Én nem vagyok ennek az "izmot a kp-ra kreativitás helyett" elméletnek a híve, de az biztosan nem véletlen, hogy a Real Sociedad úgy elfáradt a második félidőre, hogy a játékosai egymásnak futottak egy kis presszing hatására, meg a 3. gólunknál vakon volt az egész csapatuk. Lehetne finomhangolni is a taktikát szerintem. Valverdének rendelkezésre áll Rakitic, Paulinho, Gomes, Roberto, de ott van Iniesta, Coutinho, Busquets, Dembélé is. Mivel az első félidőben általában kivárunk, többet védekezünk, fárasztjuk az ellenfelet, kezdhetnénk a meccseket egy izmosabb összetételű kp.-val, majd a félidőben be lehetne cserélni a kreatívabb embereket (Ini, Dembélé, Coutinho), akik a fáradtabb ellenfeleket kipasszolnák.Bob_Marley írta:Az is hozzátartozik, hogy ugyanaz a csapat jött is vissza a meccsbe, s darálta be a Sociedadot.
Barca Igazolások
"It is what it is."
- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
- Bob_Marley
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 19551
- Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14
Az is hozzátartozik, hogy ugyanaz a csapat jött is vissza a meccsbe, s darálta be a Sociedadot.
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7402
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
A fizikum abszolút nem egyenlő a sstabilitással. A Soci meccs is ékesen bizonyította. Úgy passzoltak ki és mentek át a középpályánkon ahogy nem szégyelltek. Talán többet is volt náluk a labda, ami a mi halálunk.
Ahogy lentebb is említették a City a legjobb példa. Egy Fernandinho van a pályán, aki amúgy fizikálisan sincs annyira a topon. Állítom Rakitic is sokkal "zömökebb", csak azért van így beállítva mert fekete. Előtte ráadásul két kreatív játékos van, mégis az egyik legkevesebb gólt kapó csapat. Ha normálisan megvan szervezve a csapatvédekezés az az igazi védelem és nem a "csúcsnégerekkel" feltöltött kp.
Mi is feleeannyi gólt kaptunk mint a Real Casemirostól, mindenestől. Ráadásul kettőt egy úgymond "fizikális" középpályával. Busi sem az ütközésiről híres, de nagyon érzi a passzsávokat, Valverde nagyon jól összehangolta a különböző csapatrészeket, működik a letámadás, ezek a döntő faktorok a védekezésnél. Persze kell egy-két olyan ember is aki másban jeleskedik, mint pl. Ini, de nem szabad a ló túloldalára esni.
Ahogy lentebb is említették a City a legjobb példa. Egy Fernandinho van a pályán, aki amúgy fizikálisan sincs annyira a topon. Állítom Rakitic is sokkal "zömökebb", csak azért van így beállítva mert fekete. Előtte ráadásul két kreatív játékos van, mégis az egyik legkevesebb gólt kapó csapat. Ha normálisan megvan szervezve a csapatvédekezés az az igazi védelem és nem a "csúcsnégerekkel" feltöltött kp.
Mi is feleeannyi gólt kaptunk mint a Real Casemirostól, mindenestől. Ráadásul kettőt egy úgymond "fizikális" középpályával. Busi sem az ütközésiről híres, de nagyon érzi a passzsávokat, Valverde nagyon jól összehangolta a különböző csapatrészeket, működik a letámadás, ezek a döntő faktorok a védekezésnél. Persze kell egy-két olyan ember is aki másban jeleskedik, mint pl. Ini, de nem szabad a ló túloldalára esni.
Forca Barca!!!!
