Xavi Hernandez

[Andris]

Kitöröltem 3-4-5 hozzászólást.
Biztosan emlékeztek, hogy új szabályt/felhívást tettünk közzé nemrég, miszerint nem minősítjűk egymás hozzászólásait, hozzáállását, nem gúnyolódunk, és egymás irányába lehetőség szerint kerüljük a bántó szarkazmust, iróniát, ésatöbbi. Tartalmas véleményt egymásnak, vagy egymás hozzászólásának a bármilyen nemű minősítése nélkül is meg lehet fogalmazni, teljes értékűen.

Ismét arra kérek mindenkit, hogy ehhez tartsa magát, és kizárólag a topikhoz kapcsolódó, tartalmas hozzászólásokat írjon. Biztos vagoyk benne, hogy így is meg lehet fogalmazni a véleményeteket, ha nagyon szeretnétek. Ebben a topikban pl azt, hogy Xavi hogy teljesít, hogy teljesített.

A példa kedvéért:
Akár össze is lehet hasonlítani a korábbi teljesítményekkel, és felhívni a figyelmet arra pl, hogy valószínűleg nem Xavi hozott gyökeresen más döntéseket, és változott meg néhány hét alatt edzőként, hanem elsősorbana körülmények alakulnak jobban az elmúlt néhány hétben, és különösen most. Gondolok itt több más mellett arra, hogy több sérült is visszatért, és több játékos személyes formája kezd visszatérni, de még sorolhatnám tovább... más szóval kicsit kezdünk a normalitásokhoz visszatérni, bár teljesen nem lehetséges. Nem kell ezt a véleményt és elemzést szükségszerűen a korábbi hozzászólók és hozzászólások viszonylatában felfesteni.

Nem raktam be senkinek strigulákat most, és nem is biztos h mindent kitöröltem, de legyen itt vége a ki szurkoló, ki nem az témának, meg egymás minősítgetésének is. Kivételt képez Magnus úr, aki a fél fórumot lebirkázta, majd deklarálta örökös távozási szándékát, neki segítséget nyújtottam ehhez.


Nekem személy szerint kicsit túl erősek ezek a szabályok, szeretem felhívni a figyelmet kettős mércékre, önellentmondásokra, és bizonyos mérlegelési szempontok bántó mértékű hiányára-mellőzésére. De egyrészt, ahogy írtam, lehet ezzel együtt élni, és amúgy is megértem, hogy a jelenlegi feszült helyzetben szükség van erre az irányra. A moderátor kollégákkal ezt közösen megszavaztuk, és be is tartatjuk. Titeket is kérünk rá, hogy ne csináljatok plusz munkát nekünk, és strigulákat magatoknak, segítsetek h megőrződjön a béke a fórumon.
A magam részéről viszont így nagyon kényelmetlen fórumozni, másrészt borzasztó érzéseket keltett bennem ez a fórum az utóbbi hónapokban. Jobban felzaklatott néha, amit itt olvastam, mint amit a pályán láttam. Ezek, és elsősorban az utóbbi miatt már hetek óta nem írok a fórumra, többnyire nem is olvasom, és ez így is fog maradni valószínűleg.

[LG]

Szerintem az mutatja, hogy igazi szurkolók vagyunk, hogy most itt beszélgetünk. Az utóbbi években azért nem kevesen engedték el a csapatot. A gyengébb teljesítmény mellett a botrányok is elvehették a kedvét az embernek, ahogy írtam is, engem ezek viseltek meg leginkább. Ennek ellenére végignéztem még legkínszenvedősebb meccseinket is.

Ez a szurkolás szerintem, nem a hurráoptimizmus. Persze a másik végletet is kerülni kéne. Ezen a fórumon szerintem mindkettő jelen van.

