Xavi Hernandez

[Chino]

Semmivel nem írt nagyobb hülyeségeket, mint te azzal, hogy Valverdének mennyivel gyengébb játékosállomány állt a rendelkezésére.. Már ott bukik az egész, hogy Valverdének volt egy 30 éves Messi-Suarez duója és nem kellett teljesen új csapatot építenie a romokból. Római, liverpooli égés még megvan?

Persze, hogy meg van, ugyanugy, mint h ketszer nyertunk ugy bajnoksagot h mindenkit agyonvertunk.

Itt megy a sopánkodás, ha egy meccset gyenge játékkal nyerünk, Ernőnél a játékot sokszor rossz volt nézni, semmivel nem volt több koncepció. A kp.-nak kis túlzással annyi volt a dolga, hogy tegye oda Messinek a labdát és ő vagy Suarez majd megoldja. Abszolút esetleges volt a játék, sok koncepció sem volt.
A gyenge keretet meg hagyjuk már. Volt egy még jó korban lévő Messi-Suarez duója, Alba még az elitnek számított a posztján, volt Rakitic, Iniesta, első évében top Umtiti, Semedo, Masch. stb. De a legfontosabb, hogy egy már összeállt csapatot vett át. Xavinak szinte a 0-ról kellett kezdenie és még esélye sem volt, hogy összerakjon, dolgozzon egy olyan kerettel amiben szinte mindenki bevethető.
Most azért van ekézve mert EG-t játszatja. Játszassa Piquét, akin elment az Inter meccs? Mert más megoldása nincs.
Mindenki azért sírt mert Alba, Piqué, SR, Busquets szent tehenek. Az előbbi hármat ő rakta ki a csapatból. Berakta Baldét elsőszámú balhátvédnek és igaza lett.
De Valverde is valószínűleg azért lett szezon közben menesztve, mert annyira jó volt. Nem lehet kezdettől csodát várni, ha a gerinc új játékosokból áll, ráadásul a kezdő fele nem áll rendelkezésre. Szídhatjuk az Inter ellen is, de az egy sima győzelem, ha a védelem olyan hibákat vét, amikért megye 2-ben is leszedik a játékosok fejét.
A főoldali cikk szerintem abszolút hitelesen bemutatja a jelen helyzetet vele kapcsolatban. Azt sem igazán értem, hogy pattant ki ez a " váltsuk le Xavit" ötlet.

[vidra]

NovaProspekt, írd már ki a h betűs kötőszavakat!

Amúgy érdekes lenne látni, mit kezdene a mostani játékos állománnyal. Utólag Koeman sem tűnik annyira hülyének, bár elég fafej volt. Xavi-tól azt vártuk, hogy nem lesz az, de ő is annak tűnik.

Amúgy ha megnéznétek a nagyszerű videókat, amiket linkelek (mindig nagyszerűeket szoktam, de sose nézi meg őket senki), kiderülne, hogy azért Ernő sem tért el annyira a Barca taktikától, mint Luis Enrique. LE nagyon direkt focit tolt, Ernő csak kicsit módosított Barca sztájlt.

[NovaProspekt]

nézőpont kérdése Ernő megítélése. sokak szerint miatta hasaltunk a BL-ben, sztem meg ő volt az egyetlen oka, h nem coptunk még jobban. Lásd: Luchoval is agyonvertek minket háromszor az utolsó szezonjában (PSG, City, Juve), a távozása óta meg konkrétan megszűntünk top csapat lenni, és 8-2-vel esünk ki a BL-ből, meg az EL-ben vitézkedünk, egészen addig, amíg egy gagyi bundás csapat onnan is kicsap minket.

sokak szerint ő volt a probléma, sztem meg a fehérgalléros bűnöző, jelenleg épp bíróság előtt csücsülő Bartoék, és a primadonna öltöző kereszttüzében ő volt az egyetlen normális ember a klubnál abban az időszakban.

nem mondom, h jöjjön vissza. Inkább azt mondom, h döntően fog változni az öreg megítélése sztem az azóta megélt, és még folytatódó sötét évek fényében.

[visca el barca]

igy van, tök 1érlemű, hogy xavi valverde miatt ilyen gyenge. van e még ilyen hulyeseg a tarsolyodban? ez pont olyan mikor magyarazod h milye durva jok vagyunk xg-ben ami senkit nem érdekel

Semmivel nem írt nagyobb hülyeségeket, mint te azzal, hogy Valverdének mennyivel gyengébb játékosállomány állt a rendelkezésére.. Már ott bukik az egész, hogy Valverdének volt egy 30 éves Messi-Suarez duója és nem kellett teljesen új csapatot építenie a romokból. Római, liverpooli égés még megvan?

