Pedri

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2023.12.26. 21:26:50

A lenti hozzászólás többek véleményét tükrözve Pedri sérüléseinek egyik lehetséges okáról szólt – mely a Barcánál folyó erőnléti képzéssel összefügghet.
Tetszik vagy sem: a mai foci a kifogástalan erőnlétre, a passzlehetőségeket létrehozó folytonos futásra, dinamikus sprintekre épül (PL) (épül, de nem csak ezekből áll)
Ha ezt a gyors, nyíltsisakos támadójátékot technikásan és sportszerűen művelik (PL), akkor látványos és szórakoztató.
A LaLigában sajnos sok csapat sportszerűtlenül és fizikai erejük birtokában tudatosan durván, szabálytalanul játszik.(Getafe, stb) Mivel a bírók túlságosan elnézőek velük, ezért meg kell tanulnunk ellenük játszani – amihez sokkal jobb fizikum, teljes meccset bíró erőnlét, gyors futás közbeni pontos összjáték, villámgyors kiugratások szükségesek. Ezek megtanulhatók és begyakorolhatók, ahogy a legtöbb csapat már meg is tette.
Ezen képességek birtokában még a sportszerűen játszó PL-csapatok ellen is több esélyünk lenne, mint ma.
A Real, az angol, a német kupaellenfeleink régen is jobbak voltak nálunk fizikálisan, (elég volt csak ránézni a meccs előtt vonalban felsorakozó óriásira nőtt ellenfeleinkre), de legyőztük őket, mert ha erőben nem is, de futógyorsaságban, pontos és gyors kényszerítő-passzainkban, egy-egy elleni cseleinkben jobbak voltunk náluk, így nem tudott érvényesülni ellenünk a meglevő fizikai fölényük.(a gyors Messit labdát vezetve sem tudta utólérni a gázolni szándékozó Pepe vagy Ramos, a nála lassabb társai pedig még azelőtt továbbpasszolták a labdát, mielőtt leszerelhették volna őket)
A képezhető erőnlét, edzettségi állapot és technika mellett a mai focista szerintem legfontosabb képessége a született gyorsaság, robbanékonyság, ilyen játékosokat kell keresnie minden csapatnak – és azt nem a 30 év felettiek között lehet találni!
Mai csapatunkban miért nincs olyan kiemelkedően gyors játékos , mint volt a fiatal Messi, vagy a francia jobbszélsőnk Giuly, vagy Dembélé, miért nincsenek az átlagosnál gyorsabb csatáraink, mint volt Etoo, Alexis, Henry, Pedro, dos Santos, Krkic? (Raphinha és társai nem gyorsabbak az átlagnál, Yamal pedig még nincs készen folyamatos játékra és még nincs megtanítva mikor, hol, hová hogyan fusson szélsőként.) Nincsenek gyors és pontos kényszerítő passzokra képes játékosaink sem, mint volt Xavi, Ronaldinho és Iniesta, nincsenek egy-egy ellen biztos sikerrel cselező olyan csatáraink, mint volt Messi, Ronaldinho, Henry, Neymar.
Mára - a továbbra is hiányos fizikai erőnlét mellett - elvesztette a csapat a régi gyorsaságát, a kivédhetetlen kényszerítő passzait, így sajnos ma a góljainkat az ellenfél hibáiból és nem az ellenállhatatlan játékunkból fakadóan szerezzük.
Nem jó ezt a focit nézni, főleg amikor szebben is játszik a győztes ellenfél.
A szebb, jobb, gyorsabb játékhoz nem kellenek új Messik, és nem kellenek izomkolosszusok sem, elegendő kiválasztani és felkészíteni az arra alkalmasakat - egy tehetségesebb edzőnek.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1827
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.12.26. 19:50:48

Messa írta:
2023.12.26. 19:26:26
Csak a szokásos. :roll:
ez benne van a pakliban

az osszes csapat tele van serultekkel, nem hiszem, hogy mindenhol ez a problema, hogy nincs eronleti edzes

MC, Real, Barca + a top csapatok 90%-a

le lehet mar szallni errol a nincs eronlete a jatekosoknak, inkabb a tul sok meccs az oka a seruleseknek
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 3700
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2023.12.26. 19:26:26

A Mundo szerint súlyosabb a sérülés mint elsőre tűnt, január vége február eleje lehet a visszatérés. A szuperkupa meccseket biztos kihagyja.

Csak a szokásos. :roll:
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
Gaillard
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 303
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2023.12.26. 16:11:59

Pedri nem a saját utánpótlásból, képzésből érkezett.
Kiderült, hogy alkatilag nem bírja fiatalon a sorozatterhelést, ami egy ilyen clubnál nagyon gyorsan ránehezedett a tehetségéből - és e miatti folyamatos szerepléséből - adódóan.
Gavi viszont a saját utánpótlásból érkezett és nem látszott ilyen jellegű hiányosság az esetében, a sérülése is teljesen más "profilú".

