Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21161
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.04.22. 08:36:32

brazilfan írta:
2024.04.22. 08:27:29
Xavi idei szezonját majd jövőre lehet reálisan megítélni, amikor már látszani fog, hogy az új edző többet, ugyanennyit vagy kevesebbet tudott-e kihozni a csapatból.
Xavi már egy ideje együtt dolgozott a csapat nagy részével, és elvileg egy hosszútávú projekten dolgozott. Az új edzőtől -főleg ha új projektbe kezd- nem gondolom, hogy elvárható lenne, hogy rögtön hossza vele azt a csapat, amit Xavival a végén. A keret alakulása szintén kérdés, és most úgy néz ki, hogy inkább gyengülhet.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.04.22. 08:27:29

Xavi idei szezonját majd jövőre lehet reálisan megítélni, amikor már látszani fog, hogy az új edző többet, ugyanennyit vagy kevesebbet tudott-e kihozni a csapatból.
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 744
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2024.04.22. 00:30:45

Így van! Erősen felelős a mostani keret helyzetért.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7256
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.04.22. 00:05:26

vidra írta:
2024.04.22. 00:03:39
Szerintem csoda, hogy ennyit ki tudott hozni ezekből a játékosokból. Simán csoda a bl szereplésünk is meg hogy be tudtunk húzni egy PSG elleni odavágót idegenben.
Ahogy írjátok, van meccsenként 2-3 jó teljesítmény, a többiek meg csak átlag, vagy lefele húzzák a csapatatot.
Ez valahol nyilván igaz. De egyrészt volt erős szava a keret kialakításában is, másrészt a játékosok szintjében is azért 1-2-3 év után már erős szerepe van.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 744
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2024.04.22. 00:03:39

Szerintem csoda, hogy ennyit ki tudott hozni ezekből a játékosokból. Simán csoda a bl szereplésünk is meg hogy be tudtunk húzni egy PSG elleni odavágót idegenben.
Ahogy írjátok, van meccsenként 2-3 jó teljesítmény, a többiek meg csak átlag, vagy lefele húzzák a csapatatot.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7256
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.04.21. 23:58:15

Én Xavi helyében most felállnék, főleg, ha Marquezt komolyan fontolgatjuk. Lehetne adni neki 6 meccset, meg 1-2 brahit valahol Ausztráliában, és nem mondom, hogy ennyi idő alatt kiderülne bármi lényeges, de azért előfordulhat.
Persze közben a B csapat is komoly hetek előtt áll, úgyhogy végülis nem biztos, hogy jó lenne.

Azt hittem, azért fogunk kikapni, mert padlón leszünk, de max Cancelo volt padlón mentálisan, ő nem heverte ki a minapi meccset. Amúgy sajna ott voltunk fejben, szerintem fizikálisan is, legalábbis az emberhátrányos témához képest, meg a madridhoz képest is. Egyszerűen borzasztóan volt menedzselve a meccs.

Yamalnal is a szívem fájdul meg ilyenkor, mikor klasszis szinten focizik végre megint, milyen véletlen, amikor 2 hétig pihenhetett, hirtelen megint top játékossá vált. Őt is horror szinten menedzselte eddig. Lewy, Cancelo, Chris, DJ, Fermín nem kezdetése se a PSG ellen, sem itt (vagy legalább DJ helyett őt hozni), teljesen szétesett megint Xavi.

És nem tudja győztesként vezetni a csapatát, sajnos. Vagy nincs a pályán, mikor kéne, vagy tehetetlennek tűnik kicsit.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1245
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2024.04.21. 23:34:57

Heti összefoglaló a tavasz 2 legfontosabb meccse:

1. nincs szerencsénk ez tény a Real meg rohadt mákos csapat ez is… de egyik sem véletlen !
2. 1 het 2 meccs 7 kapott gól
3. Vezetünk a PSG ellen idegenben majd otthon is , kettővel, erre kiesunk. Vezetünk a Real ellen kétszer is idegenben erre kikapunk 92 percben ugy hogy mi vagyunk a pihentebbek… what a fuck Xavi ?!?
4. 50 % ban sem tudunk labdát tartani pedig mindig ez van beharagozva!!!?
5. Lewandowski 2 rangadó dupla 0
6. Cancelo 2 meccsen 3 gólt hozott ossze, cserébe támadásban 0 volt … szörnyű megoldásokkal
7. Középpálya se szűrni se labdát tartani se ütközni se gólt golpasszokat nem tudott lásd 4 es pont


Ennyi bőven eleg is …. április vége a szezonnak :/

Kis padra meg profi kell !
Hans Dieter Flick !
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21161
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.04.21. 11:46:21

baas11 írta:
2024.04.21. 11:12:31

Viszont szakmailag azt gondolom jo iranyba vinne tovabb a csapatot …. en eleg nagy kritikusa vagyok de a kritikák 70% a tapasztalat hianya vagy rossz döntések ….viszont eltelt 3 ev , sok mindent átmenet es egyértelműen fejlődik es rutinosabb mind hazai mind nemzetközi szinten meccsrol mecsre …. na mindegy jelen allas szerint megy!
Szerintem is jó irányba mentünk vele, de erre az évre már egyértelműek jelek, hogy nem bírja tovább a nyomást. Először bejelentette, hogy szezon végén távozik, most meg rövid idő alatt begyűjtött két piros lapot. Nyilatkozaiból is árad a frusztráció. Nincs értelme ezt így tovább erőltetni.

