Pedri

[recrea]

A labdarúgásban igenis probléma, hogy túlságosan kontaktsporttá vált, ez sajnos szedi is az áldozatait. Ez nem zárja ki azt, hogy a fizikai felkészítésükben is lehet hiba, ezt nem tudom, mert nem vezetek futballedzéseket, ebbe nem látok bele.

Mert ez egy kontaktsport…volt.

Nézd már vissza kérlek a 90-es évek olasz bajnokságát vagy a PL-t, esetleg Maradonat vagy Platinit, h mit kaptak. Ehhez képest a mostani foci balett.

Azt is, h a sérüléseink közül mennyi szület/született durva belépő után és mennyi a “semmiből”?!

Meg azt is, hogy régen mennyi törés volt és most mennyi (most semennyi).

Kislányok sportja lett a mai foci, totálisan elvesztette férfias mivoltát, kamuesések, rinyálások, cicaharcok, mi régen az ilyenekért a könyököst osztottuk, most meg varozgatják.

Ropisportolók…lásd Pedri, hogy ne legyek off.

[gránit]

Ha ez lenne a fő probléma, akkor nem lenne egészséges jégkorongozó, kézi- vagy vizilabdázó. Jégkorong sokkal gyorsabb és keményebb sportág

Jesszus, egy vízilabdás átlagot meg jégkorongos átlagot összevetni egy focista átlaggal elég meredek. Ezt a kort elérve a vízilabdában meg a jégkorongban már olyan szelekció ment végbe, hogy össze sem hasonlíthatók a focistákkal. A tini focisták többségének a fizikai fejlettségéhez képest igenis brutális, amit kap. A jégkorong azért sem jó példa, mert általában nem a lábuk sérül meg, a focistáknak meg általában a lábuk. Egy 200 centis, 100 kilós jégkorongos vagy kosaras sem menne sokra a fizikai felkészítettségével, ha szétrúgnák a lábát, térdét, és a focisták többsége messze nem rendelkezik az ő fizikumukkal. A kosárlabdában például gyakran játszanak bekötött karral vagy maszkban, mert sokszor nem a lábuk sérül meg. Amíg meg jó a lábuk, addig játszanak fáslival, maszkban. De egy fizikailag tökéletesen felkészített kosaras sem tudna mit kezdeni azzal, ha szétrúgnák a lábát, pedig ők sokkal erősebbek, mint a focisták általában. Ha beleszállnak valakinek a lábába, lehet ő akár Shaq vagy Wilt, nem sokat számít.

A labdarúgásban igenis probléma, hogy túlságosan kontaktsporttá vált, ez sajnos szedi is az áldozatait. Ez nem zárja ki azt, hogy a fizikai felkészítésükben is lehet hiba, ezt nem tudom, mert nem vezetek futballedzéseket, ebbe nem látok bele. A ropilábú fiatalok mélyvízbe dobásával mindig szkeptikus voltam, de hát most muszáj, mert nagyon rövid a pad, nagyon szűk a keret.

[Troym]

Más sportolókat is terhelnek. A focival az a baj, hogy hagyták, hogy kontaktsport legyen. Számomra abszurd, hogy lehet az, hogy valakihez csak úgy odamennek, és belerúgnak. Ez küzdősport. Már annyira megszoktuk, hogy fel sem tűnik, de ha belegondolunk, ez abszurd. Vezeti a labdát, a másik meg odamegy és felrúgja. Kosárlabdában ez kb egy éves eltiltás. Túlságosan is hagyták, hogy a labdarúgás kontaktsport legyen, és szanaszét rugdossák a játékosokat. Egy ropilábú tininek igen könnyű kettétörni a pályafutását. Én keményen beszigorítanék, de sajnos nem ebbe az irányba tartunk, a sérülések meg csak szaporodnak.

Ha ez lenne a fő probléma, akkor nem lenne egészséges jégkorongozó, kézi- vagy vizilabdázó. Jégkorong sokkal gyorsabb és keményebb sportág, utóbbi kettő meg sokkal brutálisabb.
Azért csak nem véletlen, hogy egy átlagos vizilabdás, kézis, jégkorongos, kajakos kb másfélszer akkora és 10-20 cm-el magasabb, mint egy átlagos focista.
Szerintem az edzésmódszerek és felkészítés más, plusz azért csak nem mindegy, hogy egy 18 éves Pedriről, 18 éves Gaviról, vagy 18 éves Rooneyról beszélünk.