A tegnapi meccs után én is úgy gondolom, hogy kijárt (volna) a dicséret Xavinak, ha már a rossz meccsek után a kritikákat megkapta. Azokat is megértem viszont, akik még egy gála után nem ájulnak el. Ez volt a 2. nagy arányú győzelmünk, és lement a szezon 2/3-a. Ez azért szégyen egy Barcelonánál. A tagnapival is csak egálban van a gólarányunk a Bilbaoval, Gironával, és a madridiak mögött vagyunk, a Real mögött ráadásul jelentősen. A kibrusztolt győzelmeink miatt állunk viszonylag jól.

[Peter]

ohh wait, mar megtortent

A nyakanmat nagyon bátran teszem rá, hogy a fórum néhány kritikusabb tagjának volt ehhez az out-hoz a legkevesebb köze.

Talán éppen azon lehetne elgondolkozni, hogy egy ilyen meccs után mint a mai volt (Getafe ide vagy oda), miért nem kerül nyomás alá vajon a Mester vagy a klub vagy a játékosok?

Azért bármilyen Barcelónához is nem igazán az a méltó, hogy a szezon - bajnoki, BL, kupa - eddigi közel 35-40 (nem tudom pontosan) meccséből 4-5 színvonala megkérdőjelezhetetlen. Tegyük fel alábecsülöm, oké, legyen 10. Az még mindíg csak az összes meccs 25 %-a....az aránynak éppen a fordítottja lenne az elvárható.
Vissza lehet nézni, hogy az a sokat emlegetett nyomás mikor és hogyan nőtt vagy éppen mi alapján változott.

Ha a Bilbaot és a Nápolyt is magabiztos játékkal verjük, lehet azt mondani javult a játékunk.

Egyetértek, kb ezután válik érdekessé, izgalmassá, hogy vajon mi és miért változik, most éppen miért működik az ami korábban egyáltalán nem működött.

[LG]

A mai meccsért szerintem is komoly dicséret illeti. Az ellenfél gyenge volt, de ezt végre ki is tudtuk használni. Azért ez mégis csak egy reménysugár. Nyilván az Athletic jóval komolyabb erőpróba lesz.

[Deluigi]

na, pont ezert megy el Xavi

itt csinalhatsz barmit, megbecsulve nem vagy

4-0? ebben semmi tudatossag nem volt

remelem, a kovetkezo utodok a kieses szelere viszik a csapatot, utolag majd meg fogjuk becsulni azt, amit Xavi tett ezzel a csapattal

[Magnus]

mindig ugyanez a taktika, semmi tudatosság nem volt ebben. A getafe hagyott minket fodballozni, más csapat meg nem hagy, kamionparkolónyi területek voltak végig, rafinnya jó meccset hozott, ez mindent elmond az ellenfélről.

a brazil gyereket ugyanúgy le fogjuk építeni a szélen ahogy Ibrát, villát, griezmant, stb.

[baas11]

Illik gratulálni is a mesternek ha ugy van … es ma abszolút ugy volt !
Az hogy pl Raphinha mennyire suta jobb lábbal arról tényleg nem tehet … a többi viszont az őve es ma pozitívan a kezdő a taktika ( volt mar ilyen ellenfél amelyik a felezon állt a védelme es nem tudtunk nem akartunk egy értelmes labadat beivelni mogejuk ezt ma tudatosan remekül csináltuk )
-
Es hat igen a bajnokságba a Barca meccseinek 60-70 ban kb ez lenne a szint … es minél messzebb van ettől Xavi annál nagyobb nyomás rajta de ez mar csak ilyen, nem újdonság !

Egy megjegyzés
Araujot remelem nem látom többet bal oldali belső védőkent … egyébként Kounde ha szereti ha nem a csapat szempontjából sokkal jobb szélső hátvédkent mint belső kent !

[bence0330]

Nem elvéve Xavi érdemét, de a Getafe a kezünkre játszott ezzel a feltolt védelemmel. Ha erre Xaviék tudatosan építették a taktikát, akkor ezt jól oldották meg ma. Végre egy örömfutballt láthattunk a csapattól.