Jó edző lehetne belőle, de ahhoz meg kellene tanulnia az ilyen helyzetek kezelését. Ha nem sikerül, akkor pedig el kellene engednia a szakmát. Utalt rá ugye anno, amikor bejelentette a távozását, hogy ő is észrevette saját magán a negatív változásokat. Úgy tűnik, az idegei nem bírják ezt a terhelést.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1245
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2024.04.21. 11:12:31

LG írta:
2024.04.19. 21:40:40
baas11 írta:
2024.04.19. 18:35:16
En ket opciónak tudnek örülni( ami eddig felröppent )

1.: Flick
2.: Xavi marad

Masnak egyszerűen nem nagyon látom értelmét, ami a csapatot mostani szintről egy következőre tudna emelni!

Márquez:
Ő mit is tudna +t hozza tenni ?
Nekem fogalmam sincs!

Ugy higy a cél- ha elfogadjuk ha nem- a bajnoki cim a BL elődöntő es spanyol kupa
Xavi mostanra idegroncs lett, ezért kell a váltás. Szerintem már ő sem tudná a kövtkező szintre emelni a csapatot.
Hat igen , ez első sorban rajta múlik sőt mentálisan csak rajta múlik mert a sajtó nem lesz “kedvesebb “ a kedvéért jövőre sem …
Viszont szakmailag azt gondolom jo iranyba vinne tovabb a csapatot …. en eleg nagy kritikusa vagyok de a kritikák 70% a tapasztalat hianya vagy rossz döntések ….viszont eltelt 3 ev , sok mindent átmenet es egyértelműen fejlődik es rutinosabb mind hazai mind nemzetközi szinten meccsrol mecsre …. na mindegy jelen allas szerint megy!

Akkor viszont egy Márquez kaliber akinek a legnagyobb erénye h - szokas szerint- ismeri a klubot, tudja merre van a parkoló az öltöző meg a legjobb tapas bar a városban …. Csodás , ezzel kb 4 evet lépnénk vissza es kezdődne minden elölről !

Flick: nem kérdés h a legjobb lenne ha Pep nem elérhető
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
jclayton
Jugador del Barça
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2024.04.21. 08:47:24

Xavi jobb edző, mint a híre és a BL-kiesés utáni megítélése, valamint sportszakmai szempontból is megérdemelné a klub a folyamatosságot. Szükség lenne arra, hogy ne forgóban váltsák egymást a közepes képességű szakemberek. Xavi kinevezése idején és egy éve is úgy tűnt, hogy erre van esély és valóban látni a fejlődés jeleit a csapaton. Követett el hibákat, de nem tűnnek reménytelennek a Barcelona hosszú távú kilátásai. A belengetett lemondása után azonban teljesen értelmetlen itt tartani és szó szerint bárki jobb opció nála.

Egyszerűen az impulzív döntéseknek nincs helye a legmagasabb szintű klubfociban. Nem lehet egy edző ideggyenge és főleg nem használhatja fegyverként vagy motivációs eszközként a távozásának a konkrét bejelentését. Mi történne, ha Xavi maradna és a Barcelona megint bekerülne egy hullámvölgybe? Ismét belengetné a lemondást és fél évig kellene találgatni, ki lesz az edző, vagy könyörögni? Így lehetetlen a tervezés, különösen szakmailag. Ha esetleg Xavi valamilyen más, kevesebb stresszel járó pozícióban a klub hasznára tudna lenni, akkor szóba jöhetne a maradása.
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2024.04.20. 01:05:30

brazilfan írta:
2024.04.19. 13:50:07


De azokon az edzőkön nincs azonnali eredménykényszer. Plusz a szép játék mint alapvető elvárás.
Xavinak viszont úgy kellett befoltoznia a léket és megmentenie a hajót az elsüllyedéstől, hogy ugyanazzal a lendülettel nyerje meg a Kék Szalagot.
Ezt te se gondolhatod komolyan, hogy nincs azonnali eredménykényszer máshol...
Adnak 200 milliót, meg trükközve kölcsönökkel és "ingyen" érkezőkkel még többet és akkor máshol ne várnának el mindent?
Mellesleg első évében ha jól emlékszem volt cikk, hogy az összes edző közül az első 50 meccsen Xavinak volt legrosszabb a győzelmi aránya asszem, illetve Xavi csapatához köthető az egymás után legtöbb hazai meccset elbukó széria is(ez három volt).
Kizúgtunk a BL csoportkörből és semmi se mutattunk az EL-ben.

Szóval igazából Xavi mellett kering két teljesen hamis állítás: az egyik, hogy valaki azt mondja, hogy nem kapott támogatást. De, hatalmas anyagi támogatást kapott. Hogy jól, vagy rosszul lett elköltve a pénz, ezt mindenki maga eldöntheti.
A másik állítás, hogy oké, de ha kapott is nagy lehetőséget, hatalmas volt a nyomás.
Szerintem az elmúlt 15 évben nem volt még edzőnk, akinek ennyi mindent elnéztek volna. Pont Xavinál nem volt olyan hatalmas eredménykényszer, lásd a fentiek.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21161
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.04.19. 21:40:40

baas11 írta:
2024.04.19. 18:35:16
En ket opciónak tudnek örülni( ami eddig felröppent )

1.: Flick
2.: Xavi marad

Masnak egyszerűen nem nagyon látom értelmét, ami a csapatot mostani szintről egy következőre tudna emelni!

