Leo Messi

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Ha lenne rá lehetőség, visszahoznád?

Igen, még tudna adni a csapatnak
66
46%
Nem, tovább kell lépni
78
54%
 
Szavazatok száma: 144
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.08.17. 14:09:25

Leonak hiányzott egy jó és állandó játszótárs.....az MSN idején ráadásul hárman voltak....azóta történt ami történt.....Suarez is csak öregedett, sokat volt sérült....Leo többször bírta, de folyamatosan és viszonylag megnyugtatóan stabilan egyedül nem tudott csodát tenni....persze már az is csoda amit egyedül csinált.....de ahhoz, hogy igazán éljen és stabilan villogjon, elengedhetetlen lett volna egy játszótárs.....akivel csukott szemmel is érzik egymást....ezért lett volna nagy szükség Neymarra.....talán az ultimátuma Neymar-ért kiállt....ha viszont valóban elmegy....nem lepődnék meg, ha ő menne Ney után....persze Agüero és Pep Cityje is ott van.....de Agüero is karrierje vége felé jár, jöhetnek a sérülések, lassabb visszatérés stb......
Ha Leo elmegy....szerintem Neymar sem akar majd visszajönni....

Ez megnyithat viszont egy másik utat nekünk.....Cou, Dembi, Fati, Gríz.....persze egészségesen és nem folyamatosan sérülten
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 539
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2020.08.17. 12:59:34

Messi nincs könnyű helyzetben szerintem,
a mostani szitu ultra gáz, része van benne,
és nem igazán látszik, hogy 1-2 éven belül hogyan lenne versenyképes csapat itt.
Márpedig kb. eddig tud még top szinten játszani.
Ő nem CR.
Szerintem reális, ha elgondolkodik a helyzetén.
A Barca viszont nem igazán teheti meg, hogy ne vele számoljon, elengedje.
Bármennyire is ráépül a csapat.
Hogy aztán mivel járnánk jobban, azt szerintem senki nem tudja megmondani..
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 845
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2020.08.17. 12:14:17

csababarca írta:
2020.08.17. 10:59:07
Ronaldinho-Messi hasonlat azért gyenge lábakon àll.
Ronaldinho sokkal mélyebben volt mint Messi most, padozott is már sokszor a végén pl Ronaldinho, Decoval együtt.

Az sem mellékes hogy Ronaldinho mikor ment kifelé akkor volt egy feltörekvő Messi a csapatban, akin látszott az hogy mivé válhat már akkor, még ha sérülékenyebb is volt.
Most nincs senki akire rá lehetne bízni jószívvel ezt a csapatot.

Persze lehet én emlékszem rosszul Ronaldinhoval kapcsolatban, de lényegében 2006 tavasza volt az utolsó domináns időszaka, majd zuhant le a csapattal együtt.
Messinek egy a gondja, hogy olyan helyzet teremtődött a csapatban (részben ő alakította ha hiszünk az urbanlegendnek), hogy mindent neki kellene megoldania, mert senki nem vállal fel semmilyen kockázatot.
Bőven lehetne még 2-3 jó éve (15-15 gól gólpassz), ha lenne valaki/valakik akik fellépnének mellé.
Nem véletlen voltak azok a legjobb szezonjai neki is amikor voltak focizni tudó társai, játékban akkor volt a legjobb.
Nem vitatom, Ronaldinho vége felé már lehetett másra építeni és igen, teljesen más poszton is játszanak. Egyedül a két játékos mentalitása/stílusa miatt érzem jónak a hasonlatot. Mint mondtam, Messi játékának is azt érzem rákfenéjének, hogy mindent maga akar csinálni, vezér stb és úgy igazából nagyon sokat ERŐLKÖDIK ahelyett, hogy azt csinálná, amiben kiemelkedő: JÁTÉKBAN. És igen, kikoptak jó társak mellőle, de az argentin válogatottban is annyiszor voltak jó társai is, de sokszor csak szenvedés volt, mert a játék az kimaradt.
Ronaldinho addig volt hasznos és jó, amíg csak a játszania kellett.