Persze, hogy meg van, ugyanugy, mint h ketszer nyertunk ugy bajnoksagot h mindenkit agyonvertunk.

[nagyatyesz]

A vasárnapi meccsen számomra a védelem "összerakása" volt felfoghatatlan Xavitol...kérdés max annyi lehetett a védelem előtt, hogy Busi vagy De Jong kezdjen, no ebből lett mindkettő Gavi kárára. Azt mindenki tudja, hogy Vinicius gyorsasága az egyik fő fegyvere a Realnak. Robit ráállitani hihetetlen amatőr dolog volt. Én azt hittem, hogy Baldet teszi át jobbra, hisz játszott már ott, mert neki legalább gyorsaságban lett volna sansza. Nem mondom hogy akkor nyerünk, de Robival túl nagy előnyt adtunk a Madridnak. És ez nem is Roberto hibája, hisz a képességei adottak. De ezt taktikusabban van kellett volna.

[vidra]

Nézzétek meg a videót, amit linkoltam+! Minden kiderül.

[éS]

igy van, tök 1érlemű, hogy xavi valverde miatt ilyen gyenge. van e még ilyen hulyeseg a tarsolyodban? ez pont olyan mikor magyarazod h milye durva jok vagyunk xg-ben ami senkit nem érdekel

Semmivel nem írt nagyobb hülyeségeket, mint te azzal, hogy Valverdének mennyivel gyengébb játékosállomány állt a rendelkezésére.. Már ott bukik az egész, hogy Valverdének volt egy 30 éves Messi-Suarez duója és nem kellett teljesen új csapatot építenie a romokból. Római, liverpooli égés még megvan?

[vidra]

Vidrásan nézzünk meg egy rohadt jó elemzést a kérdésben:
How Valverde Has Changed Barcelona | Has Valverde Failed At Barcelona |
https://www.youtube.com/watch?v=_1CuqLeW8x0

Ángol nyelvű.

[baas11]

Valverde jobb edző mint Xavi mar csak a tapasztalata miatt is, de korlátos ezertt kellett mennie meg őt azert eleg sokszor megmenttete a Messi aki mar nincs ugye ! Pl az El Classico k ahol mar nekunk volt kellemetlen h szinte mindig jobban focizott a Madrid de sose nyertek sőt kikaptak
-
En azt sajnálom h kb “csak” 2 fontos meccset kellett volna hozni idén eddig ,októberben es rengeteg időt nyert volna magának is Xavi tavaszig … de elcsesztuk !!!
Persze tudom hosszu még a szezon meg bajnokság is ott van stb …
De őszintén , szerintem az elmúlt 15 -20 ev leggyengébb spanyol mezőnye a mostani , sajnos !

[bence0330]

Ki mondta, hogy minden Valverde hibája...? Vagy hogy jön ide, hogy kit játszat hátul? Szóba se jött ilyen. Dehogyis, Xavinak is van ezer hibája. Annyit írtam, hogy az összehasonlításnak semmi értelme, mert szerintem vitathatatlan a különbség, amibe beleültek. És szerintem az is tagadhatatlan, hogy Valverde bár nem volt rossz edző, de akinél a csapat így el tudja hagyni magát Európához képest fizikuban és lélekben, arra ne tekintsünk sikerként, még akkor sem, ha kváziveretlen szezont hoztunk vele. Mert igenis sok, hosszútávon káros dolgot köszönhetünk neki, amivel igenis meg kell birkóznia Xavinak, hacsak nem gondoljátok úgy, hogy egy fitt, önbizalomtól duzzadó sztárcsapatot vett át. Mondom, nyilván Koeman-Setient is idevéve, de ezt már ők is örökül kapták, ők csak rontottak rajta/nem javítottak.
Ettől még Xavinak meg kell oldania, csak hihetetlen igazságtalanság a két edző érkezésének a körülményét akár csak egy lapon is említeni, mert Xavi egy kupac gőzőlgő kakit kapott fizikai, mentális, és állománybeli értelemben is (amiért iganis hibás az előző 2,5 edző, a hossza miatt talán legerőteljesebben Valverde), míg EV akkor még prime, vagy majdnem prime Messit Suarezestől, győzelemmámoros, önbizalomtól feszülő felkészült, összerakott, jó korú csapatot.

