Bajnoki Mérkőzések 22-23

[bence0330]

Azzal, hogy a Girona ma kikapott, 5 pont lett a különbség, ami azért megnyugtató, a 2. hely idén a legfontosabb cél jelenleg.

Valahogy összehoztuk, ahogy Torym is írta, csodával határos módon ahhoz képest, hogy milyen játékosok voltak végig/sokat a pályán, és felteszem, hogy eléggé a BL meccsen járt mindenkinek az agya. Felix villant, elég volt. Fermín nagyon jó volt még.

B sorral ez teljesen rendben volt, valami hasonlót is lehetett szerintem várni.

[Khyzz]

Mai meccs jó alkalom lesz jó pár játékosnak a bizonyitásra/meccsritmus felvételére. Roque és FT góloknak szurkolok és egy Fort asszisztnak

[Bob_Marley]

Én eléggé kockázatosnak tartom ezt a kezdot,főleg hogy utána Madrid. Könnyen egy negatív spirálba kerülhetünk. És nekünk minden hét döntő het. Bízom azért a sracokban,de pont mert a Cadiznak nagyon kellenek a pontok,iszonyatosan veszélyesnek tartom a mait. Atletico is kikapott itt, pl nem olyan régen.

De hajrá,muszáj nyerni

[davi10]

Kb erre lehetett számítani, Faye-nak perceket "ígért" Xavi, azért meglepő lett volna, ha kezd. Talán a végén Cubarsi-t leváltja.
A támadótrió lesz érdekes, Ferran és Roque is az eredeti posztján játszhat.

[bence0330]

Teljes sorcsere, kivéve az eltiltottakat és Cubarsit. Őt még lehetett volna pihentetni, talán a PSG meccs volt az első, hogy nem volt tökéletes a srác. Remélem Fayé bejöhet helyette.


Így legalább érdekes a meccs, amúgy veszettül engem sem érdekelt volna.

[Sinya22]

Eltiltott Inigo azt hiszem.

Jó a kezdő, örülök hogy pihen a kp, remélhetőleg nem sérül meg senki. Roque bizonyíthat, bár engem kicsit hidegen hagy a mai eredmény, lesz ami lesz.

[soadroli]

Ter Stegen - Fort, Christensen, Cubarsi, Marcos Alonso - Roberto, Romeu, Fermín - Ferran Torres, Vitor Roque, Joao Félix
Cubarsi helyett most kezdhetett volna Mikayil is. Inigo megint sérült?

[bence0330]

Inigo meg oké, hogy 2. ballábas, de attól még őt tenném hátra.

Tudtommal múltkor ez a nagyokos is kisárgázta magát a holnapi meccsre pedig most kezdő lehetett volna....

Valóban, köszi, nem szóltam!

[mvik]

Inigo meg oké, hogy 2. ballábas, de attól még őt tenném hátra.

Tudtommal múltkor ez a nagyokos is kisárgázta magát a holnapi meccsre pedig most kezdő lehetett volna....

[bence0330]

Kezdőm holnap ez lenne:
Stegen
Fort-Christensen-Faye-Alonso
Romeu
Roberto-Fermin
Ferran-Roque-Felix
Jó lenne a Clasico előtt nem veszíteni pontokat, hogy matematikailag maradjon esély, de a BL sokkal fontosabb, így, hogy 8 pont a hátrány a bajnoksátban. Max ha kell, lehet erősíteni a csapatot a második félidőben.

Romeu helyett bedobnék egy kölyköt végre középre lesz ami lesz alapon, Romeunál rosszabb nem lehet. Vagy ha nem, akkor az általad jelzetthez képest Christ tenném fel, Inigo meg oké, hogy 2. ballábas, de attól még őt tenném hátra.

Gündogan, Yamal, Cubarsi és esetleg Ara és Raphinha pihenjen, a többi nem annyira érdekel. Roque kezdésén nagyon meglepődnék, gondolom Guiu utazik, rá hamarabb tenném a tippem.