Igen, kellemes ellenfél volt, de ja, ettől még ki kellett hozni (és hozta is kb) a maxot a dologból.
Tényleg jó volt nézni, amikor a végén ott kényszerítőzgettünk kicsiben, rég láttam a játékosainkat ténylegesen élvezni a focit

[Peter]

Nem de az ilyen játék azért szerintem azt ha nem is garantálja, de valószínűvé teszi.

....és az ilyen játék a ligában tízből hatszor - a szezon elejétől kezdve - annyira ördögtől való lenne egy bajnoki címvédőtől?
Ez 60%, semmi több. Ahhoz viszont bőven elég, hogy minden teljesen másképp nézett volna ki....

Azt is hozzátettem, hogy eredménytől függetlenül.
Garancia semmire nincs, de valószínűvé teszi.....ezért lett volna jó tízből hatszor így játszani, vagy megközelítőleg így.....koncentrlátság, szervezettség terén.....mentálisan és fizikálisan pályán lenni 90 percig....véletlenül sem a 4-0-akat hiányoltam.....
Van olyan is, hogy ilyen játékból 1-0 jön ki....de erről már a tavalyi sok 1-0 alkalmával is különböző véleményen voltunk, hogy 1-0 és 1-0 között is van ég és föld különbség....

[Sonoma]

Megnézném azt a csapatot, aki tízből hatszor lemossa az ellenfelét a pályáról sok góllal...

Sokat kritizálom, de ez ma közel 100% volt a részéről mindenben, jól igazította a játékot az ellenfélhez, Csak Roque miatt nem adok neki 10/10-et. Így tovább!!!

Nem elvéve Xavi érdemét, de a Getafe a kezünkre játszott ezzel a feltolt védelemmel. Ha erre Xaviék tudatosan építették a taktikát, akkor ezt jól oldották meg ma. Végre egy örömfutballt láthattunk a csapattól.

[bence0330]

Nem hiszem, hogy végletekbe kellene esni, de nem látjuk egyformán azt amit nézünk.
A mondanivalómnak semmi köze nem volt ahhoz, hogy lemosás....

Nem de az ilyen játék azért szerintem azt ha nem is garantálja, de valószínűvé teszi. Brutálisan a másik csapat fölé nőttünk, megérdemelt volt a 4-0 abszolút, sőt.

[Peter]

Nem hiszem, hogy végletekbe kellene esni, de nem látjuk egyformán azt amit nézünk.
A mondanivalómnak semmi köze nem volt ahhoz, hogy lemosás....

[bence0330]

Megnézném azt a csapatot, aki tízből hatszor lemossa az ellenfelét a pályáról sok góllal...

Sokat kritizálom, de ez ma közel 100% volt a részéről mindenben, jól igazította a játékot az ellenfélhez, Csak Roque miatt nem adok neki 10/10-et. Így tovább!!!

[Peter]

Ha mondjuk tízből csak hatszor játszunk így (eredménytől függetlenül) a szezon elejétől kezdve, vajon mekkora nyomást helyeztek volna Xavira az újságírók és a szurkolók egy része vagy a kritikusok?

[FcBarcelona1]

.Más: egy ideje azt érzem, hogy főleg a középpályán nincs senkinek konkrét posztja.

Én sajnos azt sem értem, hogy Xavi szinte minden nyilatkozátaban előjön a mentalitás, szervezettség, koncentráció témája, leginkább valamelyik hiánya.
Ezek olyan alapok, amik nélkül semmit sem ér semmilyen taktika vagy felállás.
Totális káosz jellemzi a tevékenységét.