Nem is merném megtippelni, melyikőjük a jobb. Valverdének egy luxushajót kellett jól kormányoznia, Xainak meg lakatlan szigeten tutajt építenie egy svájci bicskával tavaly, idén meg már kötelet meg fűrészt is kapott hozzá, és azt is megkapta, hogy ebből most mégse tutaj legyen, hanem luxushajó. Semmi köze egymáshoz a két dolognak.

[csababarca]

Azért egészen meredek dolgokat olvasni itt néha.
Én aztán nem kedveltem soha Valverdet, de neki tulajdonítani azt, hogy Xavit lemeccselik, mert rögeszmés néhány dologban, az nehogy már Valverde hibája legyen.

Komolyan, Valverde miatt játszatja EG-t, Busquetst, meg a többi kóklert? Vagy miatta nem tud megtanítani egy védekezési szisztémát? Mert ne haragudjon senki, de amikor ép volt a védelem is rendre az mentette meg a csapatot, hogy TS fogott mint a ragasztó.
Egyszerűen alapvetésekben nyúl mellé Xavi folyamatosan, ez a taktikai felkészületlenségéből fakadhat, vagy nem is tudom miből.

Persze azzal nem számolhat, hogy kihagyunk ziccereket, erről nem tehet közvetlen.
De, hogy EG mondjuk ilyen béna, azt látnia kellene, és nem betenni egy el classicon. Játszon hátul akárki, egy B-ből felhívott arc, de ne egy ilyen "játékos", aki mg futni sem bír normálisan.

Őrült hibák tömkelegét védi, és akkor Valverdén verjük el a port.
Csak és kizárólag Xavi felelőssége a történet, ha pozitív ha negatív, ő a VEZETŐedző.

Szerencsére neki van annyi esze, hogy önkritikát tud gyakorolni. Kérdés, hogy ez az önkritika a pályán is megmutatkozik-e, vagy csak a riportszobában.
Remélem és bízom benne, hogy lesz mersze lelátóra tenni EG-t pl, meg Busquetset abban a szerepkörben játszatni, amire 3-4 éve alkalmas max: 30 perces cserének.

(még egyszer leírom: arról nem tehet, hogy a "világ legkeresettebb" szélsője, Raphinha becsődölt, vagy Dembelé elfelejtett focizni egy hét alatt. Ezek azért meglepő dolgok.)


Én nem küldeném el, vigye végig a szezont. De ha ilyen fafej módjára fog továbbra is működni, akkor már elgondolkoznék.

[MessiNeymarSuarez]

Pont azért van szó xG-kről, mert Xavi egy olyan csapatot vett át amelyik kapuralövés nélkül lehozta a Benfica elleni meccset és társai.

Ha Lewandowskiék nem FIFA bug-os módjára hagyták volna ki az óriási ziccereiket, ha Piquéék nem olyan bohózatot nyomnak amiért megye2-ben is seprűvel kergetnék haza, akkor teljesen más lenne most a megítélése, a nyilvánvaló bírói ámokfutásokról nem is beszélve.
Egyikről sem Xavi tehet, mindeközben megvannak bőven a hibái, teljesen más lenne a megítélése ha a Bayern elleni 2-4, Inter ellen meg 3-1 az eredmény.
És tényleg, szinte mind a 4 sorsdöntő meccsünkön sorra hatalmasat tévedtek a kárunkra, hány csapatnál fordult elő ez és mikor?


Ami viszont 100% rajta múlik, az az hogy ebből a jónagy gödörből mikor és mennyire tudja összeszedni a társaságot amiben most vannak.
Ezzel a kerettel szinte kötelező az EL elhódítása, maximum az Arsenal-MU kaliber ellen elfogadható a vereség.

[vidra]

A statisztikák nem mindenhatók, de meg van a maguk szerepe, megfelelően kell értelmezni őket.
Ez viszont hülyeség, szerintem: "Miért remegnek azok al ábak már a meccs elején"
A csapat azért olyan szinten nem önálló entitás, hogy a játékosok 90%-a lecserélődik, de még akkor is emlékszik az évekkel korábbi bukásokra.

[MatyiG]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

Teljesen egyertelmu h jobb edzo mint xavi, csak vele az volt a baj nem barca dnst, meg 135%os labdabirtoklós, mindenki a fszan porgeti a labdat focit jatszatott es kiutálták. nem mellesleg sokkal gyengebb kerete volt mint xavinak. Vermaelen, aleix vidal, coutinho, denis suarez paco alcacer, andre gomes, meg a tobbi selejt.

2 evig, tukor siman, 10+ ponttal voltunk bajnokok

Plusz a klub három leggólerősebb játékosából kettő...