Márquez:
Ő mit is tudna +t hozza tenni ?
Nekem fogalmam sincs!

Ugy higy a cél- ha elfogadjuk ha nem- a bajnoki cim a BL elődöntő es spanyol kupa
Xavi mostanra idegroncs lett, ezért kell a váltás. Szerintem már ő sem tudná a kövtkező szintre emelni a csapatot.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1245
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2024.04.19. 18:35:16

En ket opciónak tudnek örülni( ami eddig felröppent )

1.: Flick
2.: Xavi marad

Masnak egyszerűen nem nagyon látom értelmét, ami a csapatot mostani szintről egy következőre tudna emelni!

Márquez:
Ő mit is tudna +t hozza tenni ?
Nekem fogalmam sincs!

Ugy higy a cél- ha elfogadjuk ha nem- a bajnoki cim a BL elődöntő es spanyol kupa
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5176
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2024.04.19. 16:58:31

Ajax have started contacts with Xavi's entourage to bring the manager to the club. — @sport
Kép
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7417
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.04.19. 16:10:15

Sinya22 írta:
2024.04.19. 12:42:13
ElBartimaeus írta:
2024.04.19. 10:23:49


Ez a koncepció annyi ember fejében él, hogy itt szépen lassan bárki bármit is elérhet. Csóri Xavi második teljes szezonjában van itt 0 pénzügyi támogatással és a játék, játékosok határozottan fejlődnek. Több gólt lövünk, több meccset dominálunk, sokkal stabilabb a játékunk, még idegenben is vertünk egy PSG-t. A visszavágón meg emberhátrányban nyomtuk, mellesleg Chris eltiltott volt és a maradék bevethető védő Inigo lett, aki amúgy is emberhátrány lett volna ezen a meccsen. De hirtelen megint nem fejlődik a csapat egy meccs miatt. Nevetséges. 2 év alatt pontosan azt a fejlődést látni ezen a csapaton, amit 2 év alatt el lehet várni. Milyen lassú építkezést várunk egy "tapasztalt" De Zerbitől? Vagy a sokak által kért Micheltől, aki addig volt szuper edző, amíg el nem kezdték komolyan venni őket és lásd, folyamat zuhannak. Ezeket az első 3 hónapban ha lemaradunk 5 ponttal az aktuális La liga első helyezettjétől ki fogják csinálni a szurkolók.

A legnagyobb probléma itt a fejekben van, olyan elvárásokat támasztanak az edzők felé, amit nem lehet betartani. Semmi épeszű nem jön ide megőszülni.
Én két ok miatt nem tartom Xavit alkalmasnak a feladatra, és egyiknek sincs köze a BL kieséshez. 60 perccel a párharc vége előtt 2 góllal vezettünk, majd a kb legjobb védőnk elkövette élete egyik nagy butaságát, nem sok köze volt hozzá Xavinak. Alapvetően a negyeddöntő jó eredmény, idegenben megvertük a franciákat, de már a Napoli ellen is max a szerencse hiányzott, hogy ne egy nagy arányú győzelem legyen.

Nálam ami miatt nem maradhat, az egyrészt a viselkedése a pálya szélén, meccsek alatt, majd a nyilatkozatok a meccsek után. Bocsánat, hogy ezt mondom, de mint egy óvodás. És ő képvisel egy Barcelonát, pláne úgy csalódás ez, hogy játékosként meg abszolút példakép volt, nem csak a mostani fiatal Barcások néztek fel rá, hanem szerte Spanyolországban. Sokan nevetnek ezen, hogy mindegy mit mond, nem az számít. Szerintem igenis számít, hogy ott legyen a csapattal ,ne a bíróval foglalkozzon már, pláne egy olyan meccsen is, ahol nem a bíró ejtett ki minket. De a bajnokságban is rengeteg meccsen lapot kap, szinte hamarabb, mint bárki a pályán. És az sem menti fel őt, hogy vannak ellenünk jogos ítéletek. Vannak. Más edzőt pályafutása alatt nem szórnak ki ennyiszer, mint őt. Mentális gondjai vannak, biztos nehéz lehet Barca edzőnek lenni, de ez akkor se fér bele.

A másik ok, hogy szerintem egyszerűen felkészületlen edző. Edzősködött az araboknál pár évet, majd beültettük a padra, mert nem volt más( vagy nem akartuk hogy legyen, mert majd megoldjuk házon belül ahogy mindig). Az első másfél éve jó volt, de amilyen nagy fellángolást hozott, ebben a szezonban le is rombolta. Az hogy Februárra jött rá, hogy Gavit valahogyan pótolni kellene, az számomra elég furcsa, úgy, hogy a bajnokságban vagy a kupában is lemeccselték párszor, ahol nem volt se PSG se Bayern senki. Az ősszel 2-3-4 gólokat kaptunk folyamat, teljesen szét volt esve a védekezés, emellé minden támadó gólképtelen volt. Persze tudom, hogy sokak szerint ennek Xavihoz semmi köze, azért szerintem ha a támadósor minden tagja gólképtelen hetekig, vagy a védekezés kb nem létezik, akkor joggal fel lehet tenni a kérdést, hogy milyen felkészítés zajlik a háttérben?


