Xavi Hernandez

[Kovbal88]

Mindannyian tudjuk, hogy a 4 kp hozta a szezont… de ez nem jelenti egyaltalan, hogy ennel maradunk.
Erre volt szukseg, Xavi megtalalta. De semmi nem utal arra, hogy majd jovore is erre lesz szukseg.
Sot, ha sikerulne meg egy normalis tamadot szerezni, ne adj isten Messit, akkor szinte ki is zarhatjuk a negy kps alapkezdot. Hogy tiszta legyen, itt negy kp alatt valodi elol hatul melozo poziciokrol beszelek… Messit barmilyen pozicioban (akarmennyire hatul) is kozeppalyaskent kezelni maximum formalisan lehet, gyakorlatban semmikeppen.
Minden azon mulik szerintem, hogy lesz e harom eppkezlab tamadonk. Iden nem volt.

Megint az atgondoltsagot es a tapasztaltak feldolgozasat hianyolom, helyette indokolatlanul sok jelentosseget tulajdonitotok annak, hogy ki mit mondott legujabban a mikrofonba. Amit mondanak, barki is, az nem szentiras, es ha ezekre alapozunk (amugy teljes joggal pl az edzo eseteben), akkor sem kellene ugy kezelni, mintha nem lenne massziv kontextus.

Mondjuk négy épkézláb középpályásunk se volt idén. Van négy klasszis játékunk összesen, Lewy, Araujo, Stegen és De Jong. Ez most elég volt a bajnoksághoz, jövőre nem hiszem, BL-ben meg még arra se, hogy tovább menjünk a csoportból. Igaz ott más is volt...

[Andris]

Mindannyian tudjuk, hogy a 4 kp hozta a szezont… de ez nem jelenti egyaltalan, hogy ennel maradunk.
Erre volt szukseg, Xavi megtalalta. De semmi nem utal arra, hogy majd jovore is erre lesz szukseg.
Sot, ha sikerulne meg egy normalis tamadot szerezni, ne adj isten Messit, akkor szinte ki is zarhatjuk a negy kps alapkezdot. Hogy tiszta legyen, itt negy kp alatt valodi elol hatul melozo poziciokrol beszelek… Messit barmilyen pozicioban (akarmennyire hatul) is kozeppalyaskent kezelni maximum formalisan lehet, gyakorlatban semmikeppen.
Minden azon mulik szerintem, hogy lesz e harom eppkezlab tamadonk. Iden nem volt.

Megint az atgondoltsagot es a tapasztaltak feldolgozasat hianyolom, helyette indokolatlanul sok jelentosseget tulajdonitotok annak, hogy ki mit mondott legujabban a mikrofonba. Amit mondanak, barki is, az nem szentiras, es ha ezekre alapozunk (amugy teljes joggal pl az edzo eseteben), akkor sem kellene ugy kezelni, mintha nem lenne massziv kontextus.

[Nagybarcelona]

Nemrèg azt is lenyilatkozta, hogy a bajnoki címet a stabilitás ès a 4 kp-s hozta. Szóval szerintem marad a 4 kp-s a nagy meccseken. A kicsik ellen akár 433. Gondolom Carrasco ezèrt is felelne meg a 433-ba balra, a kicsik ellen Baldet is tudja helyettesíteni, Alonso vèdekezőbb stílusa mellett. Valószínűleg maradna ez a hibrid 343, 352. Így ide kp-sok kellenek, ugyanabban a nyilatkozatában Xavi, amit most nem találok elmondta, hogy a kp-ok nyerik a meccseket. Tegnapi nyilatkozatában is valami hasonlóra utal, Messi/Silva kreatív kp-s. Kounde állítólagos panasza a Jhv miatt szerintem ezèrt is volt fontos. 343, 352-ban konkrètan nem is jhv-et játszik, nem is prioritás a Jhv igazolás, (ezt is lenyilatkozta Xavi)kp-okra, kreativitásra lenne szükség.

[FCBsteve]

Hát én nem tudom akkor, hogy mikor pontosan mit nyilatkozott, és mire gondol, de szerintem idén Frenkie egyértelműen nem támadó középpályást játszott, hanem kifejezetten védekező-összekötő játékot csinált, hátulról indulva, kb azt, amit Busquets is csinált. Nálunk igazi védekező középpályás nincs is, mert többnyire támadunk, labdát birtoklunk, támadást építünk (legalábbis ez a cél).

Szóval nekem kicsit összevissza jönnek ezek az infok meg nyilatkozatok, valószínűleg sose tudom meg hogy igazából mi a helyzet. Annál is kevésbé, mert a nyilatkozatok se mindig teljesen nyíltak, általában inkább van valami céljuk. Például hogy egy igazolandó középpályás azt hihesse, hogy fix kezdőbe jön, holott ez közel se garantált.

Amit biztosan tudok, hogy idén egyáltalán nem támadó kp-t játszott, sokkal inkább Busquets melóját duplázta, illetve egy korábbi Busit idézett meg sokszor. És szerintem páratlan munkát végzett. Meglepődnék, ha nem ugyanezen a poszton tolná jövőre az alap, gála kezdőben. Szinte biztosra veszem, hogy Xavi nem kíván más poszton számolni vele, mint kiinduló alap. Jöjjön akárki...

(Ahogy én kivettem) Xavi mind Nico, mind FdJ esetében a védekezést hiányolja...
Nico-ról nyilatkozta, hogy jól cselez, előrefelé jó, FdJ meg maga is azt mondta, hogy egy szabadabb pozíciót kedvel - hátul megkapni a labdát és felvinni... Busival ezért is voltak jók párban (pláne ha Busi lemaradásait is tudta javítani)...
Szóval FdJ párban Nico-val ez alapján pont nem lenne jó, viszont Eric, ugye, középhátvéd - neki a védekezés (elméletileg ) jobban kéne menjen...

[Andris]

Hát én nem tudom akkor, hogy mikor pontosan mit nyilatkozott, és mire gondol, de szerintem idén Frenkie egyértelműen nem támadó középpályást játszott, hanem kifejezetten védekező-összekötő játékot csinált, hátulról indulva, kb azt, amit Busquets is csinált. Nálunk igazi védekező középpályás nincs is, mert többnyire támadunk, labdát birtoklunk, támadást építünk (legalábbis ez a cél).

Szóval nekem kicsit összevissza jönnek ezek az infok meg nyilatkozatok, valószínűleg sose tudom meg hogy igazából mi a helyzet. Annál is kevésbé, mert a nyilatkozatok se mindig teljesen nyíltak, általában inkább van valami céljuk. Például hogy egy igazolandó középpályás azt hihesse, hogy fix kezdőbe jön, holott ez közel se garantált.

Amit biztosan tudok, hogy idén egyáltalán nem támadó kp-t játszott, sokkal inkább Busquets melóját duplázta, illetve egy korábbi Busit idézett meg sokszor. És szerintem páratlan munkát végzett. Meglepődnék, ha nem ugyanezen a poszton tolná jövőre az alap, gála kezdőben. Szinte biztosra veszem, hogy Xavi nem kíván más poszton számolni vele, mint kiinduló alap. Jöjjön akárki...

[bence0330]

Bár lehet hogy tévedek, én továbbra is állítom, hogy Busi szerepe a jövő évi tervekben alapvetően a kispad (rotáció), és az időnkénti Frenkievel duplázós lett volna, szituációk, ellenfelek, sérültek függvényében.

Ha így nézem azt, amit Xavi mond, akkor igenis kell Busi helyettese, hiszen ott lyuk keletkezett a terveken. Ettől még Frenkie alapember lesz, olyan poszton, ahol idén is tolta. És a liga egyik legjobb játékosa volt így. Max többet lesz egyedül.
Nem egészen értem, mi a fennakadás tárgya.

Saját maga mondta el most is, hogy FDJ-t egy támadó szellemű középpályásnak tartja, és ott is akarja játszatni. Kétlem, hogy ha normális kerettel rendelkezünk nyár végére (azaz legalább egy értelmes balszélsővel, akár újjal, akár feltámadt Fatival, akár Dembélével), akkor túl sokat duplaszűrőzne. Ergo marad FDJ feltolva, ahol szintén nyilván nagyon jó játékos, mert ő nem egy Kessié féle egydimenziós játékos, akit ha posztidegen helyre teszel, meghal, de szerintem a potenciáljának ott kb jó ha 60-70%-át tudja beteljesíteni.
Szerintem lazán be tudná tölteni Busi szerepkörét, de nem nagyon volt próbálkozás a beépítésére. Meg úgy általában jó lenne, ha a játékosainkat a kedvenc posztjaikon tudnánk játszatni (maga FDJ is többször lenyilatkozta/utalt rá, hogy hátul érzi magát a legjobban). Nyilván ez kényszer miatt nem mindig jöhet össze, az még rendben is van, vagy hát éthető döntés, hogy ha itt van Busi, akkor nem őt fogjuk feltolni, csak most FDJ kedvenc posztjára nyíltan keresünk egy új játékost, amikor ő már itt van, és klasszis. És akkor lehetne egy igazi támadó szellemű kp-st hozni, aki tud cselezni, mer lőni, vagy ilyesmi, mert az nagyon hiányzik, és FDJ nem az...

Egyébként nekem az a nagy hiányérzetem az első szezonja óta, hogy ott a siker (egyik fő) kulcsa látszólag a duplaszűrőnek belépő szélső (Alves, sokszor Alba) volt. És ezt azóta sem láttuk, pedig Alba meg tudta volna oldani, de még Koundé-ról is el tudnám képzelni. Az jó volt, úgy alakítottunk ki fölényt középen, hogy nem kellett levenni a 3 támadóból 1-et.

[Magnus]

Nico bíztató volt koeman alatt, inkább vele próbálkoznék duplaszűrőben, párban Frenkievel. Közepes spanyol van elég a keretben, nem hiszem, hogy megengedhetünk magunknak még egy xavibuktát zubimenda vagy ki személyében. eg meg mint futballista is leves, nem hogy egy ilyen posztra nálunk, remélem csak trollkodott.

[Andris]

Bár lehet hogy tévedek, én továbbra is állítom, hogy Busi szerepe a jövő évi tervekben alapvetően a kispad (rotáció), és az időnkénti Frenkievel duplázós lett volna, szituációk, ellenfelek, sérültek függvényében.

Ha így nézem azt, amit Xavi mond, akkor igenis kell Busi helyettese, hiszen ott lyuk keletkezett a terveken. Ettől még Frenkie alapember lesz, olyan poszton, ahol idén is tolta. És a liga egyik legjobb játékosa volt így. Max többet lesz egyedül.
Nem egészen értem, mi a fennakadás tárgya.

[bunga]

A tegnapi sajtótájékoztató érdekes volt Busival kapcsolatban, többször feltették ugye a kérdést, hogy ki lesz Busi utódja, és Xavinál ugye szóba sem került DJ, mondta, hogy keresi gőzerővel a piacon a legjobb játékost. Nekem így a szándékai elég egyértelműnek tűnnek, ha ő maga mondja ki. De ami érdekes volt, az a riporteri kérdés, aki próbálta afelé hajlítani a dolgot, már a kérdésben példával, hogy nem biztos, hogy tökéletes utódot kéne keresni, akár anélkül is lehetnénk eredményesek... De egyértelmű elutasítást kapott.

Az ujságírók direktben rákérdezhetnének, hogy mik a tervei Frenkievel kapcsolatban. Érthetetlen, hogy miért nem teszik.

[Nagybarcelona]

https://www.football-espana.net/2023/06 ... -barcelona
Mundo Deportivos nyilatkozatot áthozom ide.
Xavi elmondta, hogy nemsokára hosszabbít.
Mèg 2-3 tárgyalásra szüksèg lesz, de ahogy már említette, sosem fog problèmát jelenteni a Barcának
Elismerte, hogy az anyagiakkal vannak problèmák, de ezek nemsokára megoldódnak.

[Peter]

Hát én ezt olvastam a Xavi interjúban....:

"szóval mindenképpen meg kell találnunk az “örökösét”, akár a klub berkein belül, akár a játékospiacon. Nagyon fontos, hogy meglegyen a helyettese, csak így lehetünk versenyképesek a következő szezonban.”

Számomra ez a mondat nem azt üzeni, hogy csak a játékospiac lenne a keresés helyszíne....
Ebből a nyilatkozatból még akár EG, mint lehetséges "örökös" sincs kizárva.

[Nagybarcelona]

A tegnapi sajtótájékoztató érdekes volt Busival kapcsolatban, többször feltették ugye a kérdést, hogy ki lesz Busi utódja, és Xavinál ugye szóba sem került DJ, mondta, hogy keresi gőzerővel a piacon a legjobb játékost. Nekem így a szándékai elég egyértelműnek tűnnek, ha ő maga mondja ki. De ami érdekes volt, az a riporteri kérdés, aki próbálta afelé hajlítani a dolgot, már a kérdésben példával, hogy nem biztos, hogy tökéletes utódot kéne keresni, akár anélkül is lehetnénk eredményesek... De egyértelmű elutasítást kapott.

Tegnap statisztikáztunk Zubimendiről, aki a mèdia szerint Xavi elsőszámú kiszemeltje, 60 milliós áron.
https://as.com/futbol/primera/ruben-nev ... 1685204608
Az AS (igaz másra hivatkozva) szerint Neves napokon belül aláírhat a Barcához.
https://www.google.com/amp/s/amp.sport. ... n-87971963
Sport is hasonlóról ír, hogy Portugáliában is biztosra veszik az átigazolást.
Ha igaz a hír, remèlem, hogy Xavi "kènyszerhelyzetbe" kerül, ès De Jong lesz Busquets utódja. Neves is tud ott játszani, valamint előrèbb is. A Zubimendire szánt többletet pedig hasznosabban költik el. Jhv-ra, vagy egy fiatal támadóra.

[bence0330]

A tegnapi sajtótájékoztató érdekes volt Busival kapcsolatban, többször feltették ugye a kérdést, hogy ki lesz Busi utódja, és Xavinál ugye szóba sem került DJ, mondta, hogy keresi gőzerővel a piacon a legjobb játékost. Nekem így a szándékai elég egyértelműnek tűnnek, ha ő maga mondja ki. De ami érdekes volt, az a riporteri kérdés, aki próbálta afelé hajlítani a dolgot, már a kérdésben példával, hogy nem biztos, hogy tökéletes utódot kéne keresni, akár anélkül is lehetnénk eredményesek... De egyértelmű elutasítást kapott.

[Alcantara]

Többször lett szólva az idézetek és a fórum széthúzás miatt. Lejárt a türelmi idő a mai nappal.

[Kovbal88]

Xavira nagy szüksége volt ennek a csapatnak. És azt kell, hogy mondjam eddig működik is a dolog, Persze nem tökéletes a gépezet. De amilyen helyzetben voltunk, amikor érkezett, ahhoz képest van előrelépés. Viszont lehet, hogy ezzel el is érte a maximumot, amit adhat a csapatnak, és további sikerekhez ő már kevés lesz.
Vannak pillanatok, amikor nagyon szépen játszunk, de ez nem tart ki 90 percen keresztül és még a csapat is egyenlőre csak gyengült tavalyhoz képest.
Remélem a következő év sok mindenre választ adhat nekünk.

[Guille]

Majd nézd vissza az áradozó kommenteket, amikor a Madrid ellen Araujot kitette Vini ellen és bejött.

De amúgy is ezzel kezdtem, kettős mérce:
Az őszi RM elleni vereség nem számít a bajnokságban, de a tavaszi bajnoki győzelem micsoda teljesítmény.
Nekem ez egy oda-vissza meccs a mindenkori két csapat és edző közt, néha bejön amit épp most Xavi kigondol, néha nem.
Nem játszottuk le a Madridot, de vannak meccsek amikor jobbak vagyunk.
Nem nőttünk föléjük, de legalább nagyságrendileg újra pariban vagyunk, ez valamikor nagy győzelem, valamikor nagy zakó, többnyire szoros meccs.
Ezért elismerés érte, ez nagy előrelépés.

Az igazolások nem miatta érkeznek, de neki kéne őket beépíteni. Amikor sikerül, az neki is dicséret (Christensen, Auba, Lewa), amikor nem az meg igenis az ő hibája is (FT, Kessie, Bellerin, Alonso)
A csatárok hibásak a kevés lőtt gólért, de ő és a taktika is felelős a kevés kialakított helyzetért. 1-1 gólokkal tudtunk verni spanyol kiscsapatokat, ezt ne fogjuk kizárólag 2-3 játékos hiányára, ha még a cseréink is 10szer annyit érnek, mint az ellenfél játékosai.

Hát nem tudom, ezek szerint más fórumot olvasunk.
Én ilyen dicsérő kommenteket úgy 30 fikázásra érzem kb. arányban, de lehet, hogy másra van beállva a trigger-rendszerünk.

Amúgy Araujo kitétele tényleg tök jó húzás volt (de ez is mikor volt, januárban?) , ettől még nem Xavit egészében ajnározza vki, hanem azt a konkrét döntést, ami jogos is.

De az elmúlt 1 hónapban, sőt, inkább az EL-kiesés óta szerintem nagyon kevés magasztaló írást láthattál itt a fórumon, de azok is 2-3 emberhez köthetők, és pont azt próbálták ellensúlyozni, megítálésem szerint, hogy kb. majdnem mindenki ekézte Xavit és a csapatot. Hozzáteszem, nem alaptalanul, mert tényleg gyengék voltunk, csak nagyon átestek itt sokan a ló túloldalára, ezért is érzem inkább úgy, hogy sokkal inkább a negatívumok vannak itt felnagyítva, hiszen nagyon kevesen elégedettek a szezonnal, és én is úgy érzem magam, mintha egy 4, helyen befejezett szezont kéne mentegetnem.

Szóval nekem is a végtelen sok árnyalat hiányzik, a Xavi egy rossz edző és a Xavi csodás között, de én tényleg úgy látom, hogy a fórum jóval inkább az első álláspont felé van elcsúszva, nem pedig az ajnározás megy itt hétről hétre. De azt hiszem, túltárgyaltuk kb.

[Guille]

Xaviban tavaly nagyon bíztam, tavasszal feljöttünk a bajnokságban, és az EL-ben is voltak nagy meccseink. Aztán valami megtorpant, és azóta ezt látom, néha jön egy fellángolás, aztán hetekig szenvedés, legalábbis a céljainkhoz képest. Valamiért nem tud a csapat folyamatosan azon a szinten játszani, amit néha megvillant.

Egyértelműen előrébb tartunk, mint a Koeman-érában, de Xavit nem tartom egy jó menedzsernek. Hozott rossz döntéseket az érkezők kiválasztásakor. Remélem, nem így lesz, de emiatt lehet határa az eredményeinek.

A bajnokságok összehasonlításáról nem tudok vélemény mondani, mert alig nézek PL meccseket, de elhiszem.

Ez pl. egy tök reális kritika Xavival szemben, tényleg van egy ilyen íve a teljesítményünknek, ami aggasztó lehet, ha folytatódik a következő szezonban is.
Csak engem ez a "zsenizés meg istenítés" állítás zavar, mert még Xavi legnagyobb védelmezői is elismerik itt a fórumon, hogy Xavi tapasztalatlan, kezdő, hibázik stb.

A magam részéről elismerem, hogy nem értek annyira az edzői munkához, hogy ezen a ponton tisztán meg tudjam ítélni Xavi teljesítményét, sokszor nekem sem tetszenek dolgok, amik történnek a pályán, akár az összeállítás, taktika stb., de azért kellő visszafogottsággal próbálok ítélkezni róla, mert egyrészt tényleg rohadt nehéz helyzetben kapta meg a csapatot, a keret is messze van a csodástól, másrészt már elég komoly eredményeket tudott felmutatni.

Szóval szerintem nagyon nehéz és összetett a csapat/Xavi/klub helyzete, ráadásul mi aztán végképp alig látunk bele a dolgokba. Nem tudom elképzelni, hogy jövőre ne ő vigye tovább a csapatot, és persze ehhez hozzátartozik, hogy egyre magasabb elvárásaink lehetnek feléje (főleg, ha az erősítések is végre értelmes módon történnek).

Engem mindegyik része idegesít, francért nem lehet azt mondani, amit valahol írtam is, nem rossz amit csinál, de nem is kiemelkedően jó. Én egyszer sem mondtam, hogy húzzon el, de azt se, hogy tartsuk itt még sok évig.

Azért nem értelek most téged, mert szerintem kb. mindenki ezt mondja, aki nem ekézi Xavit. Én komolyan nem láttam egy olyan véleményt sem itt a fórumon, hogy Xavi egy sztáredző, maradjon itt örökre. Nyilván, ha jövőre mondjuk semmit nem fejlődünk, elbukjuk a ligát, egyre gyengébb a játék, akkor nem fogja nagyon marasztalni senki.


ps.: és az előbb még ki is hagytam a felsorolásból, hogy "mindenkit Xavi külön kérésére igazoltunk" - ez persze csak a rosszul teljesítő játékosoknál jön szóba, mert aki jól játszik, annál nem merül fel, hogy köze volt Xavihoz

[gránit]

"A bajnokság bohócliga, egyre gyengébb, a spanyol középcsapatok bénák, mindenki elveri őket félgőzzel (kivéve persze az EL-ben, mert ott szenzációsak hirtelen)

A spanyol bajnokság közel sem olyan gyenge, mint amilyennek sokan leírják, sőt, szerintem pont az angol bajnokságra igaz, amit a spanyolról mondanak. Ott van egy domináns csapat, a többi nemzetközi szinten kuka. A spanyol bajnokság meg tényleg dominál a nemzetközi második vonalban. Egy Bilbao szerintem röhögve elverne egy Brentfordot, egy Sevilla szerintem simán elverne egy Chrystal Palace-t. A spanyol bajnokság hírét mi rontjuk már egy ideje, mert a stílusütközésekkel nem tudunk mit kezdeni, egyfajta játékkal próbálkozunk, és leblokkolunk, ha bármilyen más játékra kényszerülünk.

Xaviban tavaly nagyon bíztam, tavasszal feljöttünk a bajnokságban, és az EL-ben is voltak nagy meccseink. Aztán valami megtorpant, és azóta ezt látom, néha jön egy fellángolás, aztán hetekig szenvedés, legalábbis a céljainkhoz képest. Valamiért nem tud a csapat folyamatosan azon a szinten játszani, amit néha megvillant.

Egyértelműen előrébb tartunk, mint a Koeman-érában, de Xavit nem tartom egy jó menedzsernek. Hozott rossz döntéseket az érkezők kiválasztásakor. Remélem, nem így lesz, de emiatt lehet határa az eredményeinek.

[Guille]

Az a baj, hogy ha nyer ő a zseni, a látnok, lemeccsel XY-t, ha veszít, akkor igazából 70 percig jók voltunk, sok a sérült, VAR, lebonyolítás nem jó, magas fű, nem locsolnak, korán van a meccs.
Ezt kéne abbahagyni és kevésbé lenne dühítő.
Könnyebben el tudnám fogadni, hogy gyenge a játék, veszítünk, stb, ha közben nem azt az érzetet kapná mindenki, hogy Xavi és a csapat mennyire kiváló munkát végez. Jó úton indultunk el, de még formálódik a csapat, nem mindenki és nem mindig üti meg a mércét és nemzetközileg még sehol nem tartunk.

Egyrészt ilyeneket senki sem mondott, de ti meg pont a fordítottját csináljátok, ezért van pár kitartó ember, aki próbálja árnyalni a képet. Xavit senki sem isteníti itt a fórumon, ellenben többen már elküldenék, és degradálnak minden eredményt, amit elért a csapat/Xavi.
Ez a része nem idegesít?

"A bajnokság bohócliga, egyre gyengébb, a spanyol középcsapatok bénák, mindenki elveri őket félgőzzel (kivéve persze az EL-ben, mert ott szenzációsak hirtelen) a Realnak sosem fontos az a meccs, amelyiken épp szétverjük őket, de amikor pont ők vernek meg, az a világ szégyene ránk nézve, bárcsak olyan jók lennénk, mint ők! Ha már bajnokként is kikapunk, az is rohadt gáz, ha otthon nem jó a játék, az iszonyat gáz, de gáz ez a sok 1-0. Ha csapágyas a csapat, Xavi fogalmatlan, ha rotál épp, akkor miért Alonso, miért SR. Gavi minek játszik ennyit, Busi miért nem húzott már el, miért nem Fati játszik Ferran helyett, miért erőlteti a 4-4-2-t, miért nem csak 17 évesekből tehetségekből áll a csapat, miért ragaszkodunk a tiki-takához, minek ívelgetünk ennyit stb stb stb."

Mondom, én egy embert nem olvastam itt, aki isteníti Xavit, de azért 4 év után csak megnyertük tök simán a ligát, a szuperkupa is meglett, szóval kicsit erős, hogy többen csak a nemzetközi VALÓBAN GYENGE (és egyúttal tényleg balszerencsés) szereplés miatt ennyire ekézik Xavit. Igen, tudom a játék. Az tényleg lehetne jobb, de azért a gyengétől is nagyon messze vagyunk na.

[Troym]

Az a baj, hogy ha nyer ő a zseni, a látnok, lemeccsel XY-t, ha veszít, akkor igazából 70 percig jók voltunk, sok a sérült, VAR, lebonyolítás nem jó, magas fű, nem locsolnak, korán van a meccs.
Ezt kéne abbahagyni és kevésbé lenne dühítő.
Könnyebben el tudnám fogadni, hogy gyenge a játék, veszítünk, stb, ha közben nem azt az érzetet kapná mindenki, hogy Xavi és a csapat mennyire kiváló munkát végez. Jó úton indultunk el, de még formálódik a csapat, nem mindenki és nem mindig üti meg a mércét és nemzetközileg még sehol nem tartunk.

[Nagybarcelona]

A sérülésekre azért nem jó hivatkozni, mert a klub hibája, hogy rövid a keret. Kevés játékosnak adtunk túl nagy fizetést, ez pedig sosem válik be egy olyan rendszerben, ahol korlátja van az igazolásoknak. Sérülések mindig lesznek, nem mindegy viszont, hogy mekkora keretből esnek ki sérültek. Jobbhátédet akarunk, de Xavi nem tartott igényt Destre. Saját magunkat okolhatjuk ezekért a problémákért.

Xavit okolhatjuk ezekèrt a problèmákèrt. Nem kellett neki Auba, Depay, Dest, Bellerin ès Pique, valamint egy minősègi kp-s, mondjuk Raphinha helyett, ès a 2 támadó maradhatott volna. Alonso nagyon kellett 3. bhv-nek. Ne legyünk naívak, Pique ès Alba sem vèletlenül távozott. Fel lehet hozni a csúnya Laportát, meg kell a pènz, de èv vègèn is távozhattak volna, pl. Depaynak, Busquetsnek, Bellerinnek, Alonsonak, Robertonak lejárt volna a szerződèse, Pique ès Alba is távozott volna szerintem, nem ilyen hálátlan formában. Sokra mentünk a távozásukkal, 600+ milliós bèrtömegből èv közben felszabadult (bruttó)
Pique 20
Depay 9
Bellerin 1
Cserèbe Gavi 8-10 milliós fizetèsèt sem sikerült regisztrálni. Persze nem látunk bele a dolgokba, a felszínt kapargatjuk, de 1 a 4-hez szabállyal nehèz ezekből igazolni/regisztrálni.
Aki nagyjából tisztában van a játèkosok előző évekbeli teljesítményével, az látja, hogy a lehetősègekhez mèrten a klub egy nagyon erős keretet hozott össze, Transfermarkt szerint is 6. legerősebb keret volt nyáron. Valószínűleg Alemany sem hiába akart távozni, mèg ha több oka is lehetett erre, elsősorban a magasabb megajánlott fizetès.

[csababarca]

Milyen rendszer nem lenne igazságtalan a BL-ben? Gondolom itt az igazságtalan azt jelenti, hogy mi rendre leégünk, milyen rendszerrel lehetne ezt kikerülni?

Talán inkább magunkba kell nézni, ha felelősöket keresünk, miért vagyunk nevetség tárgyai a BL-ben évek óta.
Itt már elhangoztak érvek, pl a csapatmenedzselés abszolút a klub és az edző hibája, ahogy Bence is írta.
Ezen a vonalon kell gondolkozni, mert így tudunk javulni, nem úgy, hogy mutogatunk egy elmaradt 11-esre.

A BM elleni odavágóra azért még szépen él a nosztalgia, hogy nagy győzelem lehetett volna, hát igen. Én meg nba játékos lehettem volna, csak nem jött össze. Múltkor már összeszedtem miket hagytunk ki, és mit a bayern az első félidőben, nem is értem, hogy még mindig így él ez a hiedelem. Nagyon maximum egy szoros meccsre voltunk ott jók, de fejben összeestünk.

Az inter meg ősszel amikor velünk játszottak, pont gyenge formában voltak, egyáltalán nem voltak félelmetesek. A tendenciát is leírtam, az se érdekel senkit, továbbra is körülményekre hivatkozunk. Nehéz így.


Xavi szezonja nálam rendben van, egy gyenge 4-est kaphat, vagy erős közepest, mindegy. Bajnokságot behúztuk, trófea az trófea. Láttam előrelépést is játékban, de tavaszra jelentős visszalépéseket is. Ezen javítani kell, jobb lenne ha tavaszra élesednénk.
Csapatmenedzselés az ami nem tetszik, egyes emberek indokolatlan agyonjátszatása, mások posztidegen erőltetése (régi barca betegség egyébként).
Van mit fejlődnie azért, és ezt ő is tudja, hogy itt azért nemzetközi szinten is villantani kellene valamit, értsd: nem kihullani újra a csoportból, pláne most első kalaposként.

[bence0330]

Kaphattunk volna könnyebb ellenfeleket is, de amikor egy Romát, Benficát, Frankfurtot kaptunk az utóbbi években, azokba is beletört a bicskánk. Hiányoljuk a jobbhátvédet, de hol Semedót, hol Destet zavartuk el. Panaszkodunk, hogy Garcia meg Piqué kellett hogy játszon az Internazionale ellen, de Todibót elzavartuk, aki akkora bohóc sosem volt, mint az említett játékosok. Egy nagyon rövid kerettel nekivágunk a