A Barcánál egész biztos, hogy nem a tökéletes fizikai adottságokra helyezik a hangsúlyt, más utat próbálnak bejárni, ami a jelenlegi versenyrendszerben - amely sajnos nagyon elkanyarodott a labdarúgás "művészetétől" - nagyon vékony jégen való táncolást jelent.
Van, akinek az adottsága miatt ez nem ütközik ki komolyabb hátrányban (lásd Messi - mindkét faktor megvolt benne, de ez nagyon ritka), van akinél viszont gyorsan meghatározó lehet és "visszaüt".

Sajnos ma már sokkal több mindent egednek, amely nem a labdára és a játékra, az ügyességre irányul, hanem a fizikai dominanciára.
Ferrán Torres is egy jó példa erre, azaz ez a srác csatárként, támadóként tipikusan abból él meg a pályán, amiből korábban éhen lehetett volna halni, de ma már egy Barca is ilyen játékosokat (is) foglalkoztat.

A labdarúgás megváltozott és véleményem szerint nem a jó irányban, az ilyen jellegű igények kielégítésére vannak, lennének más sportágak, de az "öldöklés" ezek szerint kifizetődőbb irányzat. Egyre betegebb a világ, amely "párhuzamosan" az élet más területein is kiütközik (csökkenő erőforrásra egyre több ácsingózó, a hatalmi viszonyok pedig cserélődnek,).
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2023.12.26. 11:44:56

Többen írták : Az elmúlt évek erősen rámutattak, hogy a klub sem fektetett kellő figyelmet a fizikai és erőnléti felkészítésre. Az ideérkező játékosok megdöbbenve tapasztalták a gyenge fizikai edzéseket és azok rövid időtartamát. Ez a tendencia évek óta nem változik....

A fizikai felkészítés hiánya a probléma forrása!
A SPORT szerint is a rossz fizikai képzésben keresendő Pedri gyakori sérüléseinek az oka, mely sérülésszám Dembeléét is felülmúlja!!! . IDÉZEM: Három szezon alatt hét sérülés, mindegyik izmos, arra késztette, hogy... Több mint egy naptári évre kiálljon! 384 nap a transfermakt szerint. Ez 69 meccset jelent, ami 46%-a azoknak, amelyeket a Barcelona játszott az elmúlt három évben. Még több, mint Dembélé, aki a meccsek 38%-át kihagyta. A mindenkori topfociban alapkövetelmény a kifogástalan erónlét, amivel a Barca csapata sajnos nem rendelkezik.
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5143
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2023.12.24. 13:47:22

FC Barcelona will have to pay €5M to Las Palmas if Pedri plays at least 45 minutes in 2 matches in the League, Champions League or Copa del Rey. @diarioas
Kép
Zoldbela
Barça B
Hozzászólások: 33
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2023.12.21. 11:41:33

westerngom írta:
2023.12.20. 18:53:32
21 -22 éves korig a testünk, szerveink szervfolyamatosan nőnek, erősödnek, szervezetünk életünk folyamán folyamatosan változik.
Pedri 17 - 18 évesen brutális terhelést kapott, aminek nem volt valószínűleg kellő alapozása sem. Nem védem a gyereket, de ez a terhelés egy kifejlett, erős szervezetet is megviselt volna. Az elnöknek és az edzőnek simán lobbiznia kellett volna a hazai válogatottban Pedri pihentetéséért. Illetve leülni a 17 éves kisgyerekkel beszélgetni a jövőét illetően, ha magától nincs hozzá (még) elég esze.
Más: Az elmúlt évek erősen rámutattak, hogy a klub sem fektetett kellő figyelmet a fizikai és erőnléti felkészítésre. Az ideérkező játékosok megdöbbenve tapasztalták a gyenge fizikai edzéseket és azok rövid időtartamát. Ez a tendencia évek óta nem változik....
Rámutattál te is! A fizikai felkészítés hiánya a probléma forrása!
Avatar
westerngom
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1527
Csatlakozott: 2007.12.15. 21:33:00
Tartózkodási hely: West Side

2023.12.20. 18:53:32

Zoldbela írta:
2023.12.20. 13:27:08
Zozzy 5 írta:
2023.12.20. 12:33:55
Nekem nem egyértelmű, hogy az évekkel ezelőtti folyamatos jàtszatàsa mennyit tett hozzá ahhoz, hogy mára ennyire sérülékeny. Lehet, hogy a genetikàja alapjàn egyébként is sérülékeny, és a profi terhelés ezt hozza ki belőle, aztán ez van. Camavinga, Bellingham is vègigtolta 17-18 évesen a szezonokat és mégse mentek tropàra. Biztos nem tett jót Pedrinek ez a dolog, de ha 18 évesen ő az egyik legjobb egy csapatban a közèppàlyàn, akkor őt fogják betenni, és meg is értem Koemant meg a mindenkori Barca edzőket, akik irdatlan nyomás alatt dolgoznak, és ha csak lehet, a legjobbat rakják fel. Szomorú gondolat, de simán lehet, hogy az van, hogy a mai futballban egy 18 éves wonderkidnek már kèszen kell állnia arra, hogy a normál biologiai fejlődést meghaladva egy gép legyen testileg. És ha ez nincs benne a profiljában, akkor hiába a tehetség más téren, nem kompatibilis a modern futball elvárásaihoz. Különben a játékosok túlhajtàsa nem csak a fiatalokat érinti, hanem az összes játékost, indokolatlanok a terhelések meg a meccs számok, főleg a 10 perces hosszabbìtàsokkal, de egyáltalán nem látszik, hogy ezen változtatni akarna bárki.