- Normandia
- Director del Fútbol
- Hozzászólások: 2502
- Csatlakozott: 2013.01.02. 10:56:24
- Tartózkodási hely: Sátoraljaújhely
Igen kell 2, de nem 3.crixus írta: Nálam a "hajnesz" név nőre utal, de ha nem vagy az, akkor elnézést
Egyébként én tökéletesen egyetértek azzal, hogy kell 1-2 ütköző a keretbe, sőt amikor Paulinho szóba jött, én Bobbal értettem egyet abban, hogy a profil, amit keresünk az jó. Nekem igazándiból ott van a problémám, hogy Paulinho, Rakitic és félig-meddig Roberto, Busquets mellett pont tökéletesen megfelelnek erre a célra a keretünkben és nincs szükség már több ilyen profilra amíg ők itt vannak. Arra a Gomes-re, aki pedig a Paulinho-Rakéta kettőstől ütközésben, sebességben, technikában is lemarad, pedig végképp semmi szükségünk, pláne nem egy rangadón, pláne nem a kezdőben. Én a középpályánkat a Busquets,Rakitic,Iniesta,Paulinho,Roberto,Coutinho,Samper 7essel tudnám jövőre elképzelni, akikhez felhozhatjuk alkalmanként Alena-t is. Denis és Gomes abszolút létszámon felüliek nálam és a középpályára Rafinha is, akit viszont alternatívaként szélsnek/ szélső támadónak el tudnék képzelni, tökéletes 12. ember lenne, ha nem sérülne le megint fél évre.
Amíg bírta a Real addig hiába volt a fizikum a kp-n. Egyik sem tudott sokat hozzátenni a mecshez. Úgy mentek át rajtunk ahogy akartak és ehhez még jött, hogy képtelenek voltak a csatárokat megjátszani. Hiányzott nagyon Ini és ezért kell Cout is, mert a fizikai kp-val elmehetünk a búsba. Kell az ész a kp-ra de nagyon. Paulinho meg a gólján kívül kimondottan fegyelmezetlen volt és nem azt játszotta, amit kellett volna. Ettől Rakéta, Busi, de még Gomes is fegyelmezettebb. Néha az az érzésem, hogy azt hiszi Paula, hogy csatárnak szerződtették.
"Diego Simeone: "Diego (Maradona) megtöltött minket érzelmekkel, de azt mondom, kétségek nélkül, hogy Messi jobb játékos, mint Maradona volt."
- BarcafanTomee
- Director del Fútbol
- Hozzászólások: 2574
- Csatlakozott: 2006.09.16. 14:48:58
Masche valszeg jövő héten az Espanyol elleni hazai kupa-meccsen búcsúzik, már ha felépül.
http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... no-2613577
A Mundo szerint felvette a Klub Umtitivel a kapcsolatot, ami a szerződés meghosszabbítását illeti.
Ugyanúgy a Mundo szerint, az Inter ma teszi az utolsó ajánlatát Rafinháért, és szeretnék ma lezárni. Érdekes, hogy ennek ellenére bekerült a mai keretbe.
http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... no-2613577
A Mundo szerint felvette a Klub Umtitivel a kapcsolatot, ami a szerződés meghosszabbítását illeti.
Ugyanúgy a Mundo szerint, az Inter ma teszi az utolsó ajánlatát Rafinháért, és szeretnék ma lezárni. Érdekes, hogy ennek ellenére bekerült a mai keretbe.
Akkor még mindig nem értem, h Messiről meg Iniestáról miért pattognak le az emberek, Ronci meg esik el egy tüsszentéstől? Pedig ő olyan tökéletes fizikailag. Ezen a szinten vajmi kevés jelentősége van h ki hány kiló, sokkal inkább a mentalitás számít az ütközéseknél.
Ezek szerint emeltek az áron?visca el barca írta:annyira balf.sz ez a vezetőség h hihetetlen. az inter fizetne az állandóan sérült, középszer rafihnért 35-öt, de nem, nekünk 40+5 kell. adnák már el a retekbe, így is 2x árat fizetnek érte majd itt fog ránk rohadni aztán az lesz a vége, hogy elmegy kölcsönbe a getafehez....
A tegnapi Z.Iván cikkben még 20 Milliós ajánlatról volt szó, ebben mi 35-öt kérünk.