Egyetértek veletek mindenben. Szubjektív véleményem az, ami nemrég alakult ki bennem, hogy Xavinak a pozíciós játék fogalma, hogy 4-5 játékos az ellenfél 16-nak vonalán várja a labdát, és Cancelo, De Jong a 2 ember, akinek a saját 16-a környékéről kellene felvinni a labdát. A csere hiánya nagyon szembetűnő volt, különösen, mikor már majdnem momentumunk sem volt, adogattuk el a labdát a saját térfelünkön, de akkor is 4 ember várta elől a labdát. Nekem nem ez a Barca DNS. A következő edzőtől, bárki is legyen az, azt várom, hogy megszervezze a csapatot, különösen a kp-t, hátha nagyobb területe nyílik a támadóknak elől, lendületből támadhatunk, mert felállt védelem ellen nehéz. Ha hátulról, vagy középről építkezünk, szervezettebb lesz a kp-s védekezés, nem adjuk el ennyit a labdát a saját térfelünkön, és nem passzoljuk hátra a labdát helyzetből Stegenig.
Most is úgy érzem, hogy a 60. perc után cserélnie kellett volna, addig irányítottuk a meccset, azután teljesen elvesztettük a kontrollt a meccs fölött, és a Napoli vérszegénységén múlt a döntetlen. Ebben a meccsben több volt.

[Kovbal88]

A cserét elrontotta, de én nem éreztem többet ebben a csapatban. Sok mindent meglepően jól csináltunk amúgy.

szerintem ezt a kört illene túlélni, a következő körbe már csak nagy szerencsével sikerülne túl menni.

Xavi stílus nagyon kiismerhető, nyomunk irányítunk, de súlytalanok vagyunk, szóval csak át kell engednie a lehetőséget a a másik csapatnak, és várni hogy hibázunk, aztán meg gyorsan megfutnak minket, mert mindenki a fél páyánál védekezik.
Hiába a jól csengő nevek a középpályán, de nem vagyunk életveszélyesek. Koundét lenne még érdemes kipróbálni védekező poszton, elég jól forgolódik, szerel, helyezkedik.

[LG]

Bennem egyre inkább megerősödik, hogy ő annyira elfogyott, hogy sajnos már inkább fék a csapat számára.

Én úgy gondolom, azért lenne több a keretbe. Pl. ebben szezonban jó néhány meccsen akkor volt jó a csapat, amikor szorult helyzetbe feladtuk az alaptaktikát, és csak próbáltunk menni előre, végül sikerült is bedarálni az ellenfelet. Nem azt mondom, hogy mindig úgy kéne játszani, csak azt, hogy amit Xavi ráerőltet a csapatra, az sok hasznot nem hoz nekünk.

[Peter]

én nem éreztem többet ebben a csapatban.

Mert ebben a csapatban nem is volt több.
Olyan csapatban viszont sokkal több lehetett volna, amelyik képes lett volna élni az alkalommal és a maga javára kihasználni a Napoli által mutatott szerény ellenállás kínálta lehetőséget.

[bence0330]

A cserét elrontotta, de én nem éreztem többet ebben a csapatban. Sok mindent meglepően jól csináltunk amúgy.

Szerintem ez mindent elmond. Egy klasszisokkal és nagyon jó játékosokkal (Napolihoz képest mindenképp) telenyomott kezdőben ha már nem látsz többet, az óriási baj eleve. A csere hiánya miatt kaptuk a gólt.

De ja, kb 50 percig szerintem is sokmindent csináltunk jól, addig sok kritikám nem volt. A góllal megérdemelten szereztünk vezetést, de ami aztán történt... és ez szerintem nagyrészt az ő hibája, sajnos. Főleg, hogy ez a 88. ugyanilyen eset, nem egyszer kifutott egy ilyen.

[vidra]

A cserét elrontotta, de én nem éreztem többet ebben a csapatban. Sok mindent meglepően jól csináltunk amúgy.

[Peter]

.Más: egy ideje azt érzem, hogy főleg a középpályán nincs senkinek konkrét posztja.

Én sajnos azt sem értem, hogy Xavi szinte minden nyilatkozátaban előjön a mentalitás, szervezettség, koncentráció témája, leginkább valamelyik hiánya.
Ezek olyan alapok, amik nélkül semmit sem ér semmilyen taktika vagy felállás.
Totális káosz jellemzi a tevékenységét.

[baas11]

Szegeny Xavi, ha cserel az a baj, ha nem cserel az a baj.