Na mind1, Pedri most nem hónapokat hagy ki, csak egy két hetet, de nagyon nem biztató a jövőképe.
Az alapgondolatot illetően: maximálisan egyetértek veled!
A terhelésre már ifjúsági korban fel kell készíteni a jövő sztárjat, mert mint leírtad, ezt követeli a profi football. A "művészi szintű lötyögésért" is kifizetik a hatalmas összegeket, de csak addig, amíg valóban hasznára van a csapatnak (lásd Ronaldinho-t).
Messi és C. Ronaldó (pedig ők is rengeteg mérkőzést nyomtak egy-egy szezonban) produkciójához hasonlítható teljesítményt sokan nyújtottak, de hozzájuk képest csak elhanyagolható ideig.

Mi az amit a profi football igényel? Nem fontossági sorrenben:
- tehetség,
- terhelhetőség,
- játékintelligencia,
- rendezett privát életvitel.

Akinél bármelyik hiányzik, az hamar hátrébb- vagy épp kikerül az eltből.
21 -22 éves korig a testünk, szerveink szervfolyamatosan nőnek, erősödnek, szervezetünk életünk folyamán folyamatosan változik.
Pedri 17 - 18 évesen brutális terhelést kapott, aminek nem volt valószínűleg kellő alapozása sem. Nem védem a gyereket, de ez a terhelés egy kifejlett, erős szervezetet is megviselt volna. Az elnöknek és az edzőnek simán lobbiznia kellett volna a hazai válogatottban Pedri pihentetéséért. Illetve leülni a 17 éves kisgyerekkel beszélgetni a jövőét illetően, ha magától nincs hozzá (még) elég esze.
Más: Az elmúlt évek erősen rámutattak, hogy a klub sem fektetett kellő figyelmet a fizikai és erőnléti felkészítésre. Az ideérkező játékosok megdöbbenve tapasztalták a gyenge fizikai edzéseket és azok rövid időtartamát. Ez a tendencia évek óta nem változik....
Zoldbela
Barça B
Hozzászólások: 33
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2023.12.20. 13:27:08

Zozzy 5 írta:
2023.12.20. 12:33:55
Nekem nem egyértelmű, hogy az évekkel ezelőtti folyamatos jàtszatàsa mennyit tett hozzá ahhoz, hogy mára ennyire sérülékeny. Lehet, hogy a genetikàja alapjàn egyébként is sérülékeny, és a profi terhelés ezt hozza ki belőle, aztán ez van. Camavinga, Bellingham is vègigtolta 17-18 évesen a szezonokat és mégse mentek tropàra. Biztos nem tett jót Pedrinek ez a dolog, de ha 18 évesen ő az egyik legjobb egy csapatban a közèppàlyàn, akkor őt fogják betenni, és meg is értem Koemant meg a mindenkori Barca edzőket, akik irdatlan nyomás alatt dolgoznak, és ha csak lehet, a legjobbat rakják fel. Szomorú gondolat, de simán lehet, hogy az van, hogy a mai futballban egy 18 éves wonderkidnek már kèszen kell állnia arra, hogy a normál biologiai fejlődést meghaladva egy gép legyen testileg. És ha ez nincs benne a profiljában, akkor hiába a tehetség más téren, nem kompatibilis a modern futball elvárásaihoz. Különben a játékosok túlhajtàsa nem csak a fiatalokat érinti, hanem az összes játékost, indokolatlanok a terhelések meg a meccs számok, főleg a 10 perces hosszabbìtàsokkal, de egyáltalán nem látszik, hogy ezen változtatni akarna bárki.


Na mind1, Pedri most nem hónapokat hagy ki, csak egy két hetet, de nagyon nem biztató a jövőképe.
Az alapgondolatot illetően: maximálisan egyetértek veled!
A terhelésre már ifjúsági korban fel kell készíteni a jövő sztárjat, mert mint leírtad, ezt követeli a profi football. A "művészi szintű lötyögésért" is kifizetik a hatalmas összegeket, de csak addig, amíg valóban hasznára van a csapatnak (lásd Ronaldinho-t).
Messi és C. Ronaldó (pedig ők is rengeteg mérkőzést nyomtak egy-egy szezonban) produkciójához hasonlítható teljesítményt sokan nyújtottak, de hozzájuk képest csak elhanyagolható ideig.

Mi az amit a profi football igényel? Nem fontossági sorrenben:
- tehetség,
- terhelhetőség,
- játékintelligencia,
- rendezett privát életvitel.