Amit fel tudok hozni mellette pozitívumként, az Cubarsi, Yamal, Fort, és ki tudja, itt a bajnokság végén még lehet 1-2 fiatal játszatása/beépítése. Természetesen azt is tegyük hozzá, hogy a keret és a rengeteg sérülés mellett sokszor nem is volt más választása, mert ifikkel együtt volt 4 védő, meg 4 támadó a meccsekre. De legalább a fiatalokban bízott, és nem Romeu játszott orrvérzésig.
Azért nem is teljesen önszántából jött ide, többször mondta, hogy korainak érzi, elég komoly rábeszélés kellett. Egy mentálisan, fizikálisan szétesett, 9. helyen kullogó csapathoz kíváncsi vagyok ki jött volna a szezon közepén, pláne ki hozta volna be a 2. helyre. Ráadásul kapott 1 igazolást, de az se biztos hogy őt szerette volna, de télen ingyen elhozni egy épkézláb csatárt, nem tudom honnan lehetett volna. Nem mellesleg azzal a kerettel elkente az első Clásicóján Ancelottit 4:0-ra.
A második évében 10 pontot vert a Realra és alázva vitte el előlük a Szuperkupát. Nem egyszer meccselte le Ancelottit sem. (az idei őszi klasszikus is rajta múlott legkevésbé) És nem kellene elfelejteni, hogy igen, egyszer vehetett 3 50 milliós játékost, viszont 2 év alatt kis túlzással az egész keretet le kellett cserélni. Kb 4-5 játékos maradt abból a keretből és egy teljes szezonja volt eddig. Ez a vkp kérdés sem új dolog, mert könyörgött már pl. Kimmichért (Deco is elmondta), de lehetetlen kategóriák, tudtunk szerezni 3 millióért egy Romeut, aztán kezdjen vele valamit.
Azért Cubarsíval vitatkoznék a kényszerűségről, mert az Atleticben sem volt kezdő, volt egy 19-20 éves sokkal tapasztaltabb Fayé-Mbacké duó, mégis a 16 éves kölyköt hívta fel és ragasztotta meg kezdőnek. A Guiu-Pau Victor helyzet is hasonló.
És azért az, hogy az idei szezonban egy kezemen meg tudom számolni hányszor tudtunk felállni a legerősebb kezdővel vagy hogy legalább 3 minőségi cserénk a padon. Főleg a kp-n. Egy hosszú sérülésből felépült SR, hol sérült-hol nem védő, egy jobbszélső és hasonló megoldások.
A szezon felénél kiesik a kb. egyetlen balhátvédünk stb.
Ezek azért mind-mind befolyásoló tényezők.

Ezek az őszi 2-3-4 gólok is bőven túlzások. Az első 20 meccsen decemberig a szezonban össz-vissz egyszer kaptunk 3 gólt, de azt is behúztuk. 2 gólt is csak háromszor. Aztán jótt MAtS sérülése ami sok mindent befolyásolt. Mikor visszatért a keddi meccsig 11 veretlen meccsen 8 gól (ebből 3 a Granada ellen) úgy hogy játszottunk idegenben a Bilbao, Atma, Napoli, PSG ellen, meg egyszer Napoli otthon.
Nem akarom Pena nyakába varrni, de azért, ha a regnálása alatt kapunk 33 gólt 17 meccsen, abban benne van a kapus keze.

Azzal teljesen egyetértek, hogy a pálya mellett olykor tényleg botrányos a viselkedése és a nyilatkozataiban is sokszor megemlíti a bírót. Ezt tényleg nem kellene, még ha legtöbb esetben igaza van. Ez is olyan dolog, mint a Gündogan-féle nyilatkozat. Meg kell tartani magának, a kollégáknak el lehet mondani, még akár a játékosoknak is, de kifelé erre semmi szükség, nem csak magára vet rossz fényt, hanem az egész klubra. A sajtó írhat erről, ahogy a Marca például erőteljesen megtette, már kedd este.
Ezekről a dolgokról le kellene szoknia, bár idővel lehet, hogy fejlődik ebben is, ki tudja!?
Az viszont pozitív, hogy sok edzőnk óta talán neki van a legkomolyabb önkritikája. Sokszor elismeri, ha az ellenfél jobb volt, vagy hogy szerencsénk volt.
Illetve játékban, felállásokban, játékosok pozíciójában stb. nem tudom hány edzőnk óta ő változtatott legtöbbet és túlnyomó részben pozitívan. Ha olykor nem is jött be, ezt én mindenképpen a javára írom.
Sinya22 írta:
2024.04.19. 12:42:13
Írod De Zerbit , meg Michelt. Szerintem egyik sem idevaló. Elvannak a Brightonba, meg a Gironába, nem kell bajnokságért küzdeni, még a kupákért se nagyon, ha összejön a top8, sikeres a szezon. Itt mások az elvárások, tulajdonképpen 2 csapatos a bajnokság, a kupában is max a 2 Madrid meg a Bilbao az aki valós ellenfél kellene hogy legyen. A BL-t meg mint írtam, úgy ahogy maxoltuk (a kiesés menete már más téma, nem hozom ide). Én alapból nem hoznék olyan edzőt, akinek semmilyen BL tapasztalata nincs. Nem érdekel, hogy német, angol, olasz, portugál sőt felőlem lehet spanyol is (bár LE és Pep mellett nem is tudom van-e most valaki), csak könyörgöm engedjük már el azt a vonalat, hogy Betis, Bilbao, Celta Vigo, most épp Girona edzője. Teljesen zöldfülű volt mindegyik, Xavi is az, és amúgy is ráférne a klubra, meg a játékosokra, ha olyantól tanulnának, aki látott már egy másik bajnokságot, vagy akár BL-ben is van rutinja.