[csababarca]

De bizony ez mind rossz genetika, mind az edzésmódszerek problémája.
Az nem normális, hogy egész 2023-ban sérült, és nem kontaktól sérült meg, csak hogy reagáljak Gránitra is.

Gavi is és Baldé is nagyon sokat játszik, ez sem érv nálam.
Azt el tudom fogadni, hogy a tavaszi sérülését félremenedzselték, most emiatt óvatosabbak.

Én is azt remélem, hogy kikezelik, ha ehhez ez kell, hogy hónapokig épülget fel, akkor legyen. Mindenestre nekem ez több mint furcsa, de én már csak ilyen kötözködő és pesszimista vagyok:D

[gránit]

Nem sok sportolót terhelnek így túl tinédzserként, ha így lenne, sokkal többen nyomnák a betegágyat.

Én a kosárlabdába látok bele, ott hasonló szinten egy amerikai középiskolás hetente 2-3 meccset játszik, és sokkal többet utazik.

Más sportolókat is terhelnek. A focival az a baj, hogy hagyták, hogy kontaktsport legyen. Számomra abszurd, hogy lehet az, hogy valakihez csak úgy odamennek, és belerúgnak. Ez küzdősport. Már annyira megszoktuk, hogy fel sem tűnik, de ha belegondolunk, ez abszurd. Vezeti a labdát, a másik meg odamegy és felrúgja. Kosárlabdában ez kb egy éves eltiltás. Túlságosan is hagyták, hogy a labdarúgás kontaktsport legyen, és szanaszét rugdossák a játékosokat. Egy ropilábú tininek igen könnyű kettétörni a pályafutását. Én keményen beszigorítanék, de sajnos nem ebbe az irányba tartunk, a sérülések meg csak szaporodnak.

[Peter]

Köszönöm, hogy rásegítettél fogalmazásból vagy inkább megérthetőségből.....
Ugyanakkor okosabbak nem lehetünk mindaddig, míg a valódi okokat nem ismerhetjük.
Egészen biztosan van valami ami nem publikus a srác sztorijában.
Amúgy itt van lejjebb még, amit augusztusban írtam.....

örüljünk, ha novembertől lehet vele számolni majd.

[Troym]

az emberi test nem így működik, hogy túlterheled, és akkor 5 hónapig regenerálódik.
Ha így lenne, nem lennének sportolók.

Nem sok sportolót terhelnek így túl tinédzserként, ha így lenne, sokkal többen nyomnák a betegágyat. Nem mindegy, hogy, mikor, mennyire terheled túl.

Inkább csak focistákat nem terhelik. Egy tornászt, úszót, kajakost simán.
De ott fizikai felkészítés jobb és a genetika sem mindegy, mert Gavi, Balde ugyanazt a terhelést kapja.

[bence0330]

az emberi test nem így működik, hogy túlterheled, és akkor 5 hónapig regenerálódik.
Ha így lenne, nem lennének sportolók.

Nem sok sportolót terhelnek így túl tinédzserként, ha így lenne, sokkal többen nyomnák a betegágyat. Nem mindegy, hogy, mikor, mennyire terheled túl. Nem véletlen, hogy 17 évesen sehol senki nem fog 70+ meccset játszani egy szezonban normális helyen, ez egy 25 éves, ereje teljében lévő játékosnak is tud sok lenni. Fejlődő szervezet, stb. És ha ennek következtében szerez egy kiújulásra hajlamos izomsérülést - ami kb elkerülhetetlen volt ilyen tempóval -, akkor annak eleve sok idő kell, míg helyrejön, és onnantól kezdve a rizikófaktora is sokkal magasabb lesz.

[csababarca]

Egyébként neki milyen sérülése van? mert emberek keresztszalagból már lassan visszatérnének.

Én természetesen nem értek egyet veletek, az emberi test nem így működik, hogy túlterheled, és akkor 5 hónapig regenerálódik.
Ha így lenne, nem lennének sportolók.