[FcBarcelona1]

Kezdőm holnap ez lenne:
Stegen
Fort-Christensen-Faye-Alonso
Romeu
Roberto-Fermin
Ferran-Roque-Felix
Jó lenne a Clasico előtt nem veszíteni pontokat, hogy matematikailag maradjon esély, de a BL sokkal fontosabb, így, hogy 8 pont a hátrány a bajnoksátban. Max ha kell, lehet erősíteni a csapatot a második félidőben.

[davi10]

Xavi: "Mika Faye is ready, tomorrow could be his big day to debut".

"I see him ready to be part of our first squad, he's an interesting talent and it could be his moment, yes".

Fabrizio oldaláról, erre kiváncsi leszek. Pihenjen csak Cubarsi és Araujo is.

[bunga]

Eltűnődtem milyen kezdőt lehetne összerakni a Cadiz ellen. Abból indultam ki, hogy minél több kulcsszereplőt pihentetnék a PSG elleni visszavágóra.
Nálam valami ilyesmi lenne: Ter-stegen - Fort-I.Martinez-Faye(?)-Marcos Alonso - Roberto-Christensen-Fermin - Felix-Roque majd kb 60 perctől Guiu-Ferrán

A védelem egy érdekes kérdés lesz. Úgy gondolom még egy ilyen kezdővel is lehetne hozni a meccset kicsit a védelem tűnhet ez alapján gyengébbnek. Ha úgy alakul Casadonak és FdJ-nek adnék perceket. Mindenesetre kíváncsi leszek a kezdőre remélem Xavi is pihentet és így is tudjuk majd hozni a meccset. Emellett jó lenne ha Ferrán és pár tartalék játékos aki kevesebbet játszott kicsit formába tudna lendülni és Roquenak is sikerülne egy jó kis meccset játszania.
Robertoról meg keringenek a pletykák, hogy hosszabbítanánk vele. Nekem mindig szimpatikus volt a hozzáállása én megtartanám ha nem kér sok fizut. Emellett szerintem idén több jó meccse is volt a középpályán és a padozás se zavarja illetve feltűnt, hogy amikor pályán van mennyit kommunikál a többiekkel ami szerintem nagyon pozitív és fontos.

Tetszik az összeállítás, bár lehet, hogy még 1-2 másik játékos is szóba jöhet az Atleticből.

[Deluigi]

igen, jatszhat

[vargazoli]

Sziasztok!

Lehet elkerülte a figyelmemet, de lehet azt már tudni, hogy Lewandowskit hány meccsre tiltották el?
Magyarán játszhat- e a Reál ellen?

[Khyzz]

Eltűnődtem milyen kezdőt lehetne összerakni a Cadiz ellen. Abból indultam ki, hogy minél több kulcsszereplőt pihentetnék a PSG elleni visszavágóra.
Nálam valami ilyesmi lenne: Ter-stegen - Fort-I.Martinez-Faye(?)-Marcos Alonso - Roberto-Christensen-Fermin - Felix-Roque majd kb 60 perctől Guiu-Ferrán

A védelem egy érdekes kérdés lesz. Úgy gondolom még egy ilyen kezdővel is lehetne hozni a meccset kicsit a védelem tűnhet ez alapján gyengébbnek. Ha úgy alakul Casadonak és FdJ-nek adnék perceket. Mindenesetre kíváncsi leszek a kezdőre remélem Xavi is pihentet és így is tudjuk majd hozni a meccset. Emellett jó lenne ha Ferrán és pár tartalék játékos aki kevesebbet játszott kicsit formába tudna lendülni és Roquenak is sikerülne egy jó kis meccset játszania.
Robertoról meg keringenek a pletykák, hogy hosszabbítanánk vele. Nekem mindig szimpatikus volt a hozzáállása én megtartanám ha nem kér sok fizut. Emellett szerintem idén több jó meccse is volt a középpályán és a padozás se zavarja illetve feltűnt, hogy amikor pályán van mennyit kommunikál a többiekkel ami szerintem nagyon pozitív és fontos.

