Ronald Koeman

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Örülünk a menesztésének?

a. Igen
43
80%
b. Nem
3
6%
c. a
8
15%
 
Szavazatok száma: 54
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.31. 01:28:35

NSO statisztika, komment nélkül:

– Thomas Tuchel ebben az idényben háromszor találkozott Pep Guardiola-, kétszer Zinédine Zidane-, kétszer Diego Simeone, egyszer-egyszer Jürgen Klopp, José Mourinho és Carlo Ancelotti csapatával, ezek közül kilenc alkalommal a német edző diadalmaskodott a Chelsea-vel, egyszer sem kapott ki, és mindössze két gólt kapott a felsorolt mérkőzéseken.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 6887
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.05.31. 00:25:04

Rob888 írta:
2021.05.30. 21:58:33
Maximálisan egyetértek veletek mindenben, csak azt nem tudom, hogy ha olyan egyértelműnek tűnik, hogy fejben, mentálisan van a legnagyobb problémánk, akkor azt miért csak mi látjuk. Edzőcsere nélkül, tisztelve a holland érdemeit nem lesz kilábalás! Képtelen motiválni a játékosokat!
Ez egy rettenetesen érdekes, egyben felettébb szomorú kérdés. Remélem Laporta is látja, amit mi.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Rob888
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 327
Csatlakozott: 2020.10.01. 23:49:16

2021.05.30. 21:58:33

bence0330 írta:
2021.05.30. 21:17:35
Kalapos írta:
2021.05.30. 19:14:21


Maximálisan egyetértek veletek mindenben, csak azt nem tudom, hogy ha olyan egyértelműnek tűnik, hogy fejben, mentálisan van a legnagyobb problémánk, akkor azt miért csak mi látjuk. Edzőcsere nélkül, tisztelve a holland érdemeit nem lesz kilábalás! Képtelen motiválni a játékosokat!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.30. 21:39:15

Fernando írta:
2021.05.30. 18:49:42
Amiben ez a Chelsea nálunk előrébb jár az a védekezés és a megfelelő ember a csapat élére. Hasra esni tőlük meg ódákat zengeni azért nem kell róluk, az elmúlt 5 év leggyengébb BL győztes csapata. Javaslom nézz vissza pár PL meccset is a kerekebb kép kialakításához róluk. Kb megkapod azt amit mi nyújtottunk idén. Meglepően jó meccsek nehéz ellenfél ellen és banális meccsek sora kiscsapatok ellen.

Hogy a Juvés, Realos peldádra is reagáljak. Az elmúlt 10 év leggyengébb Realja és Juvéja volt az idei.
Nem estem hasra tőlük én sem, sőt mi több a BL topicban odáig merészkedtem, hogy képességek tekintetében nem vagyunk a Chelsea mögött. Ennyit számít, hogy fejben, testben, lélekben, fizikálisan és mentálisan össze lettek rakva. Nekünk ebből szinte semmi nem adatott meg.
Egyébként két hónapon belül harmadszor győzte le a Chelsea a Cityt. (FA kupa, bajnoki, BL döntő)
Az, hogy a többi csapat gyenge, nem kisebbíti a Chelsea érdemeit szerintem.
Nem csak a Chelseanek állt a zászló, hogy ezt kihasználja, de nekik sikerült.
Mi is megtehettük volna, nem sikerült. A Liga is az ölünkbe hullhatott volna, de az sem sikerült.
Minket vajon mennyire érdekelne most, ha megnyertük volna a BL-t, hogy az utóbbi 5 év leggyengébb csapatával tettük?
Kisebbíti az Atleti érdemeit, hogy szenved a Barca és Real?
Véletlenül sem vitatkozni szeretnék a költői kérdésekkel. Nekem, Barca szurkolóként az lenne a jó, ha nem x és y csapatok sikereit vagy kudarcait boncolgatnánk, hanem örülnénk a saját csapatunk sikereinek vagy jó játékának.... :roll:
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 6887
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.05.30. 21:17:35

Kalapos írta:
2021.05.30. 19:14:21
Itt a Koeman topikon belül én csak annyit tudok mondani hogy egy csapat mennyire erős fejben, az akkora tényező mint hogy mennyire erős képességben, vagy mennyire jó az edzője.
A Chelsea pedig ellenmondást nem tűrő mentalitást mutatott, amíg elég is volt. Az edzőjük remekül felkészítette őket, és a játékosok tökéletesen kivitelezték tervet. Így kell ezt. Brávó és megérdemelték.
A Cityt sajnálom, de hogy nem tudták a legjobbjukat nyújtani az a Chelsea érdeme is, ahogy a saját gyengeségük is.
Összességében pont ezért volt jobb a Chelsea.

Mi pedig azért vagyunk rosszak, mert már lassan se képességekben, se fejben (megremeg-e a láb), se motivációban se csapatösszhangban/összetartásban nem vagyunk top.
Ebből a legtöbbön edző cserével lehet segíteni.
Ez a Chelsea erős, és bárkit képesek lehetnének megverni az utóbbi évek nyertesei közül is, 1 meccsen.
Így van, szerintem remekül összefoglaltad a Chelsea helyzetét egy kicsit a mi nézőpontunkból. Pont náluk derült ki, milyen döbbenetes hatása tud lenni egy edzőnek mentálisan a csapatra. Látta valaki Koemant bárkit feltüzelni? Nem, jellemzően dühöngve üldögélt a padon.
Persze a Chelsea-t TT-en kívül talán az esélytelenek "nyugalma" is segítette, de gondolom főleg Tuchel volt a ludas ebben a mentális feltámadásban.
Lényegében egy az egyben ugyanazt mutatták be kb ugyanolyan játékerővel, mint a Reál 15-18 között a mesterhármasukkor. Jó csapat volt, de még csak a spanyol ligában sem voltak a legjobbak, mi is jobbak voltunk náluk, röhögve vertük őket össze vissza, jó, ha top5-ben voltak Európában, de az is necces. De Zidane mellett nem tudtak fontos meccseken hibázni. A Chelsea is, jó, hogy kiharcolták a top négyet, az utolsó percekig rezgett a léc, de a nagy meccseken félelmetes erőt képviseltek, játékban is, és fejben is. Megérdemelten nyertek, de messze nem a legjobb csapat Európában. Mint ahogy a Roma is fényévekkel gyengébb csapat volt, mint mi, mégis meg tudtak minket egy meccsen verni - mert mentek, mint vadállatok, mi meg öszereogytunk. Megérdemelten nyertek ők is, de nyilvánvaló, melyik volt a jobb csapat.
Amit nekünk le kell vonni: jelen pillanatban nem vagyunk játékosállományban top3 csapat. Ezért mindenképp kellene egy ilyen edző, aki a 110%-ot hozza ki belőlünk, és akkor máris lenne egy kis outside sanszunk még a BL-re is. Pedagógus kell, aki ráncbaszed, fejleszt, lelkesít. Szerintem.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Kalapos
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2020.12.10. 09:48:11

2021.05.30. 19:14:21

Itt a Koeman topikon belül én csak annyit tudok mondani hogy egy csapat mennyire erős fejben, az akkora tényező mint hogy mennyire erős képességben, vagy mennyire jó az edzője.
A Chelsea pedig ellenmondást nem tűrő mentalitást mutatott, amíg elég is volt. Az edzőjük remekül felkészítette őket, és a játékosok tökéletesen kivitelezték tervet. Így kell ezt. Brávó és megérdemelték.
A Cityt sajnálom, de hogy nem tudták a legjobbjukat nyújtani az a Chelsea érdeme is, ahogy a saját gyengeségük is.
Összességében pont ezért volt jobb a Chelsea.

Mi pedig azért vagyunk rosszak, mert már lassan se képességekben, se fejben (megremeg-e a láb), se motivációban se csapatösszhangban/összetartásban nem vagyunk top.
Ebből a legtöbbön edző cserével lehet segíteni.
Ez a Chelsea erős, és bárkit képesek lehetnének megverni az utóbbi évek nyertesei közül is, 1 meccsen.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8672
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2021.05.30. 18:49:42

Peter írta:
2021.05.30. 14:09:58
Fernando írta:
2021.05.30. 13:15:59
Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
Meg a Real érdeme is két meccsen, majd azé a Portoé amelyiik a minket megelőző Juvét ejtették ki..... =D>

Mindenki gyengesége épp a Chelsea ellen jött ki.....
Mindenki élete meccse pedig a Barca ellen....
Mondta bárki, hogy nem érdemelték meg? Egyébként a City gyengesége a görcsösség és a teljesen felesleges taktikai húzások voltak tegnap. Ehhez semmi köze a Chelseanek. Az ember érzése az volt, hogy játszhatott volna tegnap ez a City bárkivel az európai elitből, akkor sem nyernek. Feltételezem láttál pár City meccset idén érezhetted a különbséget. Amiben ez a Chelsea nálunk előrébb jár az a védekezés és a megfelelő ember a csapat élére. Hasra esni tőlük meg ódákat zengeni azért nem kell róluk, az elmúlt 5 év leggyengébb BL győztes csapata. Javaslom nézz vissza pár PL meccset is a kerekebb kép kialakításához róluk. Kb megkapod azt amit mi nyújtottunk idén. Meglepően jó meccsek nehéz ellenfél ellen és banális meccsek sora kiscsapatok ellen.

Hogy a Juvés, Realos peldádra is reagáljak. Az elmúlt 10 év leggyengébb Realja és Juvéja volt az idei.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.30. 16:52:57

bence0330 írta:
2021.05.30. 13:51:35
De a BL mint egyenes kiesés rendszer ilyen, nem feltétlenül a legjobb nyer, pláne a döntőben, ahol csak egy meccs van
FA kupa elődöntő 2021. április : Ch - City 1 - 0
Bajnoki meccs 2021. május : City - Ch 1 - 2
BL döntő ........ a harmadik meccs

Háromból három meccs másfél hónapon belül .... három meccs és mindhárom meccsen egy és ugyanaz nyert .... :mrgreen:
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.30. 14:09:58

Fernando írta:
2021.05.30. 13:15:59
Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
Meg a Real érdeme is két meccsen, majd azé a Portoé amelyiik a minket megelőző Juvét ejtették ki..... =D>

Mindenki gyengesége épp a Chelsea ellen jött ki.....
Mindenki élete meccse pedig a Barca ellen....
Avatar
miro.
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1402
Csatlakozott: 2017.03.08. 17:57:31

2021.05.30. 14:06:21

bence0330 írta:
2021.05.30. 13:51:35


A Chelsea egy olyan bűngyenge csoportba került, amilyet nehéz lett volna összeválogatni is. Akkoriban annyira gyengék voltak, hogy ha reálisan két komoly csapat mellé teszik őket, sosem jutnak ki. Az egyenes kieséses szakasz már sokkal inkább rendben volt, hiszen hiába nem túl acélos most pl. a Reál, mégis egy fejben erős, rutinos gárda, amely 3-szor nyert BL-t egymás után úgy, hogy nem voltak Európa legjobb csapata abban az időben, sőt, még a saját ligájukban sem feltétlen ők voltak a legjobbak. De a BL mint egyenes kiesés rendszer ilyen, nem feltétlenül a legjobb nyer, pláne a döntőben, ahol csak egy meccs van, még stresszesebb a jobbik csapat számára. A pillanatnyi forma, kis szerencse, és mentális erő dönt el egy ilyen meccset, pláne, ha azért két jó csapat játszik egymással.
Tavaly és idén is utolsó fordulóban lettek BL-indulók. A City nyilván jobb csapat, de ugye a BL döntő egy mérkőzés, egy meccsen a Sheffield-től is ki lehet kapni - a Chelsea meg nyilván erős csapat de nehéz lenne top5-ként is emlegetni Európában. Talán ha csak 2021-et nézzük, akkor lehet. Mindenképp az elmúlt évek legnagyobb meglepetése, főleg, hogy tavaly és tavalyelőtt tényleg az a két csapat nyerte a BL-t, akiket a legjobbnak lehetett mondani az adott időben. Ha ez a sorminta folytatódott volna, akkor a City behúzta volna a versenysorozatot.
TT remekül összekapta őket fejben - pont mint ahogy Zidane tette a Reállal pár évig -, és az lett a vége, hogy az egyetlen igazi téttel bíró mérkőzésüket amikor kellett, így underdogként is behúzták.
A fiataljaikat ennek ellenére én is kiemelkedőnek tartom, a kizárásuk hozadéka lett, és ehhez Lampard is jókor volt a csapatnak jó helyen, zseniális idényt futott velük a lehetőségekhez képest. (Kicsit mint nálunk, mikor kidőltek az öregek, jöttek az ígéretesebb fiatalok, még ha Mingu és Araujo nem is Mount meg Abraham szint). Még a padon is Abraham-ek ülnek, akik bárhol kezdők lehetnének szinte.
De Tuchel és Lampard is megmutatta, hogy kell beépíteni, de ami mégfontosabb, FELHOZNI a fiatalokat. Nálunk ez nemigen volt így.
Amit leirtal az egy parhuzamos univerzum,sok sok felteteles volnaval.
Viszont vannak tenyek. A Realnak eselye nem volt ket meccsen a londoniak ellen es a Cityt,(aki azt a Psg-t verte el siman aki kiejtette a Bayernt),az utobbi masfel honapban 3x vertek el. :)
Az meg hogy hanyadikak lettek a bajnoksagban,remelem megvan hogy a 38 meccsbol kb 19-en nem is Tuchel volt a trener.
" Ha valaki három órát áldoz arra az életéből hogy megnézzen a tv-ben,akkor kötelességem a legjobbat nyújtani. Mindvégig a legjobbat. " - Michael Jordan


rmcf
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.30. 13:53:04

Fernando írta:
2021.05.30. 13:15:59
Azért ne essünk már hasra se tőlük. Bajnoki 4. helyzettről írsz. Ha a másik ágon vannak ugyanúgy elvéreztek volna a PSG ellen, mint mi. Mellesleg a bajnokságban a Cityn kívül idén két erős középcsapat szintjét produkáló csapat van előttük és a 4. hely is ingott. Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
Talán pontosan éppen ezért írtam azt amit..... :mrgreen:
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 6887
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.05.30. 13:51:35

miro. írta:
2021.05.30. 13:27:37
Fernando írta:
2021.05.30. 13:15:59

Azért ne essünk már hasra se tőlük. Bajnoki 4. helyzettről írsz. Ha a másik ágon vannak ugyanúgy elvéreztek volna a PSG ellen, mint mi. Mellesleg a bajnokságban a Cityn kívül idén két erős középcsapat szintjét produkáló csapat van előttük és a 4. hely is ingott. Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
:lol:
Ennel csak az jobb,mikor valaki tegnap beirta,hogy a cfcnek konnyu sorsolasa volt.
De mikor a Real kapta oket,akkor a realnak volt az.
A Chelsea egy olyan bűngyenge csoportba került, amilyet nehéz lett volna összeválogatni is. Akkoriban annyira gyengék voltak, hogy ha reálisan két komoly csapat mellé teszik őket, sosem jutnak ki. Az egyenes kieséses szakasz már sokkal inkább rendben volt, hiszen hiába nem túl acélos most pl. a Reál, mégis egy fejben erős, rutinos gárda, amely 3-szor nyert BL-t egymás után úgy, hogy nem voltak Európa legjobb csapata abban az időben, sőt, még a saját ligájukban sem feltétlen ők voltak a legjobbak. De a BL mint egyenes kiesés rendszer ilyen, nem feltétlenül a legjobb nyer, pláne a döntőben, ahol csak egy meccs van, még stresszesebb a jobbik csapat számára. A pillanatnyi forma, kis szerencse, és mentális erő dönt el egy ilyen meccset, pláne, ha azért két jó csapat játszik egymással.
Tavaly és idén is utolsó fordulóban lettek BL-indulók. A City nyilván jobb csapat, de ugye a BL döntő egy mérkőzés, egy meccsen a Sheffield-től is ki lehet kapni - a Chelsea meg nyilván erős csapat de nehéz lenne top5-ként is emlegetni Európában. Talán ha csak 2021-et nézzük, akkor lehet. Mindenképp az elmúlt évek legnagyobb meglepetése, főleg, hogy tavaly és tavalyelőtt tényleg az a két csapat nyerte a BL-t, akiket a legjobbnak lehetett mondani az adott időben. Ha ez a sorminta folytatódott volna, akkor a City behúzta volna a versenysorozatot.
TT remekül összekapta őket fejben - pont mint ahogy Zidane tette a Reállal pár évig -, és az lett a vége, hogy az egyetlen igazi téttel bíró mérkőzésüket amikor kellett, így underdogként is behúzták.
A fiataljaikat ennek ellenére én is kiemelkedőnek tartom, a kizárásuk hozadéka lett, és ehhez Lampard is jókor volt a csapatnak jó helyen, zseniális idényt futott velük a lehetőségekhez képest. (Kicsit mint nálunk, mikor kidőltek az öregek, jöttek az ígéretesebb fiatalok, még ha Mingu és Araujo nem is Mount meg Abraham szint). Még a padon is Abraham-ek ülnek, akik bárhol kezdők lehetnének szinte.
De Tuchel és Lampard is megmutatta, hogy kell beépíteni, de ami mégfontosabb, FELHOZNI a fiatalokat. Nálunk ez nemigen volt így.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
miro.
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1402
Csatlakozott: 2017.03.08. 17:57:31

2021.05.30. 13:27:37

Fernando írta:
2021.05.30. 13:15:59

Azért ne essünk már hasra se tőlük. Bajnoki 4. helyzettről írsz. Ha a másik ágon vannak ugyanúgy elvéreztek volna a PSG ellen, mint mi. Mellesleg a bajnokságban a Cityn kívül idén két erős középcsapat szintjét produkáló csapat van előttük és a 4. hely is ingott. Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
:lol:
Ennel csak az jobb,mikor valaki tegnap beirta,hogy a cfcnek konnyu sorsolasa volt.
De mikor a Real kapta oket,akkor a realnak volt az.
" Ha valaki három órát áldoz arra az életéből hogy megnézzen a tv-ben,akkor kötelességem a legjobbat nyújtani. Mindvégig a legjobbat. " - Michael Jordan


rmcf
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8672
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2021.05.30. 13:15:59

Peter írta:
2021.05.30. 13:10:07
Koeman sok nehézségeiről és a fiatalok beépítéséről jut eszembe :

James, Havertz, Mount.....ugyanaz az évjárat, mint Araujo, Mingueza.....

Hagyjuk már az óvatoskodó tapasztalatlan fiatalok szöveget ..... #-o

Gyorsaság, fiatalos lendület....egyszerűen - v i s í t - a helyzet, hogy mit kellene csinálni Barcelonában, de ott a szöges ellentetjét erőltetik.....állj meg, vedd át, nézz körbe, passzolj oldalra, ja nem is oldalra, hanem hátra....álljunk fel, kezdjük megint előről, passzolj vissza Stégenhez....stb, stb, stb
Nézzük már meg, hogyan járatta a Chelsea a labdát...?
Dembelé vagy Gríz hányszor bemozgott a szezonban úgy, mint a taknyos Havertz ?
Havertz Werner duó jobb lenne mint például Gríz Dembi páros....? Ugyan már, dehogy jobb....
Van egy Mount-juk is.....de nézzük már meg egyesével akár a két csapat játékosait....
Egyedül Thiago Silvának még a cipőjét sem köthetné be Piké.....na és ezen kívül éppen csak egy Koemannal vagyunk gyengébbek..... :mrgreen:
Azért ne essünk már hasra se tőlük. Bajnoki 4. helyzettről írsz. Ha a másik ágon vannak ugyanúgy elvéreztek volna a PSG ellen, mint mi. Mellesleg a bajnokságban a Cityn kívül idén két erős középcsapat szintjét produkáló csapat van előttük és a 4. hely is ingott. Behúzták ezt a döntőt, de ez ugyanannyira az ő érdemük, mint a City gyengesége.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3229
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.05.30. 13:10:07

Koeman sok nehézségeiről és a fiatalok beépítéséről jut eszembe :

James, Havertz, Mount.....ugyanaz az évjárat, mint Araujo, Mingueza.....

Hagyjuk már az óvatoskodó tapasztalatlan fiatalok szöveget ..... #-o

Gyorsaság, fiatalos lendület....egyszerűen - v i s í t - a helyzet, hogy mit kellene csinálni Barcelonában, de ott a szöges ellentetjét erőltetik.....állj meg, vedd át, nézz körbe, passzolj oldalra, ja nem is oldalra, hanem hátra....álljunk fel, kezdjük megint előről, passzolj vissza Stégenhez....stb, stb, stb
Nézzük már meg, hogyan járatta a Chelsea a labdát...?
Dembelé vagy Gríz hányszor bemozgott a szezonban úgy, mint a taknyos Havertz ?
Havertz Werner duó jobb lenne mint például Gríz Dembi páros....? Ugyan már, dehogy jobb....
Van egy Mount-juk is.....de nézzük már meg egyesével akár a két csapat játékosait....
Egyedül Thiago Silvának még a cipőjét sem köthetné be Piké.....na és ezen kívül éppen csak egy Koemannal vagyunk gyengébbek..... :mrgreen:
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 596
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2021.05.30. 10:16:47

[Valóban nem írtam, hogy sajnálni kéne. Csak azt, hogy ebben a szituban az atyaisten se lehetne önálló edző. Majdnem mindegy, hogy most marad, vagy nem marad. Ha igen, eleve árleszállított edző lesz, de legalább ismeri a viszonyokat. Ha másvalaki lesz, akkor meg a sorsa az elvesztett illuziók története lesz.quote]

Én a csapatépítésnek egyetlen módját látom. Új edzőt kell hozni ( lehetőleg top 10-est), a vezetőségnek még lemenni az öltözőbe és megmondani, hogy mostantól az edző itt az atyaúristen, az van amit ő mond. Senki ne keressen minket az edzői döntések megkérdőjezőségével. Csak a teljesítmény számít ki játszik. Ha ezt nem teszi még a vezetőség, addig nincs értelme top edzőt hozni. Jöhetnek fél- éves váltásban a Setiennek, Koemanok...

A félelmem, hogyha ez fog menni még 2-3 évig, az összes tehetséges fiatal elmegy innen.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 729
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2021.05.30. 09:56:42

sansz írta:
2021.05.30. 08:01:19


Atya ég,ez már megint milyen fekete-fehér szemüveg! Kicsit sokat magyarázol bele kevés dologba. Bunga nem azt írta,hogy sajnálni kell,hanem hogy látványosan semmi hatalma nincs az edzőnek itt. Adott egy keret,tele szent tehenekkel akiket lehet kerülgetni és meg kell felelni egy csomó dolognak,játékosvásárlásba meg nem szólhatsz bele. Egy részéről tudott Koeman, de az elég valószínű,hogy játékos ígéreteket kapott,de csak egy Dest lett belőle. A szurkolók is sejtették,hogy itt az átlagosnál kevesebb hatalma van az edzőnek,mint máshol(de felelőssége ugyanannyi), viszont ez most csúcsosodott ki,hogy mennyire így van.
Koeman lehet nem szimpatikus,nekem sem az, de az emberi jelleméről semmi negatívat nem mond,hogy elvállalta a feladatot. Évtizedes álma még más szerződésébe is be volt írva,hogy a Barcába elmehet, ez óriási dolog. És nem akart erről lemaradni,élete álma volt. Tudta azt is,hogy ha nem lesz mostanában edző ott,akkor majd jön Xavi és ha beválik,4-5 évig itt marad. Ki tudja sorra kerül-e. Hatvan körül van,szívproblémákkal, több,mint rizikó. Ő pedig szerette annyira a klubbot,hogy bevállalja most a biztosat,bármilyen is a keret és a környezet. Számolva a klub helyzetével,egyáltalán nem kért sokat, több,mint valószínű,hogy volt ígéret neki Depayra meg még egy középpályásra. Ebben csak fanatikusság van,semmi rossz.
De még egyszer, Bunga nem mondta,hogy ezért sajnálni kell. De az tény,hogy amíg látványosan nincs edzői hatalom,addig baromi nehéz az edzőinket igazán megítélni. És bárki vállalja el, elég rugalmasnak kell lennie, amihez egy TOP edző nem nagyon van hozzászokva. Persze ha valaki mégis elvállalja,akkor lehet ugatni,hogy milyen ostoba és jellemtelen volt,hogy elvállalta.
Valóban nem írtam, hogy sajnálni kéne. Csak azt, hogy ebben a szituban az atyaisten se lehetne önálló edző. Majdnem mindegy, hogy most marad, vagy nem marad. Ha igen, eleve árleszállított edző lesz, de legalább ismeri a viszonyokat. Ha másvalaki lesz, akkor meg a sorsa az elvesztett illuziók története lesz.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21052
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2021.05.30. 09:26:02

Koeman elvileg szabadkezet kapott. És el tudom képzelni, hogy ez így is volt, hiszen Bartonak akkor már nagyon kifelé állt a szénája. Pénz nem volt, szóval komolyabb igazolásokban nem reménykedhetet, de a kerékkötőket kirakhatta volna, illetve ha ezt már nem tette meg, nem lett volna kötelező agyba-főbe nyomatni őket.

Tehát Pique-ék erőltetéséért 100 százalékban ő a felelős. Most már Laportánál nem lesz szabad keze, de nem is érdemelte ki, hogy az legyen neki. Ha nem teszik, menjen el. Egy valamire való edző ezt tenné.
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 596
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2021.05.30. 09:23:07

sansz: " Adott egy keret,tele szent tehenekkel akiket lehet kerülgetni és meg kell felelni egy csomó dolognak,játékosvásárlásba meg nem szólhatsz bele. Egy részéről tudott Koeman, de az elég valószínű,hogy játékos ígéreteket kapott,de csak egy Dest lett belőle."

Viszont menetközben változott a helyzet azzal, hogy Bartot menesztették. Kialakult egy hatalmi vákum. Fél évig nem volt beleszólása az ideiglenes vezetőségnek semmibe, csak a napi ügyeket intézésébe. Szóval a szent teheneket a padra ültethette volna minden következmény nélkül. Nem tette, szenvedett is a csapat. Majd Ronald mester kapott a sérülések okán, egy újabb lehetőséget, a fékek kiszorítására, amit a fiatalok be is bizonyították képesek akár jobb teljesítményre mint ők, ennek ellenére felépülésük után egyből a kezdőbe rakta az ősszel már leszerepelt szent teheneket.
Ez megbocsáthatatlan számomra.

"Koeman lehet nem szimpatikus,nekem sem az, de az emberi jelleméről semmi negatívat nem mond,hogy elvállalta a feladatot. Évtizedes álma még más szerződésébe is be volt írva,hogy a Barcába elmehet, ez óriási dolog. És nem akart erről lemaradni,élete álma volt. Tudta azt is,hogy ha nem lesz mostanában edző ott,akkor majd jön Xavi és ha beválik,4-5 évig itt marad. Ki tudja sorra kerül-e. Hatvan körül van,szívproblémákkal, több,mint rizikó. Ő pedig szerette annyira a klubbot,hogy bevállalja most a biztosat,bármilyen is a keret és a környezet."

Az, hogy élete álma volt a Barca padjára leülni, még nem menti fel a hibái alól. Nekem is életem álma lenne, Setiennek is az volt, mégsem védte ezzel senki. Tisztába kell lenni egy edzőnek, hogyha nem tudja sikerre vinni a csapatát ( márpedig nálunk nagy az elvárás az utóbbi évek után), annak mennie kell. Ez a profi sport. Itt az emberi jellem, a szerethetőség az eredmények után jön csak.

A jelleme. Egy öntelt, hibáit be nem ismerő, másikra mutogató embert ismertem meg benne. Más edző magára vállalja a csapat hibáit is, hogy levegye a lelki terhet róluk. Ő nem. A pedagógiai érzéke szintén nulla. Ahogy a fiatalokkal, a neki nem szimpatikusokkal viselkedett. Ha Mingu hibázott egyet, " jó pedagógia ézékkel" repült a kezdőből, Piké még csinálhatta minden következmény nélkül. És a sorolhatnám még a hibáit.

A sportigazgató hibája, hogy egy ilyen rossz morálú csapathoz, ilyen edzőt hozott, aki ehhez a feladathoz (újjáépíteni a csapatot) teljesen alkalmatlan.
De az utóbbi évek játékos politikájához hasonlóan teljesen vakon voltak ebben is.
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 843
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.05.30. 08:01:19

grgly50 írta:
2021.05.29. 20:56:18
bunga írta:
2021.05.29. 17:19:21
Vegyük már tudomásul, hogy Koeman úgy jött edzőnek, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött és neki ezt tűrnie kellett. Most Laporta játssza vele ugyanezt tökben. Arról lehet beszélni, hogy mit ért el ilyen körülmények között és mit nem, de valami falrengető elváráshoz viszonyítani a teljesítményét: nevetséges.
Ugyanilyen nevetséges azt képzelni, hogy most egy menő edző ideszerződne és itt tökösen viselkedhetne.
Vedd már tudomásul, hogy úgy jött ide EDZŐNEK?, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött, s ő ezt VÁLLALTA! Tehát tudta, mire vállalkozik. S ezek már felvetik az emberi jellem kérdését is. Nyílván ezzel Laporta is tisztában van, úgy is bánik vele.
Atya ég,ez már megint milyen fekete-fehér szemüveg! Kicsit sokat magyarázol bele kevés dologba. Bunga nem azt írta,hogy sajnálni kell,hanem hogy látványosan semmi hatalma nincs az edzőnek itt. Adott egy keret,tele szent tehenekkel akiket lehet kerülgetni és meg kell felelni egy csomó dolognak,játékosvásárlásba meg nem szólhatsz bele. Egy részéről tudott Koeman, de az elég valószínű,hogy játékos ígéreteket kapott,de csak egy Dest lett belőle. A szurkolók is sejtették,hogy itt az átlagosnál kevesebb hatalma van az edzőnek,mint máshol(de felelőssége ugyanannyi), viszont ez most csúcsosodott ki,hogy mennyire így van.
Koeman lehet nem szimpatikus,nekem sem az, de az emberi jelleméről semmi negatívat nem mond,hogy elvállalta a feladatot. Évtizedes álma még más szerződésébe is be volt írva,hogy a Barcába elmehet, ez óriási dolog. És nem akart erről lemaradni,élete álma volt. Tudta azt is,hogy ha nem lesz mostanában edző ott,akkor majd jön Xavi és ha beválik,4-5 évig itt marad. Ki tudja sorra kerül-e. Hatvan körül van,szívproblémákkal, több,mint rizikó. Ő pedig szerette annyira a klubbot,hogy bevállalja most a biztosat,bármilyen is a keret és a környezet. Számolva a klub helyzetével,egyáltalán nem kért sokat, több,mint valószínű,hogy volt ígéret neki Depayra meg még egy középpályásra. Ebben csak fanatikusság van,semmi rossz.
De még egyszer, Bunga nem mondta,hogy ezért sajnálni kell. De az tény,hogy amíg látványosan nincs edzői hatalom,addig baromi nehéz az edzőinket igazán megítélni. És bárki vállalja el, elég rugalmasnak kell lennie, amihez egy TOP edző nem nagyon van hozzászokva. Persze ha valaki mégis elvállalja,akkor lehet ugatni,hogy milyen ostoba és jellemtelen volt,hogy elvállalta.
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1784
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2021.05.29. 21:55:00

bunga írta:
2021.05.29. 17:19:21
Vegyük már tudomásul, hogy Koeman úgy jött edzőnek, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött és neki ezt tűrnie kellett. Most Laporta játssza vele ugyanezt tökben. Arról lehet beszélni, hogy mit ért el ilyen körülmények között és mit nem, de valami falrengető elváráshoz viszonyítani a teljesítményét: nevetséges.
Ugyanilyen nevetséges azt képzelni, hogy most egy menő edző ideszerződne és itt tökösen viselkedhetne.
Középszerű edző volt akkor is, amikor ide jött, és erre nem tudott rácáfolni az itteni ténykedésével. Ő játékos legenda volt, akiből nem lett edzői szinten az, láttunk már ilyet.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 760
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2021.05.29. 20:56:18

bunga írta:
2021.05.29. 17:19:21
Vegyük már tudomásul, hogy Koeman úgy jött edzőnek, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött és neki ezt tűrnie kellett. Most Laporta játssza vele ugyanezt tökben. Arról lehet beszélni, hogy mit ért el ilyen körülmények között és mit nem, de valami falrengető elváráshoz viszonyítani a teljesítményét: nevetséges.
Ugyanilyen nevetséges azt képzelni, hogy most egy menő edző ideszerződne és itt tökösen viselkedhetne.
Vedd már tudomásul, hogy úgy jött ide EDZŐNEK?, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött, s ő ezt VÁLLALTA! Tehát tudta, mire vállalkozik. S ezek már felvetik az emberi jellem kérdését is. Nyílván ezzel Laporta is tisztában van, úgy is bánik vele.
Avatar
barca_bome
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 444
Csatlakozott: 2009.03.09. 22:50:08

2021.05.29. 20:43:18

Sonoma írta:
2021.05.29. 19:18:21
bunga: nem értek veled egyet. Pont ő kapott a sorstól egy olyan lehetőséget, amivel nem élt. Amikor Barto lemondott, az ideiglenes elnökség vitte tovább a napi ügyeket, korlátozott jogkörrel. Nem lehetett játékos eladás-vásárlást bonyolítani. Valószínűleg edzőt váltani se. Ha Ronald mester tökös lett volna (spojler: nem), simán lenyomhatta volna az öltöző torkán a fiatalítást, háttérbe szorítva az öregedő fékeket. Fél éve lett volna az új elnökség megalakulásáig. Ha addigra bevált volna a fiatalítás, most ő lenne a hős. De ő inkább a megalkuvást választotta...még is lett az eredménye.
Maximálisan egyet értek :!:

Szerk.: Hozzátéve, hogy tényleg senkit nem hoztak, akit a holland kért, viszont a szezon végére nála is visszakerült a csapatba az összes fék, akiknek köszönhetjük a korábbi évek nagy blamáit. Nekem hatalmas kedvencem volt hosszú évekig Piqué, viszont a tavalyi dumája (félre áll, ha kell) után nem tudom neki megbocsájtani, hogy idén többek között rajta ment el a bajnoki cím és nem adta át a helyét Araujo-nak.
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 596
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2021.05.29. 19:18:21

bunga: nem értek veled egyet. Pont ő kapott a sorstól egy olyan lehetőséget, amivel nem élt. Amikor Barto lemondott, az ideiglenes elnökség vitte tovább a napi ügyeket, korlátozott jogkörrel. Nem lehetett játékos eladás-vásárlást bonyolítani. Valószínűleg edzőt váltani se. Ha Ronald mester tökös lett volna (spojler: nem), simán lenyomhatta volna az öltöző torkán a fiatalítást, háttérbe szorítva az öregedő fékeket. Fél éve lett volna az új elnökség megalakulásáig. Ha addigra bevált volna a fiatalítás, most ő lenne a hős. De ő inkább a megalkuvást választotta...még is lett az eredménye.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 729
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2021.05.29. 17:19:21

Vegyük már tudomásul, hogy Koeman úgy jött edzőnek, hogy Barto mindenben átnyúlt a feje fölött és neki ezt tűrnie kellett. Most Laporta játssza vele ugyanezt tökben. Arról lehet beszélni, hogy mit ért el ilyen körülmények között és mit nem, de valami falrengető elváráshoz viszonyítani a teljesítményét: nevetséges.
Ugyanilyen nevetséges azt képzelni, hogy most egy menő edző ideszerződne és itt tökösen viselkedhetne.
Válasz küldése