Mondjuk én sem értem ma a padon levők közül kit követeltek volna hamarabb pályára. Talán Cubarsi kellett volna Inigo helyére, a többiek sok vizet nem zavartak, amikor beálltak.

Nem az a baj h most cserél vagy nem cserél vagy kit cserél ….

Ma a Napoli a játéka alapján - lövés ig nem tudtak eljutni - valid az is h nem nyúl bele mert nem indokolt vagy csak rosszabb lesz viszont h ki milyen fizikális állapotba van 70 percnél azt tudni látni lehet … es ez mar felül írhat pillanatnyi kepet !

Az h Cristensen sem labdával technikailag se labda nélkül ( azt ket három lépést jobbra balra kellene neki folyamatosan csinálni h megjátszható legyen es biztosítsa a 3 szogeket nem kell mondanom Busquetset ) nem üti szintet azon poszton szinten látni lehet …. Bar voltak fontos tisztázásai ez tény

Az igazi próbálmam es baj nem is ezek hanem h ha mi kapunk 1 gólt az egyben azt is jelenti h max x re vagyunk mar csal jók …. Mert nem 3-0 nal kapunk egyet hanem mindig 0-0 vagy 1-0 nal es mindig kapunk is !

A védelmet legalabb mar egyszer összerakta aztan mondjuk szét is esett … de valljuk be a támadó játék nem pár hete hanem miota itt van gyenge szekcio szinten !!! Pedig évre évre azert csak jobb es jobb játékosat kapott mar akiket kert !

Es ebből lesznek az ilyen pancser meccsek amikor nem lehet a szokásos nyafogos kártyát sem elővenni szegények vagyunk a klub anyagi helyzete sok sérült szűk a keret bla bla …

Mondjuk igy nem csoda h nagy a nyomás rajta de ezt sokszor magának is generálja !

Mert ha egy City megver egy szót nem szólna senki …

[bence0330]

Esküszöm más meccset néztünk.

- Pedri gólpassza ugyan szép volt, de egyébként teljesen súlytalan volt, rengeteg labdát veszített és párharcokat is.
- Inigo szerintem örülhet, hogy végig a pályán volt, kb 3 sárgát érő megmozdulással. Amúgy szokás szerint kaptuk róla a gólt, de közben milyen jó, hogy indítgat, meg tisztáz 3-4 alkalommal, de mindig ott a hiba. Neki kéne tkp poszton játszania, akkor legalább nem kapnánk róla gólt.
- Raphinha kapcsán meg gyenge volt, ezen nem tudom mit kéne szépíteni. Sérülésből jön vissza, hétvégén se volt jó, most se.

- Pedri a végén tényleg sok labdát vesztett, De Lewynek több komoly passzt juttatott be (volt 3-4 ember közti lőtt passz is, majdnem bevágta a lengyel), többször nyargalt át a félpályán, ahol csak felrúgni tudták, sokszor hozta ki a labdát necces szitukból. X. perctől (55-60?) meg már nem, nem tudom, fáradtság vagy könnyelműség miatt, sok butaságot csinált. Ezt is írtam, "Amíg el nem fáradt". De ez végre az a játékkapcsolat is volt amúgy Lewyvel, ami tavaly ősszel megvolt stabilan.
- Inigóról egy szót nem írtam, vagyis egyszer a gól előtt, addig parádés meccse volt, csupa remek tisztázás utolsó emberként, jó előrejáték. Aztán ja, hibázott, így nyilván problémás a dolog. Ugyanígy látom.
- Szerintem élete formájában lévő Messi is lehetett volna Raphinha helyett most 10 percet, ha egyetlen labdát sem kap, lehetetlen megítélni, milyen formában van. Ettől még simán lehet, hogy rosszban, nem mondom, hogy nem, de most semmiből nem lehet szerintem ezt levonni. Az előző meccsén balfutó-szélsőként töltött pár percéből sem, ott akkor is hóttbéna, ha amúgy jó formában van. Szerintem konkrétan egy valós percet nem kapott még a visszatérése óta, amiből akármit le lehetne vonni. Vagy a leggyengébb posztján volt, vagy egy szétesett csapatban egy kapott passz nélkül, mindezt 10 percekre. Ebből még Messi sem tudna szinte semmit kihozni, pedig pár polccal feljebb van.