[bence0330]

igy van, tök 1érlemű, hogy xavi valverde miatt ilyen gyenge. van e még ilyen hulyeseg a tarsolyodban? ez pont olyan mikor magyarazod h milye durva jok vagyunk xg-ben ami senkit nem érdekel

Szerinted Valverdének semmi köze ahhoz a baggage-hez, amit Xavi kapott...? Ki alatt égtünk a BL-ben évekig...? Miért remegnek azok al ábak már a meccs elején...? Nyilván Koemannak is volt szerepe benne, de Valverda alatt gyengült meg fizikálisan mérhetően, és mentálisan is a csapat.
Vagy szerinted Valverde nem egy LE által újraélesztett, és azon am agas hullmon lovagló csapatba ült bele? Vagy kifejetenéd kérlek pontosan, min röhögtél, mert ezzel így nem tudok mit kezdeni. Ha már lehülyézel, kérlek, érvekkel tedd.

A legjobb csapatok akkor is azok, amelyikek a legtöbb kidolgozott vs kapott helyzetet alakítják ki. Röhöghetsz az xG-n, de a gólok hosszútávon akkor is kb ennek függvényében lesznek mindenütt. Kb a legjobb statisztikai mutató - sajnos a gólok után - ami egy csapat játékbeli szintjét mutatja meg. És minél tovább nézzük a mintát, annál jobban ki fog jönni. Mint bármilyen más statisztika, pont ugyanolyan, mintha azon röhögnél, hogy Araujonak több szerelése van, mint Garciának, és milyen hülye stat ez, igazából Araujo nem is jobb. Minden statnak hosszú távon van értelme eleve, nem egy sze BL-meccsen. Ha fenn tudjuk tartani a sok várható rúgott, és kevés várható kapott (nyilván a normális védőink visszatérésével) gólok számát, akkor a bajnokságban nem lesz baj, mert ott ki fogja hozni magát a dolog. Ha értelmezhetően magasabbat hozunk a Reálnál, akkor be fogjuk húzni ennyire nem fogjuk alulrúgni, mint mostanság. A BL-ben és EL-ben sajna nem, az egyenes kieséses rendszer a mentalitás versenye.

[Cseri]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

Nálunk gyakran kritika volt vele szemben, hogy öreguras, totyogós a focija, hát meg lehet nézni a Bilbao-t, szerintem a liga legdinamikussabb csapata jelenleg.
Bence gyakran egyetértek veled, de ez az utolsó hozzászólásod nagyon egyoldalú lett:)

[visca el barca]

igy van, tök 1érlemű, hogy xavi valverde miatt ilyen gyenge. van e még ilyen hulyeseg a tarsolyodban? ez pont olyan mikor magyarazod h milye durva jok vagyunk xg-ben ami senkit nem érdekel

[bence0330]

Szerintem az égvilágon semmi értelme összehasonlítani őket, sőt, egyenesen bántó a dolog. Xavi vagy 10-szer nehezebb szituban kapta meg a csapatot. Mikor Valverede jött, akkor:

- Már összeszokott csapat voltunk, még jó korban lévő katalánokkal
- Épp túl voltunk egy BL-győzelmen, és a kövi szezonban is uraltuk még játékban Európát, mindenkiben volt önbizalom, egész más ilyen szituba beleülni
- Az általa kapott csapatban a mentális erőn kívül volt fizikum is, mert LE nem szórakozott.
- Messi ott volt, aki akár csapatjáték nélkül is eldöntötte a meccseket.

Csodálatos hagyatékot kapott, amit aztán teljesen leépített, nyilván Batokékkal karoltve, de akkor is, eltunyult a csapat alatta teljesen, hiába hozott egész jó eredményeket. Az edzést nem tiltották meg Bartoék, az tuti.

Xavi ezzel szemben kapott egyy olyan csapatot - elsősorban pont Valverde, aztán persze Koeman miatt. - amely:

- Öreg katalánokból, és nem összeszokott friss játékosokból állt, sőt, az elején tinikból.
- Nemhogy friss BL-győztes csapatba nem ül bele, hanem ezen a területen a legégőbb helyzetbe, a blamák többségét és a mentális szétvertséget PONT VALVERDÉTŐL (és RK-tól) örökölve.
- Xavi egy 30 perces csapatot vett át, aminek a fő oka PONT VALVERDE volt, meg persze aztán Koeman sem javította ki a szitut.
- Nincs Messi, amivel nem csak a világ legjobbjával kevesebb a csapata, még az a legkevesebb, hanem mindenki fejében át kell strukturálni az "adjuk Messinek és megoldja" gondolkodásmódot, ami Valverde és Koeman alatt meghatározott kb mindent.