[bence0330]

Azt írod Bence :
"Alighanem nagyobb eséllyel nyerünk a kicsik ellen emberelőnyben, persze. Csak nem úgy, hogy ha kiállítanak valakit, akkor az automatice 4-0 úgy, hogy az ellenfélnek helyzete sem lehet (ezt nem neked írom)."
Ezt nekem se írd légyszi, mert egyáltalán nem írtam olyat, hogy emberelőnyben automatice 4:0-ra kellett volna megverni a Palmast!
Csupán annak a plusz 1 gólnak a berúgását hiányoltam (65 perces emberelőnyünkben, hazai pályán) , amivel bebiztosíthattuk volna a győzelmünket!
(Egészen pontosan így fogalmaztam : "A stadionunkban 50 000 ember ... azt szerette volna csupán, hogy rúgjunk még egy gólt az emberhátrányban félelmetes Las Palmasnak, hogy biztosan meglegyen a meccs.")

Azt is írod :
"Szerintem két ok miatt lehet dicsérni a csapatot a meccsért, egyrészt megnyertünk egy nehéz meccset, ..."
Ha már a Palmas elleni, hazai pályán, 65 perc emberelőnyben játszott meccset is "nehéz meccsnek" nevezed, minek fogod majd nevezni a PSG és a Reál elleni idegenbeli mérkőzéseket ?

Amikor nem vagyok elégedett a csapat játékával, akkor elsősorban a legkevésbé versenyképes csapatrészünkre - a középpályásainkra gondolok.

Elnézést, kicsit tényleg eltúloztam, nem akartam kiforgatni a szavaid, akkor csak 3-at szerettél volna és nem 4-et, mert kettőt rúgtunk. De a szégyen szó szerepelt ott, a lényeg kb ez, nem kell szégyellni magunkat azért, hogy csak 2 gólt lőttünk, és alighanem rúghattunk volna még 1-2-t, ha az elején már megvan a vezetés.
Szerintem erőset javult a hetekben a középpályás játékunk. Nincs a csúcson, főleg hogy Gündogan a megállás nélküli 90 percekkel kicsit fáradt az elmúlt hetekben már, érthető okokból, de még így is egész jó a játékunk, ami fura, mert papíron ez a cseresorunk középen.

Nyilván ezt szerette volna a szurkolótábor, ott is, te is, én is, meg xy üzbég Barca drukker is. Ettől még nem lesz szégyen, hogy csak két szabályos gólt lőttünk, de ha egynek vesszük, akkor sem. Meg az sem, hogy kétszer eljutottak a kapunkig.

Amúgy kár azért a gólért, mert az év egyik legszebbje lett volna, Raphinha esernyővel kezdve, két kényszerítővel, átlépővel, végül sakk-mattra kijátszott akcióval. Gyönyörű volt az egész, igazi csapatmunka. Vettek volna el inkább egy tizenegyest, vagy random fejesgólt.

[Chino]

Azt írod Bence :
"Alighanem nagyobb eséllyel nyerünk a kicsik ellen emberelőnyben, persze. Csak nem úgy, hogy ha kiállítanak valakit, akkor az automatice 4-0 úgy, hogy az ellenfélnek helyzete sem lehet (ezt nem neked írom)."
Ezt nekem se írd légyszi, mert egyáltalán nem írtam olyat, hogy emberelőnyben automatice 4:0-ra kellett volna megverni a Palmast!
Csupán annak a plusz 1 gólnak a berúgását hiányoltam (65 perces emberelőnyünkben, hazai pályán) , amivel bebiztosíthattuk volna a győzelmünket!
(Egészen pontosan így fogalmaztam : "A stadionunkban 50 000 ember ... azt szerette volna csupán, hogy rúgjunk még egy gólt az emberhátrányban félelmetes Las Palmasnak, hogy biztosan meglegyen a meccs.")

Azt is írod :
"Szerintem két ok miatt lehet dicsérni a csapatot a meccsért, egyrészt megnyertünk egy nehéz meccset, ..."
Ha már a Palmas elleni, hazai pályán, 65 perc emberelőnyben játszott meccset is "nehéz meccsnek" nevezed, minek fogod majd nevezni a PSG és a Reál elleni idegenbeli mérkőzéseket ?