[Peter]

Éppen ezért írtam, hogy "ha segít, akár januárig sem játszatnám".....
A sérülés eredetét illetően pedig orvosi szempontból nem tudjuk, ami a gyógyulás tekintetében érdekes, hogy hogyan kezelhető....túlterhelésnek és következményeinek is kellően sokféle változata, kimenetele lehet

[bence0330]

Nem ismerem a sérüléseinek pontos eredetét, de ezzel a "szinte" folyamatos sérült állapottal az orvosi stábnak kezdenie kellene valamit.

ez a fiatal srác szét lett hajtva a klubban és a válogatottban.
Érdemes megnézni, hogy hány percet játszott a 2020 -2021-ben ligában, ezt követően a válogatottban, majd ment az olimpiára.
Nem tudott a folyamatos versenyterhelés mellett regenerálódni a teste, a teljes rehabilitációjához rengeteg időre lenne szüksége, ami sajnos nálunk nincs.
Ennyire vékony pad mellett be fogják rántani a keretbe amint picit is jobbnak látják az állapotát.

Teljesen egyetértek, nincs szerintem itt ebben semmi genetika meg rossz edzésmódszer meg mittudomén mi, először Koeman és LE nyírta ki azzal az elmebeteg évvel, aztán amint felépült, Xavi ugyanott folytatta, minden meccset végigtolt szinte, mindezt 17 és 19 éves kora közt. És teszem hozzá, Koeman alatt úgy tolt végig ennyi meccset, hogy semmi erőnlét nem volt, és a Xavi-éra elején is így állt még a dolog. Ezt még tökéletes fizikális felkészítéssel sem feltétlen lehetett volna bírni, de így esélye nem volt.
Egyszerűen mint klub, közös erővel elintéztük őt. Remélem vissza tud jönni belőle valahogy. Szerintem is neki több üres hónapra lenne szüksége. Ami idő alatt max óvatos csere, vagy még az sem.

[westerngom]

Nem ismerem a sérüléseinek pontos eredetét, de ezzel a "szinte" folyamatos sérült állapottal az orvosi stábnak kezdenie kellene valamit.

ez a fiatal srác szét lett hajtva a klubban és a válogatottban.
Érdemes megnézni, hogy hány percet játszott a 2020 -2021-ben ligában, ezt követően a válogatottban, majd ment az olimpiára.
Nem tudott a folyamatos versenyterhelés mellett regenerálódni a teste, a teljes rehabilitációjához rengeteg időre lenne szüksége, ami sajnos nálunk nincs.
Ennyire vékony pad mellett be fogják rántani a keretbe amint picit is jobbnak látják az állapotát.

[Peter]

Baromira hiányzik a srác.
Nem ismerem a sérüléseinek pontos eredetét, de ezzel a "szinte" folyamatos sérült állapottal az orvosi stábnak kezdenie kellene valamit.
Ha segítene rajta, akár januárig nem játszatnám. Inkább valami komoly rehab erősítésre fókuszálnék.
Ha az aprítások áldozata lenne, az ellen nem igazán lehet mit tenni. de az ő sérülései másról szólnak.

[davi10]

Farizio szerint ma Pedri átesik ilyen-olyan orvosi vizsgálatokon, de nem túl optimista a klub, valószínűleg nem fog felépülni a Clasico-ra.

[drobika]

Azért van abban valami gáz, hogy Dembelé után is sorban jönnek az ilyen sérülések. ( Dortmundban nem volt kihagyott meccse...) Valami van abban a edzésmunkában, terhelésben. Gondolom itt most nem akarjuk behozni a pizzát, az éjszakai EA Sportot stb. Mert attól nem lesz izomszakadása senkinek, legfeljebb kialvatlan és motiválatlan lesz.
Ami az igazán borzasztó ebben, hogy az izomszakadások hegesedéssel gyógyulnak. Sosem lesz olyan, mint azelőtt. Nagyon kellene utána vigyázni rá, ami az élsportban lássuk be, nem nagyon lehetséges. Kiújulás borítékolva.

