Oldal: 1492 / 1678

Elküldve: 2011.01.20. 10:40:24
Szerző: LG
Kalap! Sztem meg akkoriban sokkal jobb volt a bajnokság. A Valencia nem egy erős középcsapat volt, hanem Európai szinten is meghatározó csapat, 2x játszottak BL döntőt 2 éven belül. A Deportivo is komoly csapat volt, a bajnokságban és a BL-ben is szép eredményeik voltak. A Barca magához képest gyenge volt, de igy is komoly csapatnak számított, a Real meg fénykorát élte. A középcsapatok is abszolút jók voltak: Mallorca, Zaragoza, Alaves, Celta, Sociedad-erős keretük volt, és olykor meg tudtak komoly csapatokat szorongatni.

Ma pedig mi van? Évek óta az egyetlen csapat a Barcelona, amely a ligából feltud mutatni vmit a Bl-be. Igaz, h mi viszont elég sokat, de az a többi 19 csapatot nem ment fel. Azt mondod a bajnokság a Barca erőssége miatt látszik ilyen gyengének? Nem, ez a bajnokság valóban ilyen gyenge. A Real Mardid, amelyet az utóbbi években mutatott BL teljesítményük alapján még erős középcsapatnak SEM tudnám nevezni európai szinten is tudott tavaly 96 pontot szerezni a bajnokságban, ez mindent elmond sztem a liga színvonaláról. Villarreal, Sevilla kettősről: Sztem SOSEM voltak igazán komoly csapatok. A Sevillának leseett 2 Uefa kupa, a Villarrealnak meg BL elődöntő, de az igazán nagy áttörés mind2 csapatnál elmaradt. Sztem egy Lyon, egy PSV, egy Porto, akik gyengébb bajnokságokból jöttek többet mutattak náluk az utóbbi években, sőt, a Real Madridnál is.
Igazából azon a véleményem vagyok, h ha ebből a bajnokságból kivennénk a Barcát, akkor gyakorlatilag nem nagyon érne többet egy olasz v. egy francia bajnokságnál. :roll:

Elküldve: 2011.01.20. 09:49:52
Szerző: Kalap1988
Halfkey írta:
A Valenciát említettem, hogy jó volt, de egy negyediket nem tudsz említeni
A Depor és a Sociedad is jópár évig a táblázat elején voltak, gondot okozva mindenkinek, előbbi bajnoki címet is nyert ugyebár. A Betis és a Mallorca is jó kis csapatok voltak, persze nem olyan jók mint az előbb említettek. De ezek a csapatok bizony több éven keresztül előzgettek minket is, titeket is - szal ez az állításod egyszerűen téves. Hozzátenném, szerintem ez nem értékmérője egy bajnokság gyengeségének vagy erősségének (nemhogy a benne játszókénak) max. a kiegyensúlyozottságnak.
Most is van több csapat. Csak 08-09 óta nem tud kettőnket megelőzni senki, ezt még nem nevezném tendenciának... Előtte a Sevilla vagy a Villareal képes volt erre. Igen, a Deport kifelejtettem, ebben igazad van. Viszont még mindig nem érzem gyengébbnek a mai bajnokságot, bevallom férfiasan, az akkori Barcelonát nem volt meglepetés, ha néha meg tudták verni és előzni..... És a reál annak ellenére, hogy Európa legjobb csapata volt, a bajnokságban nem volt mindig kiegyensúlyozott. Úgy érzem, hogy a mai két nagy ennyiben jobb.

Elküldve: 2011.01.20. 00:51:19
Szerző: Halfkey
A Valenciát említettem, hogy jó volt, de egy negyediket nem tudsz említeni
A Depor és a Sociedad is jópár évig a táblázat elején voltak, gondot okozva mindenkinek, előbbi bajnoki címet is nyert ugyebár. A Betis és a Mallorca is jó kis csapatok voltak, persze nem olyan jók mint az előbb említettek. De ezek a csapatok bizony több éven keresztül előzgettek minket is, titeket is - szal ez az állításod egyszerűen téves. Hozzátenném, szerintem ez nem értékmérője egy bajnokság gyengeségének vagy erősségének (nemhogy a benne játszókénak) max. a kiegyensúlyozottságnak.