Amikor nem vagyok elégedett a csapat játékával, akkor elsősorban a legkevésbé versenyképes csapatrészünkre - a középpályásainkra gondolok.

Szerintem itt többen is arra gondoltak, ami az én véleményem is, hogy van különbség aközött, hogy egy Las Palmas, Mallorca, Alaves stb. ellen állítanak ki valakit, mintha mondjuk egy PSG ellen. A jelen esetben kevésbé érződik, mert ők feladják a támadást, húznak két falat 25-30 méterre a kaputól és foggal-körömmel őrzik azt, ami még van nekik. (döntetlen, szűk vezetés/hátrány)
Ha elkezdenének "játszani", kijjebb nyílnának, támadnának ők is nagyon jól tudják, hogy valószínűleg egy nagy pofonba szaladnának bele, így viszont baromi nehéz feltörni egy védelmet még egy top csapatnak is, de sokszor még 11-11 ellen is. Ők erre képesek.Ha felveszik a kesztyűt vagy úgy kezdenek el játszani, mint egy hasonló kaliber ellen annak pofon lesz a vége.
A lényeg, hogy máshogyan, kevésbé ütközik ki az emberhátrány/előny egy ilyen taktika/csapat ellen.

Amit inkább fel lehet róni a játékosooknak az a pocsék helyzetkihasználás. Csak így fejből volt 3-4 olyan tiszta ziccer, amit csukott szemmel is el kellett volna tenni. Ezért tényleg szemrehányást lehet tenni.
Ugyanakkor a pozitívum, hogy még az ilyen védelmet is fel tudtuk törni és ziccereket kialakítani.
Hogy ki melyiket érzi nagyobb súlyúnak azt szíve joga eldönteni.

Ráadásul egy szabályos gólt is elvettek. Ezzel kapcsolatban Lahoz (vagy mindig más bíró, ezt nem tudom) minden forduló után csinál a médiában egy elemzést a meccsek kirívóan kétes döntéseivel kapcsolatban. Megkérdezték Raphinha esetéről is, minden játékhelyzetet megvizsgált, ami szóba jöhetett és egyik alapján sem ítélhettek úgy, ahogyan az történt.
Persze megint a VAR szoba avatkozott be.

[andras953]

Azt írod Bence :
"Alighanem nagyobb eséllyel nyerünk a kicsik ellen emberelőnyben, persze. Csak nem úgy, hogy ha kiállítanak valakit, akkor az automatice 4-0 úgy, hogy az ellenfélnek helyzete sem lehet (ezt nem neked írom)."
Ezt nekem se írd légyszi, mert egyáltalán nem írtam olyat, hogy emberelőnyben automatice 4:0-ra kellett volna megverni a Palmast!
Csupán annak a plusz 1 gólnak a berúgását hiányoltam (65 perces emberelőnyünkben, hazai pályán) , amivel bebiztosíthattuk volna a győzelmünket!
(Egészen pontosan így fogalmaztam : "A stadionunkban 50 000 ember ... azt szerette volna csupán, hogy rúgjunk még egy gólt az emberhátrányban félelmetes Las Palmasnak, hogy biztosan meglegyen a meccs.")

Azt is írod :
"Szerintem két ok miatt lehet dicsérni a csapatot a meccsért, egyrészt megnyertünk egy nehéz meccset, ..."
Ha már a Palmas elleni, hazai pályán, 65 perc emberelőnyben játszott meccset is "nehéz meccsnek" nevezed, minek fogod majd nevezni a PSG és a Reál elleni idegenbeli mérkőzéseket ?

Amikor nem vagyok elégedett a csapat játékával, akkor elsősorban a legkevésbé versenyképes csapatrészünkre - a középpályásainkra gondolok.