[Nagybarcelona]

Szerintem 17-8-9 éves korában minden egészséges időszakában kb minden percét a pályán töltötte, itt, válogatottban, mindenhol, emlékszem, mikor hónapokig nem lehetett már észrevenni a pályán szerencsétlent, és akkor sem cserélte le soha senki, de még az EB-n is minden hosszabbításban ott volt. Koeman kezdte ezt a szürreálisan gátlástalan túltolást, Xavi meg folytatta. Ebben a korban szép lassan be kellett volna építeni, mint minden más fiatalt mindenhol máshol. Ezt nem lehet megtenni egy fiatal szervezettel, baromi rizikós.

Ebben elég sok igazság van, főleg ha egy sportoló esetében azt veszed, bár tekintsünk is el a sportolótól mint "munkától", az emberi szervezet 16-17 évesen még bőven fejlődésben van, és ekkor egy ekkora extra terhelést kap... mindened fejlődik, csontos, nyúlsz, gerincedtől elkezdve az utolsó részedig minden fejlődik, nyilván vannak nálam sokkal okosabbak is ez ügyben, de Yamal esetében írtam már többször múlt héten, ne szerencsétlen 16 éves gyerekre rakjunk feleslegesen terheket

Egyetèrtek veletek. Koemannál nem èrtettem Puig, tavaly Xavinál Torre mièrt nem kaphat perceket.
https://www.goal.com/en/news/the-olympi ... et9fa195mn
A klub meg akarta tiltani az olimpiai rèszvètelt, Koeman pedig ki volt akadva. A szövetség elutasította a klub kèrèsèt. Szerintem ott kezdődött minden.
Ezen felül a szakmai stábot is tapasztalatlannak tartom.

Többször írtam, hogy a szakèrtők szerint ebben a korban fejlődèsben van a fiatalok izomzata, ès nem bírja ezt a terhelèst. Ezèrt szerettem volna Balde mellè valakit (Grimaldo, Miranda). Yamal kezdőkènt játszatását pedig abszolút nem èrtem. Ez már tènyleg az "autópályás" mondás minősített esete. Megèrtem èn, hogy nincs pènz, de Bence is írta, azèrt vannak egyèb lehetősègek. Pl. hogy benntmaradásèrt küzdő ellenfelek ellen nem játszatom 5 kp-omat, mikor a padon ül 3 támadó.

Ezèrt sincs bajom azzal, ha a fiatalok mellè rutinos játèkosokat is igazolunk.

Szerintem túl nagy elvárásokkal vannak Pedrivel szemben. Kellene mindenkèppen egy kreatív ember a csapatba, aki tudja tehermentesíteni, legyen az kp-s, vagy támadó (más felállásban).

[Troym]

Sajnálatos sérülés, főleg, hogy egyre többször sérült a srác
De remélem nem az lesz a megoldás, hogy hozunk 31én valami középkategóriás játékost, akit utána nem győzünk majd elküldeni, mint Bellerint. Még így is vannak elegen a középpályán, de ott van Fermin, vagy a 16 éves német kölyök is.

[Ronaldinho&Barca]

Én teljesen másban látom a problémát. Nem az alkatában, nem az adottságában, nem az étkezésében, és még az erőnléti edzőkben is csak alig. Szerintem 17-8-9 éves korában minden egészséges időszakában kb minden percét a pályán töltötte, itt, válogatottban, mindenhol, emlékszem, mikor hónapokig nem lehetett már észrevenni a pályán szerencsétlent, és akkor sem cserélte le soha senki, de még az EB-n is minden hosszabbításban ott volt. Koeman kezdte ezt a szürreálisan gátlástalan túltolást, Xavi meg folytatta. Ebben a korban szép lassan be kellett volna építeni, mint minden más fiatalt mindenhol máshol. Ezt nem lehet megtenni egy fiatal szervezettel, baromi rizikós. Ezt amúgy mindenki látta előre, hogy így lesz - vagy legalábbis hogy így lehet -, szóval nem egy "utólag mindenki okos" téma. Ilyet nem lehet csinálni, egyenesen ámokfutás kategóriának hívom, ami vele történt.
Plusz kb 19 korától benne látta mindenki a megváltót - sokszor jogosan - ez óriási plusz mentális teher egy tinédzsernek, akár ez is belejátszhat a dologba.