Elküldve: 2011.01.19. 22:17:07
Szerző: Kalap1988
daffy írta:
Kalap1988 írta: daffy! Nem bántásképp, de ennek a silány focigenerációra való hivatkozásnak van egy mentegetőzés íze... Annyira nem silány szerintem, mint te gondolod.
ebben nem értünk egyet. olyan középcsapatok voltak(bár gyakran harcoltak az első helyekért),mint a valencia. baraja,aimar,canizares,mendieta,kily gonzalez és még lehetne sorolni. ez csak egy példa. az én szememben nem feltétlen a nevek nagysága az értékmérő,de ha megnézed,hogy a világon csak 3 csapat játszik élvezhető focit(rendszeresen),akkor láthatod,hogy nem az igazi. sok a fizikai erőn alapuló taktika,a csapkodás. az én szememben nagyon lapos és silány a meccsek 90%-a. az olasz bajnokság mélypontját éli,a spanyol ligában 2 csapat kiemelkedő,a többinek esélye sincs felnőni és idény végére 15 ponton belülre kerülni. engem ez elszomorít
Azért szerintem a spanyol liga gyengeségében benne van, hogy a Barcelona korszakos csapat, illetve, hogy pénzhiány van... A Valenciát említettem, hogy jó volt, de egy negyediket nem tudsz említeni... Míg mondjuk 2-3 éve spanyolban a Villareal és a Sevilla fénykorát élte, akik manapság csak átalakulóban, de nem lemenőben vannak. A játéknak pedig nincs köze a generációhoz és a kvalitásokhoz. Sajnos most ez az elfogadott eredményes futball, aminek meghonosításában a ti edzőtök vállalt leginkább oroszlánrészt... A silány futballgeneráció alatt pedig szerintem a játékosok tudását értjük. Ebben nem érzek visszaesést. És itt csak a 3 nagy bajnokságról írtunk. Azt nem is említettem, hogy a portugál liga és a francia bejutó csapatai azért 4-5 éve stabilan letesznek valamit az asztalra, míg előtte nem igazán, vagy csak elvétve nem folyamatosan.

Elküldve: 2011.01.19. 22:08:48
Szerző: daffy
Kalap1988 írta: daffy! Nem bántásképp, de ennek a silány focigenerációra való hivatkozásnak van egy mentegetőzés íze... Annyira nem silány szerintem, mint te gondolod.
ebben nem értünk egyet. olyan középcsapatok voltak(bár gyakran harcoltak az első helyekért),mint a valencia. baraja,aimar,canizares,mendieta,kily gonzalez és még lehetne sorolni. ez csak egy példa. az én szememben nem feltétlen a nevek nagysága az értékmérő,de ha megnézed,hogy a világon csak 3 csapat játszik élvezhető focit(rendszeresen),akkor láthatod,hogy nem az igazi. sok a fizikai erőn alapuló taktika,a csapkodás. az én szememben nagyon lapos és silány a meccsek 90%-a. az olasz bajnokság mélypontját éli,a spanyol ligában 2 csapat kiemelkedő,a többinek esélye sincs felnőni és idény végére 15 ponton belülre kerülni. engem ez elszomorít

