintem. Nagyon hasonlít a kis olaszhoz, csak ahogy én vettem észre nincs azon a szinten - de legalább gólerősebb. Úgyhogy ha csak a játékstílust nézzük, én örülnék neki, labdabiztos, jól lát, nyomás alatt is elég jól játszik, de én egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy ezt Barca szinten is hozni tudná. Nekem ennyire nem tűnt jónak, de ha jönni fog, akkor abba lehet reménykedni, hogy egy jobb környezetben még jobban kivirágzik majd. Az, hogy 25 évesen került a köztudatba szerintem nem jelent sokat, ezen a poszton még később is jön el egy játékos pályájának a csúcsa általában.pep71 írta:Seri-t látta valaki több meccsen keresztül is játszani? Aki igen, elmondhatná, hogy miért is akarja elvileg ennyire leigazolni a Barca
4-4-2t nem tudom hogy képzelted el, nekem nem áll össze a fejemben.MessiNeymarSuarez írta:Esetleg 4-4-2, vagy 4-3-1-2?
Alves távozása azért nagy mértékben befolyásolta Messi helyzetét is. Amikor jött Lucho kirakta Messit szélre és tudott virgonckodni, Rakitic meg többet törődhetett a védekezéssel. Sokat ütközött, labdát szerzett. Idén már láthatjuk mennyivel feljebb játszott, mint korábban. Szerintem simán meg lehetne oldani, hogy Messi a jobboson legyen, persze nem olyan pozícióban , mint Neymar "odaát".palesz77 írta: Szélen a felfutó hátvéddel vissza kell menni általában a támadóknak, Neymar is rengetegszer csinálja, 90 percen keresztül is ha kell. Messi ezt nem teszi meg, általában ő az, aki Suárezzel elől középen megkezdik a letámadást, de nagyon ritkán jönnek lényegesen hátrébb - Lajos többször azért. 4231 féle felállásban pedig főleg kell a védekezés a szélsőktől is, mert a középső középpályások közül ha egy valaki kilép szélre, akkor 1 ember marad középre - meg az általad felvázolt esetben a visszazáró Messi, de én ezt nem érezném túl életbiztosításnak - ami elég harmatos. Azt végülis lehetne, hogy az egyik hátsó ember kilép szélre, és középről Coutinho visszazár annak helyére, talán még ez lenne a leg életszerűbb, de általában azért inkább a szélsők mennek vissza.