Akinél bármelyik hiányzik, az hamar hátrébb- vagy épp kikerül az eltből.
Zozzy 5
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8563
Csatlakozott: 2006.11.04. 10:20:50
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.12.20. 12:33:55

Nekem nem egyértelmű, hogy az évekkel ezelőtti folyamatos jàtszatàsa mennyit tett hozzá ahhoz, hogy mára ennyire sérülékeny. Lehet, hogy a genetikàja alapjàn egyébként is sérülékeny, és a profi terhelés ezt hozza ki belőle, aztán ez van. Camavinga, Bellingham is vègigtolta 17-18 évesen a szezonokat és mégse mentek tropàra. Biztos nem tett jót Pedrinek ez a dolog, de ha 18 évesen ő az egyik legjobb egy csapatban a közèppàlyàn, akkor őt fogják betenni, és meg is értem Koemant meg a mindenkori Barca edzőket, akik irdatlan nyomás alatt dolgoznak, és ha csak lehet, a legjobbat rakják fel. Szomorú gondolat, de simán lehet, hogy az van, hogy a mai futballban egy 18 éves wonderkidnek már kèszen kell állnia arra, hogy a normál biologiai fejlődést meghaladva egy gép legyen testileg. És ha ez nincs benne a profiljában, akkor hiába a tehetség más téren, nem kompatibilis a modern futball elvárásaihoz. Különben a játékosok túlhajtàsa nem csak a fiatalokat érinti, hanem az összes játékost, indokolatlanok a terhelések meg a meccs számok, főleg a 10 perces hosszabbìtàsokkal, de egyáltalán nem látszik, hogy ezen változtatni akarna bárki.


Na mind1, Pedri most nem hónapokat hagy ki, csak egy két hetet, de nagyon nem biztató a jövőképe.
Avatar
Ronaldinho&Barca
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2007.10.02. 19:49:32

2023.12.20. 11:29:09

Nagyszerű… épp hogy visszatért, ismét sérült. #-o El kell fogadni, hogy ő benne ennyi van, hiába a mi kutyánk kölyke egyszerűen ennyire sérülékeny játékossal nem lehet tervezni. Anno Dembelet mindenki agyba főbe köpködte de persze ott ő volt a hibás, most mindenki hibás kivéve Pedri.

Xavit nem irigylem, de télen kell egy vkp és egy kreatív kp, mert most már egyértelmű, hogy Pedri nem hogy egy szezont, de fél szezont sem tud végig tolni sérülés nélkül. Vagy érdemes lenne meggondolni azt amit anno Fati esetében mindenki elvetett, mert nagy volt a lila köd. Persze most is akkora a szerelem, hogy fejjel megyünk a falnak.
Visca El Barca!
Kép
Més que un club
Avatar
westerngom
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1527
Csatlakozott: 2007.12.15. 21:33:00
Tartózkodási hely: West Side

2023.12.20. 10:40:04

davi10 írta:
2023.12.19. 22:43:36
bence0330 írta:
2023.12.19. 17:54:50
Őt szerintem Koeman az utolsó és Xavi az első évben közös erővel végleg hazavágták. Januárban felejtsük el Roquét, Guiu mellett abszolút nem égető, ha Xavi meri végre használni.
Lehet csak hazabeszélek a mi edzőinkhez, de szerintem rendben lett volna, ha nem játszik végig egy végigtolt EB után egy olimpiát is. Amikor lett volna ideje pihenni, végigtoltak vele 2 tornát a nyári szünetben, ilyet felnőtt játékosokkal se nagyon szoktak csinálni.

2 kp tényleg kéne, de szvsz esélytelen, Xavi-nak tessék szétnézni az utánpótlásban. Nekem annyira nem tetszik ahogy a fiatalokkal bánik, szerintem ha Fermin-nek nem akad be nyáron a Real ellen az a lövése, akkor tizedennyit nem játszana idén, Xavi el is felejtette volna.

A kiemelt rész a lényeg! Nem lehet fiatal gyerekeket széthajtani, megszakítani és ez maximálisan a mindenkori edző, illetve a klub felelőssége.
Halkan megjegyzem, hogy a család/ szülők felelőssége is erősen felmerül, látva a gyerek állapotát.
A "teljes"regenerálódás eleve nagyon sok idő, alkattól, anatómiától függően. A probléma az, hogy pont idő nincs a versenysportban semmire, ezért nem fog Pedri soha teljesen regenerálódni, rendbe jönni.
Fermin-t és Guiu-t én is bátran játszatnám többet, nagyon tehetséges fiatalok és kellenének a percek nekik élesben is.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 6886
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.19. 22:56:37

davi10 írta:
2023.12.19. 22:43:36
Lehet csak hazabeszélek a mi edzőinkhez, de szerintem rendben lett volna, ha nem játszik végig egy végigtolt EB után egy olimpiát is. Amikor lett volna ideje pihenni, végigtoltak vele 2 tornát a nyári szünetben, ilyet felnőtt játékosokkal se nagyon szoktak csinálni.