Az pedig egy feltételezés, hogy a szurkolók mennyire kezdenének ki egy külsős edzőt, mert nincs rá minta. Valverde, Setien, Koeman, LE(végül ő bejött), most Xavi. Az jobb, hogy lassan minden volt játékosunk, aki edző lett itt volt nálunk, a szurkolóknak meg minden bajnokság/kupa után évekig nyelni kell a sikertelenséget, a hazai vereségeket, vagy épp az aktuális edző kirohanásait? Én kicsit unom.

Persze én is tisztában vagyok vele, hogy hiába írom le ezredszer is, attól még a vezetés másképp fogja látni. De szerintem ha "krízis helyzetbe" tudunk venni több tíz millióért Victor Roquét, akkor egyszer az életben lehet az építkezést nem az ablakkeretnél kell kezdeni.
De Zerbivel kapcsolatban egyetértek, bár Michel szerintem más kategória, én őt speciel nagyon szívesen látnám. Jó focit játszat, korlátozott körülmények között nem kis eredményjavulás évről-évre. Az várható volt, hogy nem tart ki a szezon végéig, de szerintem így is tovább bírták, mint amire hivatott az a keret. Arteta kevesebb tapasztalattal érkezett az Arsenalhoz, ten Hag sem sokkal több. Ha Luchoval összehasonlítjuk és a körülményeket figyelembe vesszük szerintem inkább Xavi felé billen a mérleg nyelve. Mondom mindezt annak ellenére, hogy játékosként és edzőként jobban kedveltem Luis Enriquét.

Ezt egy másik topicban leírtam, de szerintem egy Klopp vagy bármelyik "top" edző nem szívesen vállalna el egy ilyen feladatot. Egy frissen összetákolt csapat, sok kritikus "lyukkal", eredménykényszerrel, amikor már egy bajnoki 2. helyezés is csalódás nagyon hálátlan. Főleg annak fényében, hogy nem kap készhez már induláskor 200-250 milliót (plusz hasonló nagyságrendet szezonról-szezonra), hogy alakítsa kedvére a keretet. De még az ingyenes igazolások is neccesek, mert az FFP attól még szorít. Nézzük meg pl. Artetát, ten Hagot, Pocchettinot, Tuchelt, Contét, Luchot, de Valverde is eltapsolt 3 év alatt vagy 7-800 milliót (nyilván nem tudjuk ebből mennyi volt kifejezetten az ő kérése, de az biztos, hogy nem kis erősítések voltak).
És részben ide passzol, hogy Xavi ugyan kapott 2 és fél év alatt 200 millió körül, viszont abból a csapatból amit átvett jelenleg kb. 4-5 játékos van. Ennyi pénz 16-17 játékos cseréjére kellett, ami hatalmas különbség mint mikor 2-3-4 klasszist igazolhatsz "lyukakra".

És azért a visszavágóig a hangok túlnyomóan pozitívak voltak Xavi irányában. Volt egy 13 meccses veretlenségi sorozat 10 győzelemmel, 7 clean sheet-tel, ráadásul több erős csapat ellen, aztán jön egy meccs, ami inkább néhány egyéni hibán megy el és már itt lebegnek a fehér zsebkendők.
Forca Barca!!!!
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2594
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.04.19. 15:25:06

Egy 2.5 - 3 szereplős bajnokság egyik nagycsapata vagyunk, akkor is azok voltunk, amikor érkezett.

Egy dolog, hogy gödörben voltunk, de nem egy kiesőjelölt Alaves, vagy örök középcsapat Valencia kispadjára került. Szóval az, hogy valaki a 2. legerősebb kerettel összehoz egy 2. egy 1. és egy nagy valószínűséggel 2. helyet, mellette kétszer negyeddöntőben, egyszer elődöntőben elvérzik a kupában ugyan nem rossz teljesítmény, de nem is annyira kiemelkedő, mondjuk 10 / 7.5
De!
A 3 évben a nemzetközi teljesítmény meg maximum 10 / 5, innentől ki is jön, hogy olyan 10 / 6.5 lehet a teljesítménye.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1978
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2024.04.19. 14:25:37

Szvsz. a fiatalokhoz nagyon jól nyúlt (hú de furcsa ez a mondat), ami hatalmas pozitívum nála. Pláne, hogy a klub erősen szorongatott helyzetben van anyagilag, így a keret újjáépítése csak úgy volt elképzelhető, ha ingyen hozunk arcokat máshonnan, plusz a saját fiataljainkat futtatjuk fel. Ez a kompetenciája Xavinak nagyon jól jött most a klubnak. A negatívumokat meg nagyrészt leírtuk már itt.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.04.19. 13:50:07