[Troym]

Esküszöm más meccset néztünk.

- Pedri gólpassza ugyan szép volt, de egyébként teljesen súlytalan volt, rengeteg labdát veszített és párharcokat is.
- Inigo szerintem örülhet, hogy végig a pályán volt, kb 3 sárgát érő megmozdulással. Amúgy szokás szerint kaptuk róla a gólt, de közben milyen jó, hogy indítgat, meg tisztáz 3-4 alkalommal, de mindig ott a hiba. Neki kéne tkp poszton játszania, akkor legalább nem kapnánk róla gólt.
- Raphinha kapcsán meg gyenge volt, ezen nem tudom mit kéne szépíteni. Sérülésből jön vissza, hétvégén se volt jó, most se.

De Xavi kapcsán, nem látom mit kellett volna másként lépnie ma.
Aki beállt sokat nem segített.
Ami hiba, hogy nem Christensen és Araujo belső védőkkel játszottunk, előtte akár SR is lehetett volna a középpályán.

[bence0330]

Mondjuk én sem értem ma a padon levők közül kit követeltek volna hamarabb pályára. Talán Cubarsi kellett volna Inigo helyére, a többiek sok vizet nem zavartak, amikor beálltak.

Persze, hogy nem sok vizet zavartak egy megrettent Barcelonában, aki már egy ideje át se tudta lép kb a felezővonalat. Ezért nem a 80. percben kell cserélni, hanem megelőzni a bajt, ami elég nagy lett azzal, hogy elsétáltak a kimúlt játékosaink mellett kb. Mit csináljon Raphinha, ha egyetlen egy darab labdát sem kap már a középpályától? De szerintem konkrétan egyet sem kapott. Egy magas fejesen kívül egyszer ért labdához, amikor az utolsó helyzetünk előtt visszaszerezte a labdát letámadással. Yamal sem kapott már az utolsó 10-15 percben labdát, de ő amúgy is halott volt. De ha csek védekezni bejött volna helyette félidőben-60. percben a brazil nulla momemtummal előre, már alighanem 0-1 a vége.
A brazil gyereket meg sajnálom, mert már most látszik, milyen gólerős, és nem kapott lehetőséget sajna. De azt megértem, hogy Lewyt miért nem hozta le, ettől még sajnálom a kicsit, mert nem ezt érdemli az eddig mutatott játéka alapján.

Más: egy ideje azt érzem, hogy főleg a középpályán nincs senkinek konkrét posztja. Nem tudom, minek mondanám ma Pedrit (pedig pazar volt, míg el nem fáradt, vagy épp Gündogan, DJ, de Cancelo posztja is necces ebben a féloldalas rendszerben. És néha ebben zavart érzek, lehet, hogy ez akadályozza meg a folyékonyabb passzjátékot, nem érzem, hogy így ki tudnak alakulni ezek az automatizmusok.

Nekem az utolsó féloldalas húzása még Alvessel volt, ami tetszett. Az piszok jó volt, mikor ő ilyen szélső-második pivot csiki-csukit tolt, szerintem azt azóta sem próbálta meg (talán év eleje felé 1-2-szer Canceloval, bár ő inkább előretört középfelé húzódva, vele nem a középpályán alakítottunk ki létszámfölényt, hanem elöl...). Szerintem ott annál a nagy menetelésnél az volt az egyik kulcs amúgy. Oké, ezt is Peptől leste, aki épp Canceloval csinálta ugyanezt, de akkor is, nagyon jól működött. Alves távozása után teljesen elfelejtődött ez a téma, persze lehet, hogy erre alkalmas játékos sem volt, bár pl. SR-ből ezt pont ki tudtam volna nézni, legalábbis Alvesnél nem lett volna gyengébb.