gránit írta:
2020.08.17. 11:12:28
A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
Az igaz, hogy nem a csatároknak kell elsősorban védekezniük, de rengeteg alkalommal tudják megtörni az ellenfél támadását, labdakihozatalát. Nagyon sokat számítana, sokszor egy kis nyomás, egy kis támadás megtörése elég az, hogy a középpályás megszerezze a labdát.. Jelenleg Lajos elől van és senkit nem zavar. Mínusz egy ember. Messi sokszor nagyon hátul, középpályánál van. Sokszor vezeti bele a falba ott a labdát, vagy passzolja el, mindegy, a lényeg, hogy elvesztjük a labdát félpálya környékén. Messi nem igazán támad vissza. Ott van, de ennyi, kocogva el lehet vinni a labdát mellette. Tekinthetjük -2-nek. Aztán ott van Busi, aki szintén nem fut már hasznosan, mellette is kocogva el lehet menni. Messi és Busi ott félpályánál olyan, mint egy retro bugos játékban, hogy a szörnyek közt el lehet szlalomozni nyugodtan, csak be kell tartani az öt lépésnyi távolságot és akkor nem indulnak feléd. Oké, -3 ember. A maradék ember középpályán pedig már nincsenek olyan sokan, könnyen kipasszolhatóak. És akkor ott van a két szélső védő, Alba nem tudom mostanában mi a túrót csinál, se támadást nem segít, védekezésben meg ha ott is van, kb csak biodíszlet. -4.
És ennek az egésznek az a vége, hogy gyakorlatilag nincs középpályánk, futva, passzolva nem csak a Bayern, hanem minden spanyol csapat is röhögve túljutnak és rengetegszer hozzuk így 1v1 szituációkba a középső védőket, akik annyira nem rosszak, de sokat így nem várhatunk tőlük. Még egy sétálgatós játékost elbírhat a csapat, ha cserébe nagyon jó, de többet azért nehéz. És az is jobb lenne, ha Messi a kamuvédekezését inkább Lajos mellett csinálná, hátha megzavar valakit, mert aki középen van, annak melóznia kell, nincs mese. Nem mindegy, hogy középpályán vagy a 16 osuknál tudják csak gond nélkül építeni a támadást.
timur
Barça C
Hozzászólások: 14
Csatlakozott: 2020.07.17. 11:44:03

2020.08.17. 11:39:06

gránit írta:
2020.08.17. 11:12:28
A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
A védekezést mindig a csatárok kezdik el és bizony nagyban befolyásolja mind a középső, mind a hátsó alakzatok munkáját!
Ha elöl két ember "lóg" ha megszakadsz sem tudod a védekezésed-tolódásod rendbetenni.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.08.17. 11:12:28

LG írta:
2020.08.17. 09:02:45
gránit írta:
2020.08.17. 01:03:40

Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.08.17. 11:07:09

Messi még ma is képes zseniális dolgokra, de csapatot már nem lehet rá építeni. Az ő döntésétől függ, hogy akar-e további trófeákat nyerni, amire a Barcaban nincs esély, vagy örök klubikon akar-e lenni. Aki elüldözésről beszél, az nem teljesen komplett.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6627
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.08.17. 10:59:49

vinszentvega írta:
2020.08.17. 10:37:50
Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....
Jövőre triplázunk és jön Xavi, akkor nem akar majd elmenni :mrgreen:

Viccet félretéve, akkor Pep lehet ennyire "hülye", őt se fogják sokáig megtűrni, ha csak ilyen Ligakupákat nyer. Ha valaki, szerintem Ő el tudná csábítani, és arrafelé nem számít a pénz...
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15415
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.17. 10:59:07

Ronaldinho-Messi hasonlat azért gyenge lábakon àll.
Ronaldinho sokkal mélyebben volt mint Messi most, padozott is már sokszor a végén pl Ronaldinho, Decoval együtt.