LG írta:
2024.04.19. 10:59:02
A 0 pénzügyi támogatás? Azért nézd meg, milyen igazolásokat kapott. Sok edző kiegyezne ilyen 0 támogatással.
De azokon az edzőkön nincs azonnali eredménykényszer. Plusz a szép játék mint alapvető elvárás.
Xavinak viszont úgy kellett befoltoznia a léket és megmentenie a hajót az elsüllyedéstől, hogy ugyanazzal a lendülettel nyerje meg a Kék Szalagot.
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3302
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2024.04.19. 12:42:13

ElBartimaeus írta:
2024.04.19. 10:23:49


Ez a koncepció annyi ember fejében él, hogy itt szépen lassan bárki bármit is elérhet. Csóri Xavi második teljes szezonjában van itt 0 pénzügyi támogatással és a játék, játékosok határozottan fejlődnek. Több gólt lövünk, több meccset dominálunk, sokkal stabilabb a játékunk, még idegenben is vertünk egy PSG-t. A visszavágón meg emberhátrányban nyomtuk, mellesleg Chris eltiltott volt és a maradék bevethető védő Inigo lett, aki amúgy is emberhátrány lett volna ezen a meccsen. De hirtelen megint nem fejlődik a csapat egy meccs miatt. Nevetséges. 2 év alatt pontosan azt a fejlődést látni ezen a csapaton, amit 2 év alatt el lehet várni. Milyen lassú építkezést várunk egy "tapasztalt" De Zerbitől? Vagy a sokak által kért Micheltől, aki addig volt szuper edző, amíg el nem kezdték komolyan venni őket és lásd, folyamat zuhannak. Ezeket az első 3 hónapban ha lemaradunk 5 ponttal az aktuális La liga első helyezettjétől ki fogják csinálni a szurkolók.

A legnagyobb probléma itt a fejekben van, olyan elvárásokat támasztanak az edzők felé, amit nem lehet betartani. Semmi épeszű nem jön ide megőszülni.
Én két ok miatt nem tartom Xavit alkalmasnak a feladatra, és egyiknek sincs köze a BL kieséshez. 60 perccel a párharc vége előtt 2 góllal vezettünk, majd a kb legjobb védőnk elkövette élete egyik nagy butaságát, nem sok köze volt hozzá Xavinak. Alapvetően a negyeddöntő jó eredmény, idegenben megvertük a franciákat, de már a Napoli ellen is max a szerencse hiányzott, hogy ne egy nagy arányú győzelem legyen.

Nálam ami miatt nem maradhat, az egyrészt a viselkedése a pálya szélén, meccsek alatt, majd a nyilatkozatok a meccsek után. Bocsánat, hogy ezt mondom, de mint egy óvodás. És ő képvisel egy Barcelonát, pláne úgy csalódás ez, hogy játékosként meg abszolút példakép volt, nem csak a mostani fiatal Barcások néztek fel rá, hanem szerte Spanyolországban. Sokan nevetnek ezen, hogy mindegy mit mond, nem az számít. Szerintem igenis számít, hogy ott legyen a csapattal ,ne a bíróval foglalkozzon már, pláne egy olyan meccsen is, ahol nem a bíró ejtett ki minket. De a bajnokságban is rengeteg meccsen lapot kap, szinte hamarabb, mint bárki a pályán. És az sem menti fel őt, hogy vannak ellenünk jogos ítéletek. Vannak. Más edzőt pályafutása alatt nem szórnak ki ennyiszer, mint őt. Mentális gondjai vannak, biztos nehéz lehet Barca edzőnek lenni, de ez akkor se fér bele.

A másik ok, hogy szerintem egyszerűen felkészületlen edző. Edzősködött az araboknál pár évet, majd beültettük a padra, mert nem volt más( vagy nem akartuk hogy legyen, mert majd megoldjuk házon belül ahogy mindig). Az első másfél éve jó volt, de amilyen nagy fellángolást hozott, ebben a szezonban le is rombolta. Az hogy Februárra jött rá, hogy Gavit valahogyan pótolni kellene, az számomra elég furcsa, úgy, hogy a bajnokságban vagy a kupában is lemeccselték párszor, ahol nem volt se PSG se Bayern senki. Az ősszel 2-3-4 gólokat kaptunk folyamat, teljesen szét volt esve a védekezés, emellé minden támadó gólképtelen volt. Persze tudom, hogy sokak szerint ennek Xavihoz semmi köze, azért szerintem ha a támadósor minden tagja gólképtelen hetekig, vagy a védekezés kb nem létezik, akkor joggal fel lehet tenni a kérdést, hogy milyen felkészítés zajlik a háttérben?

Amit fel tudok hozni mellette pozitívumként, az Cubarsi, Yamal, Fort, és ki tudja, itt a bajnokság végén még lehet 1-2 fiatal játszatása/beépítése. Természetesen azt is tegyük hozzá, hogy a keret és a rengeteg sérülés mellett sokszor nem is volt más választása, mert ifikkel együtt volt 4 védő, meg 4 támadó a meccsekre. De legalább a fiatalokban bízott, és nem Romeu játszott orrvérzésig.