Szóval szerintem felháborító igazságtalanság összehasonlítani a két edzőt, mert Xavi 70-80%-ban Valverde miatt szív, és totál másba ültek bele. Az előző 2,5 edző + vezetőség minden egyes óriási hibáját kell neki kijavítania. Egészen döbbenetes meló.

[visca el barca]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

Teljesen egyertelmu h jobb edzo mint xavi, csak vele az volt a baj nem barca dnst, meg 135%os labdabirtoklós, mindenki a fszan porgeti a labdat focit jatszatott es kiutálták. nem mellesleg sokkal gyengebb kerete volt mint xavinak. Vermaelen, aleix vidal, coutinho, denis suarez paco alcacer, andre gomes, meg a tobbi selejt.

2 evig, tukor siman, 10+ ponttal voltunk bajnokok

[vidra]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

Valverde tényleg egy érdekes edző volt, aki jól kihozta a maximumot az aktuális lehetőségekből. Kicsit olyan: "merjünk kicsik lenni" eset, de közben meg behúzta a címeket. Megmosolyogtató azok a körülmények, amik között és amik miatt kirúgták. Utána x évig elfogadtuk volna azt az aktuális állást, sőt, lehet még ma is .

[Kovbal88]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

Vitatkoznék, de nem éri meg. Xavi tavaly kapott ki nagyon a Bayern ellen, azóta mindenki ellen végig meccsben voltunk. Valverdének az első éve volt szép, de a BL-ben hatalmasat égtünk már akkor is. Ahogy azóta folyamatosan. Úgy láttam tegnap Ansu és Ferran is összeszedte magát szóval annyira nem temetném én ezt a csapatot, valamint Eric se olyan rossz mint, ahogy itt hallani. Lewa elleni is simán 11 -es volt. Kunde meg már a kedvencem. Szóval fogunk mi még nyerni.

[NovaProspekt]

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).

[vidra]

Nehéz megmondani, hogy egy ilyen helyzetben ki van-e adva a játékosoknak, mit kell tenni, vagy szabadon döntenek. Az tuti, hogy de Jong a csapdázás mellett döntött és a labdás emberre futott, pedig azon már rajta volt Piké(?). Általában ez a taktika, hogy csapdázunk, de ha abból sikerül kipasszolnia az ellenfélnek, akkor gyakran emberfölényes szitut tudnak kialakítani.

[herlius]

De itt EG nem hibázott sokat, szerintem, hiszen ha középen nem megy más az emberre, akkor neki kell és fogja is. Csalóka a kép amúgy, mert nem középről kaptuk a gólt, hanem a másik oldalról.
Ha de Jong középre helyezkedik, valszeg sima ügy, mert EG meg elmegy a szélre, még dönteni is lett volna idejük. Nem hiszem viszont, hogy ez de Jong hiba, inkább ez a taktika.

Az a rosszabbik forgatókönyv, ha tényleg ez a helyzet. 1-2 egyéni hibát még lehet korrigálni vagy más játékossal helyettesíteni, de ha valóban ez az alaptaktikánk, akkor ott már struktúrális gondok vannak.

[vidra]

Azt kéne megfejteni (többet között), hogy az ilyen szitukból miért kapunk gólt?
5v4, de legrosszabb esetben is 4v4.



Ahelyett, hogy de Jong visszahelyezkedne középre, hogy EG pótolhassa a jobb oldalon lemaradt emberünket, a bal oldalra fut, csapdázni az ott lévő Inter támadót, de nyilván ez nem működik, mint ahogy általában nem szokott. Innen már matt. Miért csináljuk ezeket?



És hány ilyen van. Szerintem ez a csapdás védekezési módunk az egyik legnagyobb gondunk. Kevesek vagyunk ehhez.

Ha már a képek...
Elsőn EG-nek van vagy 10-15 méter előnye (előtte még több előnye volt), de kocogott visszafelé és a lest jelezte többször... Mire elkezdett rendesen futni, már a 2. képnél és utána a 3. gólnál tartunk...

De itt EG nem hibázott sokat, szerintem, hiszen ha középen nem megy más az emberre, akkor neki kell és fogja is. Csalóka a kép amúgy, mert nem középről kaptuk a gólt, hanem a másik oldalról.
Ha de Jong középre helyezkedik, valszeg sima ügy, mert EG meg elmegy a szélre, még dönteni is lett volna idejük. Nem hiszem viszont, hogy ez de Jong hiba, inkább ez a taktika.