2 kp tényleg kéne, de szvsz esélytelen, Xavi-nak tessék szétnézni az utánpótlásban. Nekem annyira nem tetszik ahogy a fiatalokkal bánik, szerintem ha Fermin-nek nem akad be nyáron a Real ellen az a lövése, akkor tizedennyit nem játszana idén, Xavi el is felejtette volna.
Tény, de az a 70+ meccs ránk eső része, meg Xavi alatt visszatérésekor meg szintén kb 0 perc pihi az durva volt mindenképp 17-8 évesen, ilyet nem szabad csinálni, hogy novemberben berakod a kezdőbe, a bajnokság végére meg kiveszed. És szerintem előre látható volt kb mindenki számára. Ettől még nem kellett volna túltolni a nyáron, de hát erre nem építhetünk.

Kicsit nekem is fura, főleg a vkp poszt. Elhiszem, hogy nincs fiatal sztárunk, oké, de hogy Romeunál ne lenne jelenleg valaki onnan jobb... na azt nem.
Guiu miatt haragszom rá nagyon, mert ez a párszor pár perc egy mézesmadzag volt egy potenciális csodagyerekkel, és alighanem nem látjuk többé Roque érkeztével. Max kupameccsen.

Fermínnél nem tuti, hogy ez történt, akkor már előtte nagyon sok cikk jött, hogy Xavi mennyire imádja. De lehet, hogy azóta kikopott volna, ja. Bár kicsit ki is kopott.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6588
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.19. 22:43:36

bence0330 írta:
2023.12.19. 17:54:50
Őt szerintem Koeman az utolsó és Xavi az első évben közös erővel végleg hazavágták. Januárban felejtsük el Roquét, Guiu mellett abszolút nem égető, ha Xavi meri végre használni.
Lehet csak hazabeszélek a mi edzőinkhez, de szerintem rendben lett volna, ha nem játszik végig egy végigtolt EB után egy olimpiát is. Amikor lett volna ideje pihenni, végigtoltak vele 2 tornát a nyári szünetben, ilyet felnőtt játékosokkal se nagyon szoktak csinálni.

2 kp tényleg kéne, de szvsz esélytelen, Xavi-nak tessék szétnézni az utánpótlásban. Nekem annyira nem tetszik ahogy a fiatalokkal bánik, szerintem ha Fermin-nek nem akad be nyáron a Real ellen az a lövése, akkor tizedennyit nem játszana idén, Xavi el is felejtette volna.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.19. 22:27:11

gy írta:
2023.12.19. 22:21:17
Andris írta:
2023.12.17. 11:23:57
. Ha egészséges marad, nagy lesz.
Karma.... 😔
Azert most csak egy meccset hagy ki, lehet h csak elovigyazatossag.

Raphi is hagyott mar ki asszem iden ugyanezert meccset. Nem biztos, hogy aggodnunk kell.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
gy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 164
Csatlakozott: 2010.07.07. 10:14:16

2023.12.19. 22:21:17

Andris írta:
2023.12.17. 11:23:57
. Ha egészséges marad, nagy lesz.
Karma.... 😔
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 6886
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.19. 17:54:50

davi10 írta:
2023.12.19. 17:13:18
Fabrizio szerint "muscle overload", idén már nem lesz elérhető.
Őt szerintem Koeman az utolsó és Xavi az első évben közös erővel végleg hazavágták. Januárban felejtsük el Roquét, Guiu mellett abszolút nem égető, ha Xavi meri végre használni. Sajnos legalább két középpályást hozni kéne. Egy magas szintűt meg egy olcsó közepest Fermín mellé a padra. Gavi kiesett, eleve 3 igazi top szint maradt, Pedri nélkül év végéig ki lehet bírni ezt az 1-2 meccset, de nem hiszem, hogyrá hosszú távon lehet számítani... :(
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6588
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.19. 17:13:18

Fabrizio szerint "muscle overload", idén már nem lesz elérhető.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.17. 11:23:57

Szerintem tegnap is voltak olyan labdatartásai, és főleg olyan passzai, labdái, amilyeneket tényleg csak a legjobbaktól lát az ember minden évben.

És szerintem még mindig csak egy 50-60%os Pedrit látunk. Ha egészséges marad, nagy lesz.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21051
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.12.16. 14:53:20