Ebben elég sok igazság van, főleg ha egy sportoló esetében azt veszed, bár tekintsünk is el a sportolótól mint "munkától", az emberi szervezet 16-17 évesen még bőven fejlődésben van, és ekkor egy ekkora extra terhelést kap... mindened fejlődik, csontos, nyúlsz, gerincedtől elkezdve az utolsó részedig minden fejlődik, nyilván vannak nálam sokkal okosabbak is ez ügyben, de Yamal esetében írtam már többször múlt héten, ne szerencsétlen 16 éves gyerekre rakjunk feleslegesen terheket, hála az elcseszett klubpolitikának és gazdagási helyzetnek, nem kell neki kezdeni, kapjon epizód szerepeket, fejlődjön, szokja a közeget, aztán majd berobban ha kész rá.
Dembelet köpködte mindenki, hogy mennyit volt sérült Xavi előtt, de az a helyzet Pedri sem kivétel, valamennyire pedig Araujo is, összességében a szezon felét kiszokták ülni, ezt sajnos kilehet jelenteni, most Pedri esetében is már 1,5 hónapot írnak, ami abszolút nem biztató. Ha pedig felszeretnénk eszmélni a csalódottságból, hogy ebben a gané helyzetben kidőlt Pedri, akkor ott van Fati, akinek szintúgy 18 éves kora környékén folyamat sérülések sújtották.

Egyébiránt a tavalyi hamsrting sérülése dettó megint a túljátszatás eredménye volt, de ez megint olyan, hogy szembe jön az autópályán Xavi..Minden edzőnek kell egy "srác" aki csinálja az eredményeket.

[bence0330]

Bence, ha ez így van (lehet, hogy így van), az nem ugyanúgy a szakmai stáb hibája, amiről beszélünk? Az előző szezonban nem kellett volna többet rotálni, amikor ott volt Torre?

Ó, dehogynem! 100%-ban egyetértünk. Ezt írtam: "Nem az alkatában, nem az adottságában, nem az étkezésében, és még az erőnléti edzőkben is csak alig."

Bárkire rotálni kellett volna, nem érdekel, tőlem egy megye 3-as játékosra is és elveszteni pár meccset miatta, ha ez az ára annak, hogy ne dőljön ki hónapokra. Nem csak tavaly, azelőtt is, de a 18 évesen 70+ meccses szezon már megalapozta ezt az egészet. Erre kb szavaim nincsenek. És ez tényleg az, amit mindenki előre látott, mert tök evidens volt, hogy ezt nem bírhatja. Majdnem felröhögtem az étkezését taglaló cikkeken, ahogy "a klub keresi Pedri sérülékenységének okát". Persze, hogy fontos az étkezés, de ha van egy 10 centis lyuk egy ember fején, akkor első körben érdemes azt megnézni, nem valami furmányos mérget keresni a halott vérében.
Tényleg inkább bukjunk el 2-3 meccset párhetente, ha Pedri nélkül nem megy (??? ezt eleve nem hiszem el, ott volt Torres, Gavi, akit szintén kinyírtunk ugyanígy, csak ő egy vasember, de még Raphinhát is lehetett volna odarakni kreálni, tényleg bármi...), de még mindig jobban jövünk ki belőle, mintha hónapokra kidől, és alig tudunk úgy közben nyerni. Az ő egészségéről még csak nem is beszéltem, aminek azért kb az elsőnek kéne lennie.

[gránit]

Bence, ha ez így van (lehet, hogy így van), az nem ugyanúgy a szakmai stáb hibája, amiről beszélünk? Az előző szezonban nem kellett volna többet rotálni, amikor ott volt Torre?

[bence0330]

Én teljesen másban látom a problémát. Nem az alkatában, nem az adottságában, nem az étkezésében, és még az erőnléti edzőkben is csak alig. Szerintem 17-8-9 éves korában minden egészséges időszakában kb minden percét a pályán töltötte, itt, válogatottban, mindenhol, emlékszem, mikor hónapokig nem lehetett már észrevenni a pályán szerencsétlent, és akkor sem cserélte le soha senki, de még az EB-n is minden hosszabbításban ott volt. Koeman kezdte ezt a szürreálisan gátlástalan túltolást, Xavi meg folytatta. Ebben a korban szép lassan be kellett volna építeni, mint minden más fiatalt mindenhol máshol. Ezt nem lehet megtenni egy fiatal szervezettel, baromi rizikós. Ezt amúgy mindenki látta előre, hogy így lesz - vagy legalábbis hogy így lehet -, szóval nem egy "utólag mindenki okos" téma. Ilyet nem lehet csinálni, egyenesen ámokfutás kategóriának hívom, ami vele történt.
Plusz kb 19 korától benne látta mindenki a megváltót - sokszor jogosan - ez óriási plusz mentális teher egy tinédzsernek, akár ez is belejátszhat a dologba.