[bence0330]

Nem értem, mi lenne a tévedés. Amit írsz, semmivel nem áll szemben, azzal tuti nem, amit én írtam, egyet is értek vele. Alighanem nagyobb eséllyel nyerünk a kicsik ellen emberelőnyben, persze. Csak nem úgy, hogy ha kiállítanak valakit, akkor az automatice 4-0 úgy, hogy az ellenfélnek helyzete sem lehet (ezt nem neked írom). Azt a meccset igen is meg kell nyerni, egy foggal-körömmel védekező csapat ellen. Főleg úgy, ha az első fél órában nem adnak meg egy 100%-ig szabályos gólt. Úgy azért mindig nehezebb, ha mínusz egyről indul az ember. Ezek a csapatok kaparni fognak, és nem fognak gyengébben védekezni, mint 11 emberrel tennék. Vagy csak ritkán. Néha még akár jobban is. Inkább a támadókapacitásuk csökken le erősen, hisz eleve mindig csatárt hoznak le ilyenkor, akik még a kiscsapatoknál is sokszor előretolva várják a kontra lehetőségét, nem igazán részt véve a tényleges védekezésben, max letámadásnál.

(A Las Palmast amúgy necces idén kiscsapatnak nevezni, inkább közép, bár most pont rossz sorozatban voltak a szünet előtt, de pár héttel ezelőttig még nemzetközi porondért küzdöttek)

Szerintem két ok miatt lehet dicsérni a csapatot a meccsért, egyrészt megnyertünk egy nehéz meccset, az nálam alapból dicséret, másrészt mert olyan középpályás sor hiányában tettük, akik mondjuk mindhárman kezdők lennének egy négy középpályásos rendszerben Gündogan mögött. Plusz szünet után, ami sokszor okoz gondot a nagyobb csapatoknál, pár %-ot tudja csökkenteni az esélykülönbséget. Szóval mindent figyelembe véve nálam ez egy egészen jól lejátszott meccs volt. Nem sziporkázó, de jó.

[Troym]

Csak ott tévedtek szerintem mind a ketten, hogy ha teszem azt a Las Palmas 10-ből 8szor kikap ellenünk, akkor emberhátrányban igazából 10ből 9szer is kikap, csak az emberi emlékezet olyan, hogy jobban megmarad az az 1 meccs, amikor a kiscsapat (Dávid) emberhátrányban játszva heroikus küzdelemben szerzett 1-3 pontot Góliát ellen. Statisztika alapján tutira még gyakrabban nyernek a nagycsapatok a kiscsapatok ellen emberelőnyben, erre egész nagy összeget mernék fogadni.

Amúgy nem gondolom, hogy szégyellni kéne magunkat, de a mellünket verni sem szabad.
Nyertünk, 3 pont, ennyi. Én ezért a produkcióért sem kritikát, sem elismerést nem nagyon tudnék mondani.

[bence0330]

Ettől még túlnyomó többségben nem ez történik. Az emberelőnyben játszó csapat felőrli a másikat és az se igaz, hogy a kiscsapatok valami verhetetlen oroszlánfalkává válnának, ha ellenünk játszanak, mert akkor A.) nem kiscsapatok lennének és B.) Sosem nyernénk sem mi, sem a Real bajnokságot.

Szerintem azt senki nem mondta, hogy nem kell/lehet megverni őket, arról volt szó, hogy "csak" 1(2)-0-ára nyertünk, és a kiscsapatnak volt két helyzete ellenünk, és a játékosok szégyelljék magukat ezért. Többségében ezeket a kiscsapatokat mi és a Reál is megverjük, de sokszor szenvedős a dolog mindkét csapat részéről, és ez így van rendjén, mert (ez majdnem irreleváns a 10 emberes témát tekintve) a kiscsapat jellemzően 10-11 emberrel védekezik, ezzel kompenzálva a minőségbeli különbséget. Spanyolországban pláne. A Las Palmas amúgy pont nem ilyen lett volna, a meccs maga sokkal szórakoztatóbb lett volna, ha 11vs11 emberrel fejezzük be, addig feltolt védelemmel, agresszíven játszottak. Aztán jogosan úgy döntöttek, hogy mehet a sünddisznó. Amikor 1-1 kiscsapat úgy dönt, hogy ők márpedig nem kicsik (lásd Getafe a feltolt vonalával, amit senki nem értett), akkor jön a mészárlás, vagy legalábbis nagy az esély rá.
És ezzel nem azt mondtam megint, hogy könnyebb megverni a Las Palmast ha 11-en vannak, hanem azt, hogy akkor benne lett volna jobban talán a mészárlás lehetősége, meg persze az is, hogy 3-3 lett volna a vége, vagy valami hasonló. 10 emberrel meg mindennképp egy szenvedős meccsnek néztünk elébe, ahol persze a győzelmi esélyeink nőttek, de a gólszerzésre pl. csökkentek. Én így látom.
Közben Davi írt valami hasonlót, vagyis inkább más oldalról megközelítve, az is stimmel, sokszor olyankor még durvább csapategység áll össze egy amúgy is az alkalom miatt felpörgött csapatnál.