Andris írta:
2023.12.16. 11:13:35


Azt gondolom, hogy tehetsegben es kepessegekben boven van ott, ahol Iniesta vagy Xavi. Utobbiak ilyen korban es meg hosszu evekig joforman semmi extrat nem tettek le, soha senki meg nem mondta volna roluk 18, 20, vagy akar 24 evesen, hogy a vilag valaha volt legjobb kozeppalyasaikent emlekeznek majd rajuk. Sztem ennyi idosen meg azt se, hogy akar a valaha volt legjob ezerben benne lesznek.
Kellett nekik a fejlodes, a tanulas, a lehetosegek ezerszamra, es legfokepp az, hogy osszeallt korulottuk egy jol mukodo gepezet, ami kepes volt kiaknazni a tehetseguket.
A két játékos közül Iniesta az, akinek szinte az elejétől végigkövethettem a pályafutását. A világ igazán csak a két legfontosabb gólja után ismerte el, de ez inkább a világ szegénysége. A mai napig a többség nem lát tovább a gólnál, ezért elismertebb játékos Haaland mint KdB vagy Rodri. De aki figyelte Init, az már 2004-ben láthatta, hogy egy rendkívüli játékosról van szó. Sokáig főleg csereként volt használva, de igazi joker volt, ha beállt, jobb lett tőle az egész csapat. Kellett még néhány év, hogy alapkezdő legyen, de Xavi és a prime Deco voltak a kp-n a riválisai. De sokat játszott addig is, ha kellett, akkor más posztokon is, volt ő támadó és vkp. is, és ezeken a posztokon is megállta a helyét. 06-ban a BL-döndtőben ő volt az egyik nyerő csere. Guardiola kezei alatt tudott még szintet lépni, de már előtte is klasszis játékos volt. Xavi szintén, bár az ő első éveire már csak homályosan emlékszem.

Pedri is nagy tehetség, de annyit nem látok benne, mint anno Iniestában. Az pedig, hogy ennyire nyomatjuk a fiatalokat, kell a pénzhiány ésa csapat meggyengülése eredménye is. 10 éve sokkal nehezebb lett volna a Barca kp-ra bekerülni, erről Fabregas vagy Thiago mesélhetnének. A másik dolog, hogy nem mindenki fejlődik ugyanabban az ütemben, vannak korábban, vannak később érő játékosok. Aztán hány olyan játékos volt, aki 18-20 évesen berobbant, aztán megrekedt...
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.16. 11:13:35

Komolyan megszamolni sem tudnam mar, hanyszor irtam le azt, hogy a foci egy csapatjatek.
Bizonyos tehetseg, stilus, es pozicio kombinaciojabol kijohet az, hogy meg egy rendkivul ocska csapatban is kimagaslot hoz valaki rendszeresen, de ez extrém ritka szerintem.
Ahhoz, hogy a legjobb kepessegu jatekosok rendszeresen csilloghassanak, olyan csapat kell korejuk, ami jo. Nem vilagvero, nem elit, nem BL top. Nem errol van szo. Csak arrol, hogy ossze vannak szokva, rendben vannak nagyjabol fejben es fizikailag, es elvegzik a munkajukat. Sztem hol ez, hol az, hol tobb dolog mindig is hianyzott es hianyzik a Barcabol, Pedri debutalasa ota egeszen biztos folyamatosan ez a helyzet.

Ennek ellenere volt a sracnak rengeteg jo periodusa, nem csak nehany meccsek.
Meg mindig elkepeszto fiatal, ennek ellenere az egyik leglabdabiztosabb jatekos akit valaha lattunk. Szerintem igenis van dinamika a jatekaban, nem volt az olyan reg, hogy meccsenkent tobszor tort elorefele hihetetlen sebesseggel meg labdavezetessel, meg az se, hogy harom pontokat jelento kenyszeritos meg bombagolokat vert.

Azt gondolom, hogy tehetsegben es kepessegekben boven van ott, ahol Iniesta vagy Xavi. Utobbiak ilyen korban es meg hosszu evekig joforman semmi extrat nem tettek le, soha senki meg nem mondta volna roluk 18, 20, vagy akar 24 evesen, hogy a vilag valaha volt legjobb kozeppalyasaikent emlekeznek majd rajuk. Sztem ennyi idosen meg azt se, hogy akar a valaha volt legjob ezerben benne lesznek.
Kellett nekik a fejlodes, a tanulas, a lehetosegek ezerszamra, es legfokepp az, hogy osszeallt korulottuk egy jol mukodo gepezet, ami kepes volt kiaknazni a tehetseguket.

Hogy Pedri is lesz e olyan sikeres es olyan nagy jatekos, mint Iniestaek, azt az ido es a lehetosegek fogjak eldonteni. Es valljuk be, nem ez a legvaloszinubb, nem lehet mindenki korszakos ikon, egyszeruen tobbnyire maskent alakul az elet, a legnagyobb tehetsegeknek is.

De aki szerint nincs meg hozza a tehetsege, az szerintem vagy vak, vagy nagyon homalyosan emlekszik csak arra, hogy a nagy elodok valojaban milyen skillsettel is kezdtek a palyafutasukat, mivel rendelkeztek alapjaraton.

Az egyetlen dolog, amivel egyetertek, hogy ha folyamatosan ilyen izomproblemai lesznek, akkor megragad orok igeretnek, vagy akr el is tunik a sullyesztoben. Nem lenne peldatlan dolog.