[Cseri]

https://www.transfermarkt.com/albert-ro ... ainer/5117
Az ezelőtti erőnlèti edzőnk Koeman előtt Rijkaarddal ès Guardiolaval dolgozott együtt. Már többször linkeltem. Nèzzük meg a mostani erőnlèti edzőt vagy a szakmai stábot.
Nem hiszem el, hogy az egyik legnagyobb klubnak ennyire futja. De hát ne csodálkozzunk...

Pedri leghosszabb sérülése pont erre az időszakra esik: 21 szept-22 januárig 102 nap,előtte is volt egy rövidebb sérülése,ők sem voltak mágusok.

[Nagybarcelona]

Két forduló, két sérülés. Ezzel kapcsolatban jut eszembe Dembelé, akinek én egyáltalán nem vagyok rajongója, de a rengeteg sérülés nem csak az ő hibája volt. Például Dembélé a meccseken a futásai 90 százalékat sprintben tette meg, miközben a tréningeken a futómennyiségnek csupán egyötödét végezte sprintelve. Fizikai felkészítő szakemberek nagyjából egyetértenek abban, hogy a magas intenzitású futások közötti ilyen mértékű különbség megnöveli az izomhúzódások és szakadások esélyét.

És akkor állandóan lesérül Araújo, Pedri, Christensen. A stábbal kapcsolatban ezek azért felvetnek kérdéseket.

https://www.transfermarkt.com/albert-ro ... ainer/5117
Az ezelőtti erőnlèti edzőnk Koeman előtt Rijkaarddal ès Guardiolaval dolgozott együtt. Már többször linkeltem. Nèzzük meg a mostani erőnlèti edzőt vagy a szakmai stábot.
Nem hiszem el, hogy az egyik legnagyobb klubnak ennyire futja. De hát ne csodálkozzunk...

Szerk: az időjárásról volt szó. Lehet, hogy Katarban vagy Szaúd Arábiában ( a stáb szakmai tapasztalata)nem kell olyan mèrtèkben bemelegíteni az izmokat a sivatagban

[gránit]

Két forduló, két sérülés. Ezzel kapcsolatban jut eszembe Dembelé, akinek én egyáltalán nem vagyok rajongója, de a rengeteg sérülés nem csak az ő hibája volt. Például Dembélé a meccseken a futásai 90 százalékat sprintben tette meg, miközben a tréningeken a futómennyiségnek csupán egyötödét végezte sprintelve. Fizikai felkészítő szakemberek nagyjából egyetértenek abban, hogy a magas intenzitású futások közötti ilyen mértékű különbség megnöveli az izomhúzódások és szakadások esélyét.

És akkor állandóan lesérül Araújo, Pedri, Christensen. A stábbal kapcsolatban ezek azért felvetnek kérdéseket.

[Andris]

Mondjuk a Villareal ellen én idegenben pont Gavit használnám, így is megvan a négy kp-nk, nem pedig harmadik támadóval kísérleteznék.
Azt kétlem, hogy Lamine újra kezdő lesz a 16 évével, úgyhogy Fati vagy Ferran vagy Abde mindenképp lehetőséget kap majd. Viszont egyszerre kettő, nem tudom...
De lehet, hogy nekem is mindenki szembe jön az autópályán, csak pont Xavi nem.

Pedrinél meg reméljük tényleg csak pár hét.. az mindennapos, izomprobléma. Előfordul. Ha viszont megint hónaposnál hosszabbra nyúlik a távolléte, akkor tényleg kijelenthetjük róla is, hogy üveglábú, és sürgősen speciálisként kell kezdeni kezelni.