[andras953]

...
Persze, lőhettünk volna még egyet, de nekem ez ilyen kákán is csomókeresés kategória kicsit, én két gólt számolok, mert azóta sem találkoztam olyan exbíró-szakértő véleménnyel, aki szerint ez les volt, de a megadottakkal is nyertünk, elég jól is fociztunk, 1-1 nagyobb helyzetet kihagytunk, igen. Ezzel mostanság általánosságban azért nincs olyan nagy gond, mint az év első felében volt. Szerintem abszolút rendben volt a meccs.

A stadionunkban 50 000 ember kereste kákán a csomót, amikor azt szerette volna csupán, hogy rúgjunk még egy gólt az emberhátrányban félelmetes Las Palmasnak, hogy biztosan meglegyen a meccs. A fiúknak ez már túl nehéz feladat volt, nem is sikerült. Az meg külön is szomorú ebben a történetben, hogy hiába óhajtottak gólt lőni, nem tudták hogyan tegyék.

[davi10]

Mindig vannak kivételek!

Ettől még túlnyomó többségben nem ez történik. Az emberelőnyben játszó csapat felőrli a másikat és az se igaz, hogy a kiscsapatok valami verhetetlen oroszlánfalkává válnának, ha ellenünk játszanak, mert akkor A.) nem kiscsapatok lennének és B.) Sosem nyernénk sem mi, sem a Real bajnokságot.

Pont a nagycsapat vs. kiscsapat lenne a kivétel. Egy megfogyadkozott kiscsapat egy Real vagy egy Barca ellen valószínűleg foggal-körömmel fogja őrizni a 0-0-t, míg mondjuk egy Almeria ellen mehetnének a győzelemért, feladva a még megmaradt stabilitás egy részét hátul.

A kiscsapatok nem válnak verhetetlenné, de az teljesen természetes, hogy egy nagyobb színpadra jobban rápörögnek, lásd bármelyik sokadosztályú ellenféllel játszott kupameccset.
Pont azért kiscsapatok a kiscsapatok, mert nem tudnak 38 meccsen keresztül folyamatosan eredményesek lenni, de ez nem zárja ki, hogy a listavezetők ellen ne tudnának extra motiváltan játszani.

[Troym]

Fordítva is nézheted,
A hétvégén a Chelsea is ugyanennyit volt emberelőnyben kb a Las Palmasnál a bajnokságon belül gyengébb, utolsó előtti Burnley ellen, kaptak két gólt a kiállítás után, és döntetlen lett a meccs.

Ezek az okfejtések nekem olyanok, mint amikor XY-nal közlik, hogy a dohányzás káros és szokjon le, majd erre az a reakció, hogy lám-lám az ő 113 éves Rezső bácsi szomszédja is dohányzik és semmi baja.

Mindig vannak kivételek!

Ettől még túlnyomó többségben nem ez történik. Az emberelőnyben játszó csapat felőrli a másikat és az se igaz, hogy a kiscsapatok valami verhetetlen oroszlánfalkává válnának, ha ellenünk játszanak, mert akkor A.) nem kiscsapatok lennének és B.) Sosem nyernénk sem mi, sem a Real bajnokságot.