Elküldve: 2011.01.19. 21:38:04
Szerző: Lionel85

Elküldve: 2011.01.19. 21:19:31
Szerző: Kalap1988
daffy írta:
víscaelbarca!forever írta: Várhídi Peti vagy a Garami Józsi ez egyértelmű :lol: :lol:
a viccet félre téve, én se tudom ki jöhet Mourinho után :roll:
talán ha a 2.Perez-érának vége és egy bölcsebb,megfontoltabb elnök lesz megint a csúcsra kerülhet a Madrid :!: de én kétlem hogy Mourinho megfutamodna szerintem még 1 évig biztos marad :roll:
mourinho nem fog távozni. amíg ilyen silány a focigeneráció,addig a real nehezen juthat a csúcsra(a jó játékosok fele a barcába van)
daffy! Nem bántásképp, de ennek a silány focigenerációra való hivatkozásnak van egy mentegetőzés íze... Annyira nem silány szerintem, mint te gondolod. Egy köztes időszak van, amikor kell mind az angol, mind az olasz focinak 1-2 év, hogy újra felemelkedjen ( az olasznak talán több). A játékosok nem hozzák ki magukból ezekben a most nem túl pozitiv közegekben a maximumot. 2 éve például még az angol foci virágzott és nagyjából ugyanazok a játékosok játszottak benne, mint most.... Nem értékelem annyira alul ezt a generációt, szerintem a te részedről is túlzás. A 2000-es évek elején a Madridban volt a jó játékosok nagy része, akkor nem volt ekkora a probléma.... Hiszen, ha belegondolunk, akkor 2000-ben nyertetek, 2001-ben a mindig veszélyes németek tudtak csak megfogni ( ők sem a kiváló keretük, hanem a német mentalitásuk miatt voltak jók), 2002-ben megint nyertetek. Eközben Angliában a Manchester és az Arsenal, illetve a Liverpool volt veszélyes csapat, de egyikük sem olyan, mint mondjuk 08-09-ben. Egyedül az Arsenal volt erősebb a maihoz képest, de ők sem jelentősen. Akkor még épült náluk a csapat. Manchesterben is épült és változott évről-évre a csapat,de azért otthon erősek voltak. A Liverpoolnak pedig nem volt kiegyensúlyozott a teljesítménye. Ez Anglia, ami messze gyengébb volt, mint 2 éve. Spanyolországban voltatok ti és egy Barcelona, ami nem fénykorát élte, még az Aranylabdás Rivaldo ellenére sem. Illetve volt a Valencia, de ők szerintem csapategységben, nem egyéni képességekben emelkedtek ki. Olaszországban az Inter még nem nagyon volt sehol, a Romában volt egy viszonylag jó generáció, illetve a Milan-Juve kétségtelenül erősebb volt, mint ma. Összességében azt gondolom, hogy az angol foci erősödött, a spanyol szinten maradt, de van egy korszakos csapat a Barcelona személyében, az olasz pedig az egyedüli ami gyengült. Szerintem nem gyengébb a futballgeneráció, csak egyrészről egy nosztalgiát érzek a részedről ( ez természetes, a csapatod sikere csúcsán volt, nyilván sokkal erősebb ellenfeleket győztek le, mint ma vannak...), másrészről ma sok játékos rossz közegben van és nem él úgy a tehetségével ( az angoloknál és az olaszoknál érhető ez tetten, ahol pl a Poolban vagy olasz részről az idei Interben, a Milanban és még a Juve-Roma párosban is sok játékos nem használja ki a tehetségét. Ennél több rejlik bennük) ahogyan kellene. Futballgenerációk közt árnyalatnyi különbségek vannak csak szerintem a törvényszerűségek okán.

Elküldve: 2011.01.19. 21:02:35
Szerző: Mr. Master
Lionel85 írta:Haragban van Valdanóval, ráadásul nem igazol csatárokat a csapat, mikor az edzőnek szüksége lenne rá. Nem jó a közeg, már a CR-es eset után is megállapításra került. Nincs egység a Madridnál, csoda, ha a bajnokságban eddig tartani tudták a Barçával a lépést és csak most, az Almería ellen botlottak. Érdekes lenne, ha Mourinho menne év végén, mert akkor tényleg reménytelen a Real Madrid, Mourinhónál jobb edző csak egy van, de az katalán. :D
Szerintem van egy edző, akivel sikereket érhetne el a Madrid, az pedig nem más, mint del Bosque. Nagyon remélem, hogy ő többet már nem ül le a real kispadjára. A jó öreg Vicentén kivül pedig, ha társul mindez egy olyan tipusú elnökkel, mint amilyen nálunk volt Laporta, akkor garantált a siker pár év alatt. Ameddig csak szarják a pénzt, játékosra, edzőre, max addig juthatnak, mint minden más hasonló felfogással játszó csapat: Egy, max másfél-két év sikerig. Ha egyszer a zsoldosok nyertek, akko adieu, nincs vissza út a siker felé. Ezért kellenek az elkötelezett játékosok egy-egy csapatba.
Most a végén esik le, hogy mintha hallottam volna egy ilyenről a napokban :)
Egyébként nem kell félni, idén szerintem nem fogjuk elbukni, jövőre, ha marad Mou, és erősödik a keret, akkor baj lehet, de gyébként lassan tovább fog állni ő is, és akkor kezdhetnek mindent előről a blancok. Egyébként nagyon renélem, hogy az Special Five-val nem nyernek semmit. Nem azért mert annyira szivből utálnám a Madridot, hanem mert Mouringyót még annál is jobban.