Szerintem már ezt a részét is elferdítették, max. arról lehet szó, hogy kölcsönbe megy oda egy évre és utána opcionálisan ennyiért megvehetik, amit persze nem valószínű hogy meglépnek. Kizárt dolognak tartom, hogy 30-40 körül megvenne bárki is egy közepes játékost, aki vagy 9 hónapot sérült volt.visca el barca írta:annyira balf.sz ez a vezetőség h hihetetlen. az inter fizetne az állandóan sérült, középszer rafihnért 35-öt
"It is what it is."
- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
- Ernesto Valverde, 2019, közvetlenül az anfieldi vereség után.
Nálam a "hajnesz" név nőre utal, de ha nem vagy az, akkor elnézésthajnesz írta: Honnan jön ez a nő szöveg már megint elő?
Pár éve is valaki nőnek nézett
Igen, nem feltétlen csak a magasság az, ami számit, viszont amelyik középpályásokról beszéltem, azok se nem magasak, se nem erősek Ilyenkor marad nekünk az (ami Neymar távozásával egyre ritkább), hogy feldobjuk magunkat Viszont értem mit akarsz mondani, meg a Soci elleni meccs egy nagyon szélsőséges példa volt, természetesen én se úgy képzelem az ideális csapatot, mint az izlandi válogatottat, csak én azzal a részével nem értek egyet, hogy 1 "másmilyen" kp nem fér el a kezdőnkben. Másmilyen értsd Rakitic,Paulinho,Gomes,stb.
Egyébként én tökéletesen egyetértek azzal, hogy kell 1-2 ütköző a keretbe, sőt amikor Paulinho szóba jött, én Bobbal értettem egyet abban, hogy a profil, amit keresünk az jó. Nekem igazándiból ott van a problémám, hogy Paulinho, Rakitic és félig-meddig Roberto, Busquets mellett pont tökéletesen megfelelnek erre a célra a keretünkben és nincs szükség már több ilyen profilra amíg ők itt vannak. Arra a Gomes-re, aki pedig a Paulinho-Rakéta kettőstől ütközésben, sebességben, technikában is lemarad, pedig végképp semmi szükségünk, pláne nem egy rangadón, pláne nem a kezdőben. Én a középpályánkat a Busquets,Rakitic,Iniesta,Paulinho,Roberto,Coutinho,Samper 7essel tudnám jövőre elképzelni, akikhez felhozhatjuk alkalmanként Alena-t is. Denis és Gomes abszolút létszámon felüliek nálam és a középpályára Rafinha is, akit viszont alternatívaként szélsnek/ szélső támadónak el tudnék képzelni, tökéletes 12. ember lenne, ha nem sérülne le megint fél évre.
szerintem kissé elbeszélgettek egymás mellett!
egy csapat erejét a jó funkcionális összetétel határozza meg leginkább. a védelemben kell egy -két magas és erős ember(adottságú) kell gyors és fordulékony és mindnél fontos, hogy képzett legyen! (labdakezelés, taktikai fegyelem, stb.)
a középpálya ha úgytetszik még igényesebb, mert itt a gyorsaság és az erő a munkabírás az adottság és a helyezkedés, taktikai fegyelem, a látás a pályán a képzettség.
nyilván ideális alakulat alig van, de ha így közelít egy stáb az állomány összetételéhez az lehet a nyerő.
ami minket illet, itt inkább a képzettségre esküdtek sokáig ami jó is volt csak mostanra eljött az erős, gyors, képzett focisták kora és így nyilván nehezebb ezeket összeszedni.
a Gomes ügyhöz: a srác szerintem egy jó felépítésű középpályás alkat de egyelőre labilis a teljesítménye két ok miatt, keveset játszik és akkor is állandóan(gyakran) változó helyen és céllal.
szerintem annál jobb mint ahogy itt elkönyvelik sokan de annál nyilván gyengébb, mint amit nyújtania kéne. a véleményem ugyan ütközik a tiétekkel, de talán Valverde engem igazol.
valaki aranyköpése, hogy ....nem kínálnak semennyit szerencsétlenért..... mondjuk nekem úgy tűnik Busquets-ért sem szoktak tolongani más klubok...(persze lehet hogy tévedek?!) itt meg ő a "totemoszlop"...
a csapatvédekezés mint olyan alapfogalom és követelmény, de ahogy a legutóbbi meccsen is említettem, egy gyors és passzképes támadósort levédekezni nagyon nehéz!! itt nagy jelentősége lehet még a mikor-nak és a hol-nak!
vagy az ő térfelükön, vagy a saját tizenhatosunk környékén amikor a területet szűkíteni lehet. a legnehezebb középen mert ott a legnagyobb a terület és a leggyorsabb a támadás.
ezt gondolom én nagyon fontos taktikai fegyvernek, van aki átveszi a középpályát, van aki átengedi, megint mások meg átlövik.... Valverde egyelőre ezen a "hegedűn" elég jól játszik.
egy csapat erejét a jó funkcionális összetétel határozza meg leginkább. a védelemben kell egy -két magas és erős ember(adottságú) kell gyors és fordulékony és mindnél fontos, hogy képzett legyen! (labdakezelés, taktikai fegyelem, stb.)
a középpálya ha úgytetszik még igényesebb, mert itt a gyorsaság és az erő a munkabírás az adottság és a helyezkedés, taktikai fegyelem, a látás a pályán a képzettség.
nyilván ideális alakulat alig van, de ha így közelít egy stáb az állomány összetételéhez az lehet a nyerő.
ami minket illet, itt inkább a képzettségre esküdtek sokáig ami jó is volt csak mostanra eljött az erős, gyors, képzett focisták kora és így nyilván nehezebb ezeket összeszedni.
a Gomes ügyhöz: a srác szerintem egy jó felépítésű középpályás alkat de egyelőre labilis a teljesítménye két ok miatt, keveset játszik és akkor is állandóan(gyakran) változó helyen és céllal.
szerintem annál jobb mint ahogy itt elkönyvelik sokan de annál nyilván gyengébb, mint amit nyújtania kéne. a véleményem ugyan ütközik a tiétekkel, de talán Valverde engem igazol.
valaki aranyköpése, hogy ....nem kínálnak semennyit szerencsétlenért..... mondjuk nekem úgy tűnik Busquets-ért sem szoktak tolongani más klubok...(persze lehet hogy tévedek?!) itt meg ő a "totemoszlop"...
a csapatvédekezés mint olyan alapfogalom és követelmény, de ahogy a legutóbbi meccsen is említettem, egy gyors és passzképes támadósort levédekezni nagyon nehéz!! itt nagy jelentősége lehet még a mikor-nak és a hol-nak!
vagy az ő térfelükön, vagy a saját tizenhatosunk környékén amikor a területet szűkíteni lehet. a legnehezebb középen mert ott a legnagyobb a terület és a leggyorsabb a támadás.
ezt gondolom én nagyon fontos taktikai fegyvernek, van aki átveszi a középpályát, van aki átengedi, megint mások meg átlövik.... Valverde egyelőre ezen a "hegedűn" elég jól játszik.
- hajnesz
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1561
- Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
- Tartózkodási hely: Szeged
Honnan jön ez a nő szöveg már megint elő?crixus írta: Egyébként nyilván értem én, hogy nálad 180 cm-től kezdődik a férfi, mert gyanítom, hogy 30 év alatti (max körüli) nő vagy, de elárulom, hogy a testmagasság nem egyenesen arányos a fizikai erővel. Elég ha Maradona-ra gondolsz, aki annak ellenére, hogy nem volt 2 méter magas, le tudott nyomni bármilyen védőt - és mégsem emiatt híres. De védekező középpályások közül ott van pl. Gattuso, Mascherano, Vidal(Bayern) vagy épp az egyik kedvencem, Davids.
Pár éve is valaki nőnek nézett
Igen, nem feltétlen csak a magasság az, ami számit, viszont amelyik középpályásokról beszéltem, azok se nem magasak, se nem erősek Ilyenkor marad nekünk az (ami Neymar távozásával egyre ritkább), hogy feldobjuk magunkat Viszont értem mit akarsz mondani, meg a Soci elleni meccs egy nagyon szélsőséges példa volt, természetesen én se úgy képzelem az ideális csapatot, mint az izlandi válogatottat, csak én azzal a részével nem értek egyet, hogy 1 "másmilyen" kp nem fér el a kezdőnkben. Másmilyen értsd Rakitic,Paulinho,Gomes,stb.
- csababarca
- Az Év Fórumozója - 2021
- Hozzászólások: 15430
- Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
- Tartózkodási hely: Dabas
de az 1 ponttal mit érsz? semmit.hajnesz írta: Természetesen matematikailag ugyanazt jelenti a 2, de az elv más.
Ha nem kapsz gólt, már minimum szereztél 1pontot.
Arra nem lehet alapozni, hogy majd Messi kihúz minket mindig a bajból(persze ki szokott húzni, de nem ez a lényeg (:D), csak erre alapozni nem lehet).
Meg lehet nézni, ha a védekezés rendbe van, előbb-utóbb jönnek majd a gólok is, meg a szép játék.
Viszont hiába rúgunk minden meccsen 3 gólt, ha 4-et kapunk mellette.
Remélem kb érthetően leirtam mire gondoltam (még ha valószinüleg nem is egyezik velem a többség )-
Kicsit úgy beszélsz megint erről a dologról, hogy ha van egy csapat aki rúg hármat, akkor tuti kap mellé 4et. Mintha magából következne, hogy aki 1 gólt betuszkol, az nem is fog kapni, viszont aki gurít könnyen hármat, az biztos kap 4et mellé.
ugyanmár.
Egyébként egyet értek, ha a védekezés rendben van, az király, és könnyebb is támadni, nyerni. nem ezzel van a gond.
Hanem, hogy egyéni képességekben méritek a védekezést. Ráadásul ezek a képességek fizikai eredetűek, ami egy brutális nagy marhaság.
Még az egyébként fizikálisabb sportágakban (amcsi foci, kosárlabda, kézilabda) sem egyértelmű, hogy a 130kilós 190 centis megveri a 110kilós 180 centist.
Sőt.
Fociban meg pláne nem ez a helyzet.
Csapatvédekezés az ami baromi fontos, és ehhez nem kell 3 vagy 4 190 centis, 90 kilós emberke, teljesen felesleges.
A védekezési sémákat elsajátítja egy Iniesta is, vagy Xavi, Pirlo kaliber is. Agy kell hozzá, nem izom.
ütközéseknél sem kötelező feltétel a nagyobb tömeg, Messiről is pattant már le Casemiro, Ramos, Pepe is.
pláne hogy nem is az a stílusunk, hogy fizikális párharcokba bocsájtkozunk fél percenként.
Persze vannak fizikálisabb csapatok, de mi nem azok vagyunk, és hiába Valverde más stílusa, nem is leszünk azok. El kell fogadni.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
- senkialfonz40
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 757
- Csatlakozott: 2009.06.22. 19:46:19
- Tartózkodási hely: Budapest
Teljesen egyetértek! Egyedül a kapu előtti rögzített szituk, amiknél a 15-20 cm különbség nem elhanyagolható... de mezőnyben (kicsit sarkítva) a csapatmunka oldja meg...crixus írta:....hajnesz írta: Letámadásnál tényleg nem kell hozzá, viszont egy duelt(ütközés) viszonylag könnyebb megnyerni +30kg izommal, egy fejpárbajnál sem árt az a +25-30cm.
" Lionel az után a futballista után kapta a nevét, aki szerintem minden idők legnagyobb játékosa, és az én példaképem. Remélem, úgy fog majd játszani, mint az apja, mert úgy, mint Messi lehetetlen." Antonio Cassano
Érthető amit írtál, nyilván nem egészen logikátlan, csupán kicsit túlzásba esel a fizikum dologgal, mert pont a Barca az, ahol nem ez az első normális esetben. És mondom, pont a Sociedad meccs mutatta meg, hogy 3 zongoracipelővel semmire sem megyünk. Pont ezen a meccsen kaptunk 2 gólt is, ami idén elég ritka volt, illetve voltunk 100%-ban Messi, Alba és Suárez kreativitására - és nem testi erejére - hagyva. Ez most szerencsésen bejött, de alakulhatott volna másképp is.hajnesz írta: Letámadásnál tényleg nem kell hozzá, viszont egy duelt(ütközés) viszonylag könnyebb megnyerni +30kg izommal, egy fejpárbajnál sem árt az a +25-30cm.
Egyébként nyilván értem én, hogy nálad 180 cm-től kezdődik a férfi, mert gyanítom, hogy 30 év alatti (max körüli) nő vagy, de elárulom, hogy a testmagasság nem egyenesen arányos a fizikai erővel. Elég ha Maradona-ra gondolsz, aki annak ellenére, hogy nem volt 2 méter magas, le tudott nyomni bármilyen védőt - és mégsem emiatt híres. De védekező középpályások közül ott van pl. Gattuso, Mascherano, Vidal(Bayern) vagy épp az egyik kedvencem, Davids.
- senkialfonz40
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 757
- Csatlakozott: 2009.06.22. 19:46:19
- Tartózkodási hely: Budapest
Hidd el, nem azzal van a baj,hogy megtanulja vagy sem, hanem a fejével! Nem kívül, belül!!!johdepp írta:Valamiért erről egyszerre a modellképű jutott eszembe. Neki még ez sem megy. Szóval vagy nem is olyan könnyű megtanulni, vagy a csávónál tényleg valami óriási probléma van az alapokkal is. De nem baj, ma is ad majd egy gólpasszt véletlenül, aztán el lesz intézve annyival, hogy "de hát már sokkal jobb, mint tavaly volt, meg amúgy is magas".recrea írta:...védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.
" Lionel az után a futballista után kapta a nevét, aki szerintem minden idők legnagyobb játékosa, és az én példaképem. Remélem, úgy fog majd játszani, mint az apja, mert úgy, mint Messi lehetetlen." Antonio Cassano
- hajnesz
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1561
- Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
- Tartózkodási hely: Szeged
Letámadásnál tényleg nem kell hozzá, viszont egy duelt(ütközés) viszonylag könnyebb megnyerni +30kg izommal, egy fejpárbajnál sem árt az a +25-30cm.recrea írta: Ennek a magyarázata engem is érdekel, egészen zseniális megállapítás
Az a baj, h te (hajnesz) a védekezésnél egyénekben gondolkodsz, védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.
Természetesen matematikailag ugyanazt jelenti a 2, de az elv más.
Ha nem kapsz gólt, már minimum szereztél 1pontot.
Arra nem lehet alapozni, hogy majd Messi kihúz minket mindig a bajból(persze ki szokott húzni, de nem ez a lényeg (:D), csak erre alapozni nem lehet).
Meg lehet nézni, ha a védekezés rendbe van, előbb-utóbb jönnek majd a gólok is, meg a szép játék.
Viszont hiába rúgunk minden meccsen 3 gólt, ha 4-et kapunk mellette.
Remélem kb érthetően leirtam mire gondoltam (még ha valószinüleg nem is egyezik velem a többség )-
Nem is butitottam le, mert Rakitic azért nem ügyetlen lábbal,meg Paula se a maga módján.S.Agüero írta:Nem értem, úgy írod, mintha kétféle játékos létezne, technikás és "zongoracipelő", kettő nem lehet egyszerre, vagy mi?
Kevesebb gólt csak akkor tudsz kapni az ellenfélnél, ha betalálsz a hálóba.
Ez a modern futball szöveg meg nagyon vicces már, melyik topliga első helyezettje helyezi a hangsúlyt a fizikai adottságokra? City, PSG, Napoli, Barca, Bayern?
Nem csak ütközéssel lehet labdát szerezni, nem lehet ezt így lebutítani.
Citynél ott van pl rögtön Fernandinho, PSG,Napoli,Bayern meccseket meg nem nézek. Realnál is mondjuk megfigyelhető, hogy amióta ótvar Casemiro, azóta (is) nem megy a bugi(nagyon lebutitva a helyzetet)
Valamiért erről egyszerre a modellképű jutott eszembe. Neki még ez sem megy. Szóval vagy nem is olyan könnyű megtanulni, vagy a csávónál tényleg valami óriási probléma van az alapokkal is. De nem baj, ma is ad majd egy gólpasszt véletlenül, aztán el lesz intézve annyival, hogy "de hát már sokkal jobb, mint tavaly volt, meg amúgy is magas".recrea írta:...védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.
Bocsi, de ez nagyon Bobosra sikerült a védekezés túlmisztifikálásával...hajnesz írta:...
Ahogy Csaba mondta, egészséges elegyre van szükség, és nem lehet leegyszerűsíteni azzal, hogy "majd a benga munkások megoldják"
Ennek a magyarázata engem is érdekel, egészen zseniális megállapításcsababarca írta:De ha kevesebb gólt kapsz a másiknál egy meccsen, akkor többet is rúgsz nem? kivéve ha 0-0 mert akkor egál, de 0-0okkal nem lehet bajnokságokat nyerni.hajnesz írta:A profi fociban úgy mérik, hogy kevesebb gólt kapj a másiknál, és nem úgy, hogy többet lőjj, mint a másik
de lehet csak én vagyok hülye matekból.
Az a baj, h te (hajnesz) a védekezésnél egyénekben gondolkodsz, védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.
Nem baj, srácok, vegyünk tizenegy darab Makelelét... Ja, várjunk, ő törpe volt. Akkor vegyünk 11 darab Casemirót, aztán simán 1-0-ákkal behúzunk minden meccset és tök jó lesz minden. Messi árából talán kettő darab ki is jön majd. Talán... A törpe zsarnok úgyis csak lufi, mert csak 65 kiló és 169 centi, meg a technikával nem jó már semmire ebben a mai futballban.
- MatyiG
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 18362
- Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
- Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény
Nem értem, úgy írod, mintha kétféle játékos létezne, technikás és "zongoracipelő", kettő nem lehet egyszerre, vagy mi?
Kevesebb gólt csak akkor tudsz kapni az ellenfélnél, ha betalálsz a hálóba.
Ez a modern futball szöveg meg nagyon vicces már, melyik topliga első helyezettje helyezi a hangsúlyt a fizikai adottságokra? City, PSG, Napoli, Barca, Bayern?
Nem csak ütközéssel lehet labdát szerezni, nem lehet ezt így lebutítani.
Kevesebb gólt csak akkor tudsz kapni az ellenfélnél, ha betalálsz a hálóba.
Ez a modern futball szöveg meg nagyon vicces már, melyik topliga első helyezettje helyezi a hangsúlyt a fizikai adottságokra? City, PSG, Napoli, Barca, Bayern?
Nem csak ütközéssel lehet labdát szerezni, nem lehet ezt így lebutítani.
- csababarca
- Az Év Fórumozója - 2021
- Hozzászólások: 15430
- Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
- Tartózkodási hely: Dabas
De ha kevesebb gólt kapsz a másiknál egy meccsen, akkor többet is rúgsz nem? kivéve ha 0-0 mert akkor egál, de 0-0okkal nem lehet bajnokságokat nyerni.hajnesz írta:A profi fociban úgy mérik, hogy kevesebb gólt kapj a másiknál, és nem úgy, hogy többet lőjj, mint a másik
de lehet csak én vagyok hülye matekból.
többivel egyetértek, le is írtam kb egy hete mikor Coutinho igazolását kérdőjelezte meg valaki (khm), hogy munkások és kreatív játékosok is kellenek a csapatba, egyensúlyban, és akkor okés minden.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
A taktika edzőről edzőre változik és ennek a hatása is a csapatvédekezés javulása-romlása. Marha érdekes, hogy pl. a Pep csapat az első évében 11 góllal többet kapott,mint a másodikban pedig a középpályáról pont egy "csúcsniggert" vett ki Guardiola. De írhatnám a Tata-féle csapatot, ahol abszolút semmi ütköző nem volt, 33 bajnoki gólt kaptunk. Tavaly pedig az olyan "csúcs", izomemberekkel, mint Gomes vagy Rakitic benyeltünk 37 bajnoki gólt.hajnesz írta:...
De ott van Pep Manchester City-je is. 1 igazi ütköző emberrel állnak fel a meccsek túlnyomó részén, mégis működik.
Ugyanakkor pont a Sociedad elleni meccs mutatta meg, biztosan láttad is, hiába pakoljuk tele a középpályát fizikálisan jó játékosokkal, kapni fogjuk a gólokat, nem ez a legfőbb szempont. Egy Chelsea-nél vagy Juventus-nál ahol alapvetően más a játékfelfogás, de egy spanyol kis csapatnál is, biztosan előbbre vannak a fizikális tulajdonságok a labdabiztos, pontos, technikás játéknál, de nálunk inkább arra kellene törekedni, a technikásabb játékosok legyenek többen. Ettől persze elkerülhetetlen, hogy 1-2 Rakitic/Paulinho típusú játékos is legyen a keretben, kellenek, ezt nem vitatom, de te már bőven átestél a ló túloldalára.
- palesz77
- Az Év fórumozója 2014 & 2015
- Hozzászólások: 12854
- Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
- Tartózkodási hely: over the rainbow
Nem, hanem attól, hogy a csapatvédekezést hogy szervezi meg az edző. Mennyire vannak közel a csapatrészek egymáshoz - már támadás közben is a kontrákat megakadályozandó -, mennyire vannak közel a játékosok egymáshoz = mekkora területeket kell egyénenként védekezni - Busi se véletlen javult fel -, hogy tolódnak szinkronban, stbstb. Pontosan erről szól az idézet is amit kiemeltél az aláírásodban amúgy anno emlékeim szerint, hogy egy csapat védekezése elsősorban ezen múlik, és nem azon, hogy 5 Kanté rohangál-e a csapatban. City pl pont ezt mutatja most be a PL-ben, hétvégén kaptak először 2 gólnál többet a szezonban, itt is a java egyéni hibáknak volt köszönhető. Amúgy meg a bitang csapatvédekezésükkel verik a fizikálisan erősebb ellenfeleket hétről hétre. És ilyenkor "akarat kérdése" a védekezés, ha 11 ember egységként mozog, és keményen letámad, azzal többre mennek, mintha 11-ből 3 csúcsnéger futkosna mindenfele. De mondhattam volna a Napolit is pl, a taktikus Serie A-ban a legkevesebb gólt kapták eddig, és vezetik is a bajnokságot.hajnesz írta:Csak az lenne az utolsó kérdésem,hogy hogy lehet az, hogy valamelyik edzőnél szinte hibátlan a védekezés, a másiknál meg nem? Valakit szeretnek a játékosok,és akarnak, a másiknál meg nem?
u.i.
Ezt meg mellékesen megjegyzem, hogy az ironikus hangnem ellenére nem keveset fejlődött ebben. Elég megnézni milyen szerelés közben sérült most le. De pl előtte 4 nappal Kondogbiát nyomta a földbe, hogy aztán egy utánacsúszással még egy taktikai faultot kövessen el máson, hogy ne legyen kontra. Nem lesz egy Casemiro sose, de nem is olyan gyámoltalan már, mint ahogy itt sokan emlékeznek rá a Barcás korszakából.hajnesz írta:de majd nálunk megtáltasodik, megtanul ütközni (ami a mostani középpályásainkra jellemző),