UI: Pedri amugy meg messze nincs fizikailag formaban, ezt a vak is latja. Meg igy is nagyon jo jatekos, es muszaj hogy palyan legyen, de boven elmarad meg a korabbitol. Akinek aranyhal memoriaja van, az irhatja esetleg, hogy nincs kesz erre a jatekra fizikailag, de akinek nincs, az emlekszik, hogy a csapat egyik legmelosabb jatekosa volt, rengeteg vedomunkaval, parharccal, es labdaszerzessel is.
Bar ettol fuggetlenul orulnek neki, ha keves vedekezo feladat es fizikai parharc jutna neki a jovoben. Xavinak es Iniestanak rendkivul keves jutott a sikerkorszakban, nem veletlen domborodtak ki az offenziv fociban hasznalhato skilljeik, nem veletlen lettek kertitorpe alkatuk ellenere minden idok legjobbjai.

Egyebkent szerintem Pedrinek kifejezetten a tamadoharmadbeli jatek lesz az erossege, ehhez vannak a legjobb adottsagai. Csak maradjon egeszseges, es ha nem is alakul kore egy csodacsapat, de valami korrekt stabilizalodjon.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
La Masia1
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2022.09.23. 18:42:36

2023.12.15. 21:59:20

andras953 írta:
2023.12.15. 18:26:58
Ünneprontó leszek.
Szerintem Pedri sajnos fizikailag alkalmatlan a mai futballra. Az első 10 komoly klub csapatába be se férne, sőt le sem igazolnák. Kispályára való. Még szabálytalankodáshoz sincs elegendő ereje, és nincs hozzá gyorsasága sem.
(Tudja ezt ő is, nem véletlenül fogadkozott a nyáron, hogy saját elhatározásból(?) fizikai izomfejlesztő gyakorlatokba kezd. Na ennek eredményét a pályán remekül titkolja.)
Csodaedzőnknek sikerült fizikailag borzasztó erőtlen játékosokkal (Pedri, Gündogan, Fermin) és veszedelmesen lassú játékosokkal (Pedri, Gündogan, Romeu) telepakolni a középpályánkat, röhögve át is fogja játszani őket ezután is minden ellenfél.
Ideje bevallani: túlértékeltük Pedrit.
Amíg ő a szabályos test-test elleni játékban kivétel nélkül alulmarad, és amíg lassúsága miatt a támadásainknál lefutják-leszerelik, védekezésben pedig nem tudja utólérni az ellenfelet, addig nem sokat érünk az átlagon felüli labdaérzékével, játéklátásával és passzaival.
Köszönjük, de nem tudjuk kihasználni ezeket a képességeit, mert erőtlen és lassú, s hiába tudja időnként bravúrosan eljuttatni a labdát a kapunak háttal ácsorgó "csatárainkhoz" , ennek semmi köze ahhoz a focihoz, amit európa top 10 csapata játszik.
Tehát Gündogan egyszerre erőtlen és lassú is... :mrgreen:
Valahogy azért alap emberként elketyegett a lassú és gyenge PL-ben, egy bukdácsoló csapatban, egy Xavihoz hasonló, közismerten kókler edzőnél :lol:
Lehet azért, mert valójában futni mindenki tud és focizni kell tudni...?
Abban lehet igazság nyilván, hogy Pedri azt a terhelést, amit az elmúlt szezonokban kapott, azt nem bírta, és nem bírná hosszabb távon. Ahhoz lehet nem elég erős. Ahogy Gavi is, Fati is, és az összes fiatal, akik tizenéves korban ronggyá vannak hajtva.

"...nem sokat érünk az átlagon felüli labdaérzékével, játéklátásával és passzaival." ??? :shock:
CSAK ÉS KIZÁRÓLAG EZZEL érünk sokat! Ez a három tulajdonság a foci alapja, a játék kulcsa! Pláne a Barcaban.

Ez egy totális tévhit, hogy érdemi különbség lenne a játékosok között fizikailag. Ismétlem, érdemi, mielőtt valaki belekötne. Vannak egyéni különbségek, vannak kiemelkedő egyének fizikailag, de a játékosok 99%-a között marginális, kb. kerekítési érték szintű különbségek vannak.

Aki a spanyol 3. osztályban játszik, szerinted miért ott játszik? Mert a fizikai tulajdonságai alapján nem férne be bármelyik La Liga csapatba? Pont azért játszik ott, MERT NINCSEN átlagon felüli technikai tudása és játékintelligenciája!
A Fradiból miért nem játszik senki a PL-ben? A keret 95%-a mosolyogva beférne bármelyik PL csapatba a fizikai paraméterek alapján. Azért nem ott játszanak, mert FOCIZNI nem tudnak azon a szinten.
Futni, ütközni és fekve nyomni simán.

Amúgy nálam Pedri kb. semmivel nem jobb, mint Riqui Puig lenne azon a poszton.
Szerintem őt a Messivel való játéka eggyel magasabb polcra árazta, mint amilyen valójában.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.12.15. 19:04:40

Szerintem is viszább kellene vonni, inkább 6-os pozícióba, Gündogant feltolni a helyère, aki lövèsekben ès kulcspasszokban is a csapat legjobbja, kár elvesztegetni vkp-kènt, főleg nem kène 33 èvesen terhelni, amúgy sem kiemelkedő szerelèsekben, ès lassabb is.
Amúgy kövezzetek meg, de ebben is Xavit hibáztatom.
Ki a vkp-s?
Ki van a 3 kp-s közül hátrèbb, előrèbb?
Semmi szervezettsèg nincs a kp-n, egyedül az Atletico meccsen volt kiemelkedő.