Írod De Zerbit , meg Michelt. Szerintem egyik sem idevaló. Elvannak a Brightonba, meg a Gironába, nem kell bajnokságért küzdeni, még a kupákért se nagyon, ha összejön a top8, sikeres a szezon. Itt mások az elvárások, tulajdonképpen 2 csapatos a bajnokság, a kupában is max a 2 Madrid meg a Bilbao az aki valós ellenfél kellene hogy legyen. A BL-t meg mint írtam, úgy ahogy maxoltuk (a kiesés menete már más téma, nem hozom ide). Én alapból nem hoznék olyan edzőt, akinek semmilyen BL tapasztalata nincs. Nem érdekel, hogy német, angol, olasz, portugál sőt felőlem lehet spanyol is (bár LE és Pep mellett nem is tudom van-e most valaki), csak könyörgöm engedjük már el azt a vonalat, hogy Betis, Bilbao, Celta Vigo, most épp Girona edzője. Teljesen zöldfülű volt mindegyik, Xavi is az, és amúgy is ráférne a klubra, meg a játékosokra, ha olyantól tanulnának, aki látott már egy másik bajnokságot, vagy akár BL-ben is van rutinja.

Az pedig egy feltételezés, hogy a szurkolók mennyire kezdenének ki egy külsős edzőt, mert nincs rá minta. Valverde, Setien, Koeman, LE(végül ő bejött), most Xavi. Az jobb, hogy lassan minden volt játékosunk, aki edző lett itt volt nálunk, a szurkolóknak meg minden bajnokság/kupa után évekig nyelni kell a sikertelenséget, a hazai vereségeket, vagy épp az aktuális edző kirohanásait? Én kicsit unom.

Persze én is tisztában vagyok vele, hogy hiába írom le ezredszer is, attól még a vezetés másképp fogja látni. De szerintem ha "krízis helyzetbe" tudunk venni több tíz millióért Victor Roquét, akkor egyszer az életben lehet az építkezést nem az ablakkeretnél kell kezdeni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7256
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.04.19. 11:14:46

ElBartimaeus:

Tényleg történtek fejlődések, pl. klasszis szintre hozott egy-két addig "csak" jó játékost azzal, hogy jó posztot talált nekik. Felismert olyan formációkat, amik jobban működnek, ésatöbbi. Észrevette végre télen, hogy kell vkp. Bár ez kicsit inkább a szégyen kategória, hogy volt itt tavaly egy igazi top romboló, akit ki sem próbált, mert akkor ez még nem jutott eszébe, mert majd a 35 éves Busquets-el megtartjuk a Pl-Bundes-topolasz csapatokat.
De ennek ellenére történt fejlődés, előrelépés, a nagycsapat ellen is versenyképesek... voltunk,lennénk, majdnem. Amíg el nem borult az agya milliomodik alkalommal, ráadásul 1-2 másik esettől eltérően totál jogtalanul, hisz egyértelműek voltak a bírói döntések. Gündogané tényleg erősen vitatható, de akkor már nem volt a pályán.
És itt az van, hogy emberhátrányban nem kell 4 gólt kapni. Ott meg kell őrizni a hidegvérünket, de nagyon. Xavi ezen nem segített azzal, hogy kiállíttatta magát, tök hülyeségek miatt. Ha Ancelotti ül a padon, megeszem a kalapom ha négyet kapunk, akármilyen kerettel, a teljes Barca B-vel sem tudtak volna ennyit berámolni.

Xavinak nem szabad maradnia, nem azért, mert rossz edző, nem azért, mert nem fejlődött, mert de. A fő hibái az érzelmességéből és a nem túl tiszta fejéből adódnak, ami viszont inkább csak romlik folyamatosan. Lewy hülyére játszatása is mentális dolog, fél a hiányától, vagy nem tudom. A mentális állapota miatt nem szabad maradnia, ez már szerintem a játékosokra nézve konkrétan káros, és neki is.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21161
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.04.19. 10:59:02

A 0 pénzügyi támogatás? Azért nézd meg, milyen igazolásokat kapott. Sok edző kiegyezne ilyen 0 támogatással.
Avatar
ElBartimaeus
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2209
Csatlakozott: 2009.03.25. 00:11:43
Tartózkodási hely: Budapest

2024.04.19. 10:23:49

Sinya22 írta:
2024.04.17. 20:33:44
Én ezt azért nem fogadom el, hogy kevés a pénz és ezért jó lesz Márquez, mert szerintem az építkezést ott kellene kezdeni, hogy hozunk egy tapasztalt edzőt, aki aztán szép lassan csapatot épít. Ez lehetett volna ingyen Xavi, de nem jött be, de ezt már elajtszottuk korábban is, edzőre nem költünk mert minek, jó lesz a volt játékos, a Betis edzője, a Bilbaoé, a mindenhol megbukott Koeman. Ezt csináljuk több mint 10 éve.
Ez a koncepció annyi ember fejében él, hogy itt szépen lassan bárki bármit is elérhet. Csóri Xavi második teljes szezonjában van itt 0 pénzügyi támogatással és a játék, játékosok határozottan fejlődnek. Több gólt lövünk, több meccset dominálunk, sokkal stabilabb a játékunk, még idegenben is vertünk egy PSG-t. A visszavágón meg emberhátrányban nyomtuk, mellesleg Chris eltiltott volt és a maradék bevethető védő Inigo lett, aki amúgy is emberhátrány lett volna ezen a meccsen. De hirtelen megint nem fejlődik a csapat egy meccs miatt. Nevetséges. 2 év alatt pontosan azt a fejlődést látni ezen a csapaton, amit 2 év alatt el lehet várni. Milyen lassú építkezést várunk egy "tapasztalt" De Zerbitől? Vagy a sokak által kért Micheltől, aki addig volt szuper edző, amíg el nem kezdték komolyan venni őket és lásd, folyamat zuhannak. Ezeket az első 3 hónapban ha lemaradunk 5 ponttal az aktuális La liga első helyezettjétől ki fogják csinálni a szurkolók.