Az sem mellékes hogy Ronaldinho mikor ment kifelé akkor volt egy feltörekvő Messi a csapatban, akin látszott az hogy mivé válhat már akkor, még ha sérülékenyebb is volt.
Most nincs senki akire rá lehetne bízni jószívvel ezt a csapatot.

Persze lehet én emlékszem rosszul Ronaldinhoval kapcsolatban, de lényegében 2006 tavasza volt az utolsó domináns időszaka, majd zuhant le a csapattal együtt.
Messinek egy a gondja, hogy olyan helyzet teremtődött a csapatban (részben ő alakította ha hiszünk az urbanlegendnek), hogy mindent neki kellene megoldania, mert senki nem vállal fel semmilyen kockázatot.
Bőven lehetne még 2-3 jó éve (15-15 gól gólpassz), ha lenne valaki/valakik akik fellépnének mellé.
Nem véletlen voltak azok a legjobb szezonjai neki is amikor voltak focizni tudó társai, játékban akkor volt a legjobb.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 845
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2020.08.17. 10:49:46

LG írta:
2020.08.17. 09:02:45
gránit írta:
2020.08.17. 01:03:40


Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...
Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
Egyetértek és a Real is jó példa, bár ők is a többiek gyengélkedésének köszönhetik ezt is..de ilyen alapon reális, a gyengék közt a legkevésbé gyengék voltak, na. Amúgy Ronaldo is utolsó évében már el is vett a Realtól, nem csak adott, bár talán nem olyan látványosan.

Voltak akik írták, hogy már a kis-közép spanyolcsapatoknál is vért izzadtunk. Szerintem ez alapvetően nem gond, sokszor kapnak vérszemet a kicsik és a két nagy ellen extrát adnak. A baj, hogy játékban sem tudta ledominálni őket a Barcelona. Még Valverde alatt zsinórban húztuk be a meccseket mázli gólokkal, egy kaput eltaláló lövésekkel, Ter Stegen bravúrjaival.. Messivel sem tudtuk játékban jobbak lenni. Messi meg sok-sok meccsen az ellenfél aktuális legjobbjánál sem volt kifejezetten jobb. Neki nagyon nehéz helyzete van, az argentin válogatottban is hosszú ideje ő dirigál, itt is. Ettől nem rossz ember, de nehéz zárójelbe tenni és azt mondania, hogy na jó, akkor oké, hogy nem leszek CSK, oké, hogy padra megyek, ha elfáradok, oké, hogy nem mindenki nekem passzol.
Más csapatból alapból ez lenne és nem biztos, hogy 30 fölött nagyon tudna vagy akarna alkalmazkodni ennyire másokhoz.

Sokan Guardiola mellett mondják, hogy kivágta Ronaldinhot. Az idő olyan szempontból tényleg igazolta, hiszen siker csapatot csinált, de Ronaldinho hasonló cipőben járt, mint most Messi. Az ellenfelek már nem félnek tőle, 10-ből 7-szer szabályosan is elveszik a labdát tőle és a legproblémásabb: vezetők lettek és mindent tőlük vártak. Pedig ők csak zseniális játékosok, nekik élvezniük kell a játékot, nagy gyerekek. Mikor Ronaldinho akarva-akaratlan belekerült ebbe a szerepbe nagyon sajnáltam. Nem az edzésén, nem az akaratán múllott, egyszerűen erőltetve nem ment. Nem tudott vidáman cselezgetni és közben viselni a terhet, hogy mindenki mindent tőle vár el.
Egy belső védő akarattal sok mindent tud kompenzálni, de egy Ronaldinho-Messi-féle embernél ez nem úgy megy.

CSK-nak eleve Piquének kellett volna lennie és szerintem 3 belső védővel egy-két idényben még jó lenne.
Avatar
vinszentvega
Capitá del Barça
Hozzászólások: 831
Csatlakozott: 2016.09.13. 10:17:08

2020.08.17. 10:37:50

davi10 írta:
2020.08.17. 10:15:55
Én azon csodálkozom, hogy még egyik unatkozó újságíró se hozta le a Messi-CR cserét, ha már úgyis "felajánlották" nekünk a portugált.

Nem lepődnék meg, ha Messi tényleg menne (a SPORT cáfolja), de lehet, hogy csak a friss trauma miatt mondja.
Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....
It's the little differences. I mean, they got the same shit over there that we got here, but it's just...it's just, there it's a little different
Avatar
hajnesz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1561
Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
Tartózkodási hely: Szeged

2020.08.17. 10:23:40

LG írta:
2020.08.17. 09:02:45
Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
Nem beszélve arról, hogy így hirtelen olyan pozíciók születnének újra, amik Messi miatt (érthetően) nem léteztek, pl. Coutinho 10-esben, vagy akár Puig, vagy ahogy mondtad, Griezmann futkározós poziciója.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6627
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.08.17. 10:15:55

Én azon csodálkozom, hogy még egyik unatkozó újságíró se hozta le a Messi-CR cserét, ha már úgyis "felajánlották" nekünk a portugált.

Nem lepődnék meg, ha Messi tényleg menne (a SPORT cáfolja), de lehet, hogy csak a friss trauma miatt mondja.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21099
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.08.17. 09:02:45

gránit írta:
2020.08.17. 01:03:40


Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...
Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
zknym
Jugador del Barça
Hozzászólások: 195
Csatlakozott: 2017.06.13. 15:56:37

2020.08.17. 07:09:11

Mehet nyugodtan, csak vigye Suarezt Piquet es Busquetset is. Ha ez utobbi harom nehezek marad akkor Messi tavozasa is hiabavalo lesz.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.08.17. 01:03:40

LG írta:
2020.08.16. 23:41:34
Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.
Én emlékszem a 2000-es évek elejére, és arra is, hogy mennyire erős ellenfeleink voltak a ligában és Európában egyaránt. (mondjuk olyan megalázó vereségekbe, mint a pénteki, mégsem szaladtunk bele) Nyugodj meg, hogy jelenleg annyira gyenge a liga, hogy Messi és Suarez, meg a többi öreg nélkül is legrosszabb esetben harmadikok leszünk. De még az sem biztos, mert az Atleticonak és a Realnak is van elég baja. Miért, te milyen nagy mélységeket jósolsz?
Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...

Abban egyetértek veled, és örülök, hogy ezt mástól is látom leírva, hogy kb 20 éve a labdarúgásban jóval színesebb volt a paletta. Sokkal több volt a BL-győzelemre esélyes csapatok száma, és a spanyol bajnokság is elképesztően sűrű volt. A Depor is valami 69 ponttal lett bajnok, mögöttük meg elképesztő tolongás. Az, hogy volt egy ekkora korszakunk, amelyben majdnem veretlen szezonokat produkáltunk, 100 pontot szerezve, tudtuk, hogy nem tart örökké. Csak azt látom, hogy nem a többi csapat jön fel, szorongatva a nagyokat, hanem a nagyok csúsznak le a kicsik szintjére. Gyengül a mezőny, és ez segített minket. Ha most megkapnánk egy 1999-2004 közötti Valenciát... Csúnya sírás-rívás lenne belőle. Szóval valóban szerencsénk van a béna mezőnnyel, de Messi nélkül nem tartom kizártnak, hogy lesüllyedünk a középmezőnybe. Nem tudjuk, mi lesz, és ez benne a félelmetes. "Boldogok a lelki szegények", akik azt hiszik, hogy ez csak amolyan "megújulás" lesz. Egyáltalán nem magától értetődő, hogy tudjuk őt előrelátható időn belül pótolni. Csak hozzászoktunk ahhoz, hogy a Barcelona mindig bajnokesélyes, de nem volt ez mindig így.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21099
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.08.16. 23:41:34

Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.
Én emlékszem a 2000-es évek elejére, és arra is, hogy mennyire erős ellenfeleink voltak a ligában és Európában egyaránt. (mondjuk olyan megalázó vereségekbe, mint a pénteki, mégsem szaladtunk bele) Nyugodj meg, hogy jelenleg annyira gyenge a liga, hogy Messi és Suarez, meg a többi öreg nélkül is legrosszabb esetben harmadikok leszünk. De még az sem biztos, mert az Atleticonak és a Realnak is van elég baja. Miért, te milyen nagy mélységeket jósolsz?
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.08.16. 23:16:31

LG írta:
2020.08.16. 22:48:39
gránit írta:
2020.08.16. 21:49:07
Azért aki "megújulásra" számít, számolnia kell azzal, hogy előrelátható időn belül a Barcelona meg sem fogja közelíteni azt a szintet, amit a Messi-korszakban elért. Ebben az időszakban évről évre ott voltunk a legmagasabb szinteken, és ez így ment nagyon sokáig. Korábban ez még csak megközelítőleg sem volt így, ilyen hosszú ideig a klub soha nem volt egyhuzamban a világ élmezőnyében. Nem egyszerűen visszaesés fog következni, hanem összeomlás, és nem tudjuk, milyen mélységig.
Az összeomlás már megtörtént, most már csak az kérdés, hogy üldögélünk még egy kicsit a romokon, vagy elkezdünk belőle építkezni.
Ugyan. Idén is versenyben voltunk a bajnoki címért, egészen a 37. fordulóig. Bejutottunk a 8 közé a Bajnokok Ligájában. Ez a lecsúszás volt eddig. Az összeomlás majd csak ezután következik, ha nem lesz, aki pótol évi 25 gólt a Ligában. Ja, és Suarez a második legjobb góllövőnk volt idén is, sérülés nélkül lazán meglövi a 20 gólt ebben a szezonban is. Ha még őt is elveszítjük majd minden átmenet nélkül, az is brutális veszteség lesz.

Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.

Sok meghatározó játékos fémjelzi még a korszakot, de Messi azért mindig kiemelkedett. Az argentin válogatottban valóban szenvedett. Ezért is nem gondolom, hogy feltétlenül jót tenne neki, ha eligazolna, ő egyszerűen a Barcelonához nőtt, lehet, hogy ha máshova igazolna, és szenvedne, azzal rombolná le igazán a saját szobrát. Ha elmegy, meg kell kérni érte az árat. Abból tudnánk építkezni, mert most nagyon-nagyon sok új játékosra lenne szükség. A legrosszabbkor egyébként, amikor a válság a csapatot is sújtja, de az árak persze nem mennek le, mert másnak is kell a pénz. Pont a legrosszabbkor kell újraépíteni a csapatot, válságos gazdasági időkben.
Gaillard
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 303
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2020.08.16. 23:15:05

Kb. 1.000 (megadott) gólban volt aktív részes az itt töltött ideje alatt, szerintem ezen nincs mit magyarázni.
A fizetésének is a többszörösét hozta be reklámértéken, ezen sincs mit magyarázni.
Egy szisztéma ékköve volt zseniális játékosokkal karöltve, de nélküle nem lett volna a Barcelona korszakos csapat.
A hibája az, hogy egyszerű emberként szerette, s ezáltal nagyon ragaszkodott ahhoz a közeghez, amiben felnőtt és nem akart változtatni, még ha minden jel is arra mutatott, hogy a mai fociban főleg 30 felett már egyedül kevés vagy a végső sikerekhez.
Amennyiben két vagy három éve egy 100-200 millió körüli összeg ellenében lelépett volna, azt hiszem, hogy még az utolsó nagy cselekedetét is megtette volna, bár akkor viszont nincs a tavalyi BL elődöntő, amit utólag láthatjuk, hogy erőn felüli volt és az egyéni képességeken múlott, nem a csapat jól működő játékrendszerén.
Fati előtt a jövő, de nem hiszem, hogy meg lehet ezt ismételni, amit a kis argentin elért.
nagyatyesz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1020
Csatlakozott: 2009.06.02. 16:51:33

2020.08.16. 23:08:18

Remélem ez csak egy nyomásgyakorlás az ő részéről! Azt még jobban remélem, hogy mindez sikeres lesz! Ő megérdemli, hogy ott fejezze be, de tényleg el kell engedni a haverokat!
Nálam a Busi, Piqué, Suarez és Alba tengely menne. Továbbra is tartom, hogy a leggázabb Busi...megvettük az egyik legtehetségesebb gyereket De Jong személyében és rákényszerítjük egy másik posztra...holott a vak is látja, hogy Businál sokkal jobb! A többi csak azért védhető, mert ott tényleg nincs jobb! :-(
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10090
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2020.08.16. 22:53:57

Leon írta:
2020.08.16. 22:18:38
Mér menne el? Szereti a várost meg a családja is, szénné keresi magát és élő legenda státuszban van.
Klubszinten már bőven agyonnyerte magát, minek akarna és számára idegen országban kínlódni ha itt jó dolga van?

Persze biztos szeretne még BL-t nyerni de arra mi a garancia hogy máshol fog?
Interbe tuti nem a Cicibe meg a tegnapi után sem sok az esély.
Marad, max ad valami ultimátumot a vezetőségnek hogy kit akar edzőnek és kész.
Igazából azért menne el(ha elmenne), mert látja hogy a sportszakmai projekt egyenlő a 0-val, és ha érez még magában kellő ambíciót, akkor most lépnie kell.
Idén még a rekordgyenge spanyol mezőnyben sem sikerült elsőként végezni, simán kinéz több kupa nélküli szezon, ne így töltse el a maradék pár évét, ha már lényegében elszabtunk belőle legalább 3-mat.
Mert persze igaz, nem jár vissza védekezni, ami nem szép dolog, de bár ő lenne a legnagyobb gondunk a csapatban, és biztos hogy igazságos ő rá mutogatni emiatt, miközben Busi VKP-ként, Robi középpályásként ad el olyan labdákat meccsenként ami gólpasszal ér fel?!

Ha igazán jó lenne a csapat, akkor még azt is elbírná ha Messi leülne a 11-es pontra és várná a labdákat, ehelyett a támadásokat is neki kell szerveznie az esetek 95%-ában, tény hogy rá van hegyezve a támadásépítés, de valahogy nem látom hogy Messi lelépése után a Rakitic-Busi-Robi atomtengely tömné forintos labdákkal a támadókat.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21099
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.08.16. 22:48:39

gránit írta:
2020.08.16. 21:49:07
Azért aki "megújulásra" számít, számolnia kell azzal, hogy előrelátható időn belül a Barcelona meg sem fogja közelíteni azt a szintet, amit a Messi-korszakban elért. Ebben az időszakban évről évre ott voltunk a legmagasabb szinteken, és ez így ment nagyon sokáig. Korábban ez még csak megközelítőleg sem volt így, ilyen hosszú ideig a klub soha nem volt egyhuzamban a világ élmezőnyében. Nem egyszerűen visszaesés fog következni, hanem összeomlás, és nem tudjuk, milyen mélységig.
Az összeomlás már megtörtént, most már csak az kérdés, hogy üldögélünk még egy kicsit a romokon, vagy elkezdünk belőle építkezni.

Nem beszélnék Messi-korszakról, mert mellette azért még volt jó néhány kivételes játékos, akik nélkül nem lettünk volna sikeresek. Pl. Xaviék Messi nélkül a válogatottban is domináltak négy éven keresztül. Itt még sokan mindig meg vannak tévedve azzal kapcsolatban, hogy ki adott többet kinek, Messi a klubnak, vagy fordítva. Persze olyanoktól, akik a sikereket elsősorban neki tulajdonítják a csapattal szemben, a kudarcoknál pedig mosdatják, sőt, mártírként állítják be, tudom milyen választ kapnék az előbbi felvetésemre, úgyhogy meg sem kérdem inkább.

De nevezzük bárminek is ezt a korszakot, azt kell látni, hogy legkésőbb a liverpooli zakó után véget ért, legalábbis lényegében. Lélegeztetőgépen ugyan még egy évig életbe tartottuk, láttuk, hogy kár volt, most kéne elengedni. Attól függetlenül, hogy mit hoz a jövő, véget ért egy korszak, ezt be kell látni!
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.08.16. 22:40:55

https://m.youtube.com/watch?v=xVzPOnkKacE

https://m.youtube.com/watch?v=7HldRlTZj_g

https://m.youtube.com/watch?v=aJTemDPTYIA&t=28s

A 3 együtt 3 egymást követő évben pont elég indok arra hogy lelépjen innen. Semmivel nem tartozik már nekünk.

Kinek van gyomra hozzá hogy végig nézze ezt a 3 összefoglalót?
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2579
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2020.08.16. 22:18:38

Mér menne el? Szereti a várost meg a családja is, szénné keresi magát és élő legenda státuszban van.
Klubszinten már bőven agyonnyerte magát, minek akarna és számára idegen országban kínlódni ha itt jó dolga van?

Persze biztos szeretne még BL-t nyerni de arra mi a garancia hogy máshol fog?
Interbe tuti nem a Cicibe meg a tegnapi után sem sok az esély.
Marad, max ad valami ultimátumot a vezetőségnek hogy kit akar edzőnek és kész.
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
Nyiri81
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1458
Csatlakozott: 2017.01.05. 23:06:25
Tartózkodási hely: BP

2020.08.16. 22:12:02

csababarca írta:
2020.08.16. 21:54:17
Szinte biztos vagyok benne hogy nem fog elmenni.

Vicces mert ugye az “ellenzék” is azt szajkózza hogy mennie kell, viszont látom magam előtt hogy elmegy, aztán egyből jön a habzó szájjal ugatás emiatt rá ugyan azoktól.

Maradni fog, inkább az a kérdés hogy elengedi e fejben a haverokat. Ez a kulcs. Ilyen tohonya haverok nélkül még a barcával is visszakerülhet a csúcsra csaparszinten, viszont ha ragaszkodik a megye egy szintűekhez, akkor bebukta.
Teljesen egyetértek. De tegyük hozzá, hogy Ő is benne van bőven az elmúlt pár év lebőgéseiben. El kell engednie hogy ez nem egy haveri focizás a grundon. Nagyon elkényelmesedett a biztos szerepében. Ha akar még valamit és a csúcson szeretné abbahagyni, akkor muszáj elfogadnia hogy a haveroknak búcsút kell intenie.
Csak is Puyol
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15415
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.16. 21:54:17

Szinte biztos vagyok benne hogy nem fog elmenni.

Vicces mert ugye az “ellenzék” is azt szajkózza hogy mennie kell, viszont látom magam előtt hogy elmegy, aztán egyből jön a habzó szájjal ugatás emiatt rá ugyan azoktól.

Maradni fog, inkább az a kérdés hogy elengedi e fejben a haverokat. Ez a kulcs. Ilyen tohonya haverok nélkül még a barcával is visszakerülhet a csúcsra csaparszinten, viszont ha ragaszkodik a megye egy szintűekhez, akkor bebukta.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Válasz küldése