Majd ha szervezett lesz a csapat, meg lehet ítèlni Pedrit.
Az elejèn nem láttam sokat benne.
Azután szerelèsekben ès kulcspasszokban ès cselekben is kiemelkedő volt, majd elkezdett gólokat is lőni, kapura lövöldözni, befutni szabad területekre. Ebben a szezonban szinte semmit nem látni tőle, talán csak a kulcspasszai maradtak meg, de teljesen súlytalan, ès nem a testsúlyára gondolok.

De hát mindenki kötetlenül, össze vissza szaladgál a pályán.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2023.12.15. 18:26:58

Ünneprontó leszek.
Szerintem Pedri sajnos fizikailag alkalmatlan a mai futballra. Az első 10 komoly klub csapatába be se férne, sőt le sem igazolnák. Kispályára való. Még szabálytalankodáshoz sincs elegendő ereje, és nincs hozzá gyorsasága sem.
(Tudja ezt ő is, nem véletlenül fogadkozott a nyáron, hogy saját elhatározásból(?) fizikai izomfejlesztő gyakorlatokba kezd. Na ennek eredményét a pályán remekül titkolja.)
Csodaedzőnknek sikerült fizikailag borzasztó erőtlen játékosokkal (Pedri, Gündogan, Fermin) és veszedelmesen lassú játékosokkal (Pedri, Gündogan, Romeu) telepakolni a középpályánkat, röhögve át is fogja játszani őket ezután is minden ellenfél.
Ideje bevallani: túlértékeltük Pedrit.
Amíg ő a szabályos test-test elleni játékban kivétel nélkül alulmarad, és amíg lassúsága miatt a támadásainknál lefutják-leszerelik, védekezésben pedig nem tudja utólérni az ellenfelet, addig nem sokat érünk az átlagon felüli labdaérzékével, játéklátásával és passzaival.
Köszönjük, de nem tudjuk kihasználni ezeket a képességeit, mert erőtlen és lassú, s hiába tudja időnként bravúrosan eljuttatni a labdát a kapunak háttal ácsorgó "csatárainkhoz" , ennek semmi köze ahhoz a focihoz, amit európa top 10 csapata játszik.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21051
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.12.15. 18:17:58

bence0330 írta:
2023.12.15. 15:09:06
Én várnék még. Az utolsó sérülése előtt már a gólokat is szépen lőtte (egészen clutch módon), amellett, hogy felélénkíti a támadójátékot. A visszatérése óta nem annyira jó, de azért a játékot bőven feljavította, sokkal jobban folyik a játékszer. Azt érdemes megnézni, amikor ráakaszkodnak 2-3-an, ő meg egyérintőből rakja ki pontosan valamelyik oldalra, és folyhat a támadás. Sokszor mentünk így át a letámadáson a 3-4 egymást követő jó meccsünkön.


Egyelőre az a gyilkos ösztön hiányzik belőle, amiben pont tavaly fejlődött óriásit. Akkor 16-ról is lőtt párat, meg belülről is, most az ötösről is a társat lesi. De nálam nem kérdés, hogy ez vissza fog jönni, önbizalom kérdése.
A jó időszaka bennem is megmaradt. Eleinte nem kedveltem, mert 90 százalékban biztonsági focit játszott, de akkor elkezdetett látványosan és hatékonyan előrefele is játszani, jöttek a gólok, gólpasszok, kulcspasszok. Benne van az extra, de egy ideje sajnos nem jön ki.

A második bekezdésedhez: legyen úgy, de én nem vagyok ilyen optimista. Az önbizalomhiány nem csak nála probléma, hanem a legtöbb játékosunknál, és nem is mostanában kedződött, a nagy BL-zakók óta rohadunk benne. Mennyi játékosunk volt azóta, akikre azt mondhattuk, hogy rendben lesznek , csak jöjjön meg az önbizalmuk. Aztán csak nem jött meg sajnos. Én pont ettől féltem, és ezért szerettem volna nagyon, ha 2020 nyarán megtörténik a teljes reset, és elkezdődik az építkezés 0-ról. De a 2023 nyaráig kellett várni, hogy kikopjanak az öregek, és addigra sajnos a fiatalokra is ráragadt a vesztes mentalitás.

Néha jön egy-egy jó időszak, amikor reménykedünk, de hosszútávon sem egyéni szinten a játékosok, sem a csapat nem bír kimászni a gödörből, néha mászunk felfelé, de mindig visszaesünk. És ez az a mocsár, amiből igen nehéz kimászni, megtanítani kulcsmeccseket nyerni egy olyan csapatok, amelyek évek óta bukja azokat. Ez egyelőre Xavinak sem megy, kisebb előrelépés történt ugyan Koemanhoz képest, de messze vagyunk még attól, hogy egy mentálisan erős, nyerő csapat legyünk.
Válasz küldése