A legnagyobb probléma itt a fejekben van, olyan elvárásokat támasztanak az edzők felé, amit nem lehet betartani. Semmi épeszű nem jön ide megőszülni.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21161
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.04.19. 06:18:54

vidra írta:
2024.04.19. 02:05:29


Én egy kicsit sajnálom, hogy elmegy, mert az irány nem volt rossz és igazából csak javítgatni kéne a hibákat, amik még vannak.

Azt viszont teljesen adom, hogy Xavi elkezdett idegileg full tönkremenni és sokszor úgy viselkedik, mint egy megyei 1-es szurkoló.
Mindkettővel egyetértek, és ezért gondolom úgy, hogy jobb, ha megy. Összességében jó munkát végzett az itt töltött idő alatt, de mentálisan nem bírja már el a nyomást.
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 744
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2024.04.19. 02:05:29

Érdekes volt ez a taktika a PSG ellen, bár csak az utolsó meccset elemeztem jobban. Szerintem ennek a direktebb focinak van helye a Barcában. Minek hívják ezt a viszonylag statikus kényszerítőt, amivel Araujó is próbálkozott, mielőtt kiállították? Amikor a presszinget úgy játsszák ki, hogy a fent álló támadó/középpályás egy kicsit a labda irányába mozog, magával húzva az ellenfél védőit, de már egy másik játékosunk, pl. Yamal már indul is a szélen a védvonal mögé? Ez a pozíciós játék? Direkt kényszerítő? Nem tudom, de király. Azt se tudom, mennyire Xavi felfedezés ez. Guardiola alatt láttam ilyet, de ott sokkal dinamikusabb és labda cipelősebb volt, közelebb álló játékosokkal.

Na mindegy, a probléma az, hogy Xavi nem vágta le, hogy 2 gólos vezetésnél ebből vissza kell venni. Mert amennyire zseniálisan, néhány érintésből az ellenfél kapuja elé lehet kerülni, annyira lutri ilyen gyengén védekező középpályával. Főleg, hogy Araujo osztogatta a passzokat, aki totál szórakozott volt. Persze nem kicsit nehéz feladat jó hosszú passzokat adni.
Szerintem jó kis játék lehetne ebből, de ahhoz játékosokat kellene eladni és helyükre másikakat venni. Pedri és de Jong nem tűnik jónak erre és még jó néhány másik játékosunk sem.

Én egy kicsit sajnálom, hogy elmegy, mert az irány nem volt rossz és igazából csak javítgatni kéne a hibákat, amik még vannak.

Azt viszont teljesen adom, hogy Xavi elkezdett idegileg full tönkremenni és sokszor úgy viselkedik, mint egy megyei 1-es szurkoló.

A másik probléma, hogy egy BL szinten még nagyon nem nőtt fel a nagy nevű edzőkhöz, akik mernek és tudnak reaktívak lenni, ami alatt azt értem, hogy ha azt látják, hogy az ellenfél veri őket a taktikájával, akkor mondjuk a következő meccsen az ellen készülnek fel és nem a saját elképzelésüket erőltetik.

Én Tuchel-t látnám szívesen. Flick nekem inkább ilyen egy paradigmás edző, amiből volt már itt elég.
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2552
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2024.04.18. 15:40:42

Nova sok mindent leírt nagyon pontosan, csupán annyival egészíteném ki, ha Xavi szerint ezen a kiállításon ment el a szezon, akkor milyen adót néz? Nekem itt lett óriási csalódás az ember, valaki, akire személyesen is felnéztem, mint sportemberre és példaképre. Az az évődés, abszurd hőzöngés, semmitmondó nyilatkozatok, szájtáti... Ilyet Gattuso, Conte, Mourinho és a többi pleb csinál, Xavitól ez egészen megdöbbentő. Ő, aki egy ilyen relatíve suttyó sportból is, mint a futball, ilyen pénztömeg (mint kerest) mellett tudott ilyen példa értékűen játszani és élni, hogy róla soha senki semmi rosszat nem mondott és generációnyi középpályásokra volt akkora hatással a tehetségével és koraérettségével, mint kevesek...

Mint cséká, itt teljesen megbukott, végleg. Bár belátnánk az öltözőbe, hogy Xabi Alonso Leverkusenje hogy működik, és talán ki is ütne a győzelmi faktor. A Leverkusennek most összeállt mindent, de azt sem a hangyák hordják össze csak úgy. Ha Marquezre futja összesen a pénzből, akkor ez van. De ha Rafa sokkal nyugodtabb karakter és valódi kormányos lesz, aki után mennek a matrózok, hogy egy metaforával éljek, akkor is megyünk már majd a sikeresebb jövő felé. Akkor, ha szakmailag nem is lesz 100%. De Xavi, huh... Itt inkább be is fejezem, elég ciki ez így is.
Football, bloody hell. /SAF/
Válasz küldése