Elküldve: 2011.01.19. 20:55:37
Szerző: daffy
víscaelbarca!forever írta: Várhídi Peti vagy a Garami Józsi ez egyértelmű :lol: :lol:
a viccet félre téve, én se tudom ki jöhet Mourinho után :roll:
talán ha a 2.Perez-érának vége és egy bölcsebb,megfontoltabb elnök lesz megint a csúcsra kerülhet a Madrid :!: de én kétlem hogy Mourinho megfutamodna szerintem még 1 évig biztos marad :roll:
mourinho nem fog távozni. amíg ilyen silány a focigeneráció,addig a real nehezen juthat a csúcsra(a jó játékosok fele a barcába van)

Elküldve: 2011.01.19. 20:53:45
Szerző: Lionel85
Haragban van Valdanóval, ráadásul nem igazol csatárokat a csapat, mikor az edzőnek szüksége lenne rá. Nem jó a közeg, már a CR-es eset után is megállapításra került. Nincs egység a Madridnál, csoda, ha a bajnokságban eddig tartani tudták a Barçával a lépést és csak most, az Almería ellen botlottak. Érdekes lenne, ha Mourinho menne év végén, mert akkor tényleg reménytelen a Real Madrid, Mourinhónál jobb edző csak egy van, de az katalán. :D

Elküldve: 2011.01.19. 20:43:56
Szerző: víscaelbarca!forever
bowlinggolyo írta:
messibingyo írta:Link na ugy nez ki all a bal realeknal
Szerintem ez egy hatalmas kacsa.Nem azért hívták Mourinho-t h a szezon végén meg távozzon,egyébként is kijönne a helyére :?: :?: :roll:

Várhídi Peti vagy a Garami Józsi ez egyértelmű :lol: :lol:
a viccet félre téve, én se tudom ki jöhet Mourinho után :roll:
talán ha a 2.Perez-érának vége és egy bölcsebb,megfontoltabb elnök lesz megint a csúcsra kerülhet a Madrid :!: de én kétlem hogy Mourinho megfutamodna szerintem még 1 évig biztos marad :roll:

Elküldve: 2011.01.19. 20:34:34
Szerző: messibingyo
Ne használj ilyen hosszú linket!Széthúzza a topicot! Ok bocsánat[/quote]

Elküldve: 2011.01.19. 20:14:44
Szerző: bowlinggolyo
messibingyo írta:Link na ugy nez ki all a bal realeknal
Szerintem ez egy hatalmas kacsa.Nem azért hívták Mourinho-t h a szezon végén meg távozzon,egyébként is kijönne a helyére :?: :?: :roll:

Elküldve: 2011.01.19. 20:04:43
Szerző: messibingyo
Link na ugy nez ki all a bal realeknal




Ne használj ilyen hosszú linket!Széthúzza a topicot!

Elküldve: 2011.01.19. 19:04:42
Szerző: Messithebest
ab1daL írta: Miért is lenne baklövés? Szerintem eléggé rászolgált, hogy a kupában ő véd mindig. Kicsit érdekes húzás lenne, ha bejutnánk a kupa döntőbe, a Madriddal játszanánk, és hirtelen az addig 1 percet sem játszott Valdés kezdene Pinto helyett, csak azért mert a Madriddal játszunk. Pláne ha anyi helyzetük lenne mint volt a Clásicon, még Mino is védhetne...
Ne becsüljük le ennyire a Madridot. Biztosra kell menni ebben az esetben,ezért védjen Valdes,értem hogy benne van,de akkor is.

Elküldve: 2011.01.19. 19:02:09
Szerző: ab1daL
Messithebest írta:Igazatok van,tényleg Pinto védett. De a Real ellen akkor sem védhet Pinto szerintem. Azzal óriási baklövést követnénk el.
Miért is lenne baklövés? Szerintem eléggé rászolgált, hogy a kupában ő véd mindig. Kicsit érdekes húzás lenne, ha bejutnánk a kupa döntőbe, a Madriddal játszanánk, és hirtelen az addig 1 percet sem játszott Valdés kezdene Pinto helyett, csak azért mert a Madriddal játszunk. Pláne ha anyi helyzetük lenne mint volt a Clásicon, még Mino is védhetne...

Elküldve: 2011.01.19. 19:02:04
Szerző: MatyiG
Messithebest írta:Igazatok van,tényleg Pinto védett. De a Real ellen akkor sem védhet Pinto szerintem. Azzal óriási baklövést követnénk el.
Hú azta mekkora baklövés lenne, akkor csak 5-1 lenne. :D
amúgy is van a szerződésében olyan, h kupameccsen ő véd.
szerk.: Initom megelőzött.

Elküldve: 2011.01.19. 18:59:29
Szerző: Initom
Messithebest írta:Igazatok van,tényleg Pinto védett. De a Real ellen akkor sem védhet Pinto szerintem. Azzal óriási baklövést követnénk el.
benn van a szerződésébe hogy ő véd a kupába :!: :wink:

Elküldve: 2011.01.19. 18:58:43
Szerző: Messithebest
Igazatok van,tényleg Pinto védett. De a Real ellen akkor sem védhet Pinto szerintem. Azzal óriási baklövést követnénk el.

Elküldve: 2011.01.19. 18:57:35
Szerző: gergo9
Messithebest írta: Köszi, Én Valdesre emlékszek,de mindjárt utána lesek.
Felesleges 1000% hogy Pinto védett.
Pepnek volt is egy olyasmi nyilatkozata hogy ha a cseresor dolgozott a döntőbe jutásért akkor ők is fogják learatni a babérokat vagy vmi hasonló.
Esetleges döntőn a Real ellen is 100% hogy Pinto védene.

Elküldve: 2011.01.19. 18:56:37
Szerző: Tocy
Messithebest írta:Ha jól emlékszem a 08-09es szezonban mikor megnyertük a Király-Kupát,a döntőben a Bilbao ellen már Valdes védett,szóval el nem tudnám képzelni,hogy a Real ellen ne ő védjen. Amúgy mikor is lesz a tavaszi(bajnoki) Clasicó?
Pinto volt, és Bojan is kezdett, Pep azt mondta, hogy azok nyerjék meg avagy bukják el a sorozatot, akik eljutottak odáig. Szimpatikus lépés volt :) És hát meg is nyertük :D

Elküldve: 2011.01.19. 18:54:14
Szerző: Messithebest
LM10 írta:
Messithebest írta:Ha jól emlékszem a 08-09es szezonban mikor megnyertük a Király-Kupát,a döntőben a Bilbao ellen már Valdes védett,szóval el nem tudnám képzelni,hogy a Real ellen ne ő védjen. Amúgy mikor is lesz a tavaszi(bajnoki) Clasicó?
Április 17.-ei hétvége.

Am meg szerintem Pinto védett a döntőben is..
Köszi, Én Valdesre emlékszek,de mindjárt utána lesek.

Elküldve: 2011.01.19. 18:48:18
Szerző: LM10
Messithebest írta:Ha jól emlékszem a 08-09es szezonban mikor megnyertük a Király-Kupát,a döntőben a Bilbao ellen már Valdes védett,szóval el nem tudnám képzelni,hogy a Real ellen ne ő védjen. Amúgy mikor is lesz a tavaszi(bajnoki) Clasicó?
Április 17.-ei hétvége.

Am meg szerintem Pinto védett a döntőben is..

Elküldve: 2011.01.19. 18:48:04
Szerző: B. Tamás
Messithebest írta:Ha jól emlékszem a 08-09es szezonban mikor megnyertük a Király-Kupát,a döntőben a Bilbao ellen már Valdes védett,szóval el nem tudnám képzelni,hogy a Real ellen ne ő védjen. Amúgy mikor is lesz a tavaszi(bajnoki) Clasicó?
Rosszul emlékszel, Pinto védte végig a sorozatot.

Elküldve: 2011.01.19. 18:47:41
Szerző: MatyiG
Messithebest írta:Ha jól emlékszem a 08-09es szezonban mikor megnyertük a Király-Kupát,a döntőben a Bilbao ellen már Valdes védett,szóval el nem tudnám képzelni,hogy a Real ellen ne ő védjen. Amúgy mikor is lesz a tavaszi(bajnoki) Clasicó?
Ha jól számoltam 15 hsz-el alattad.
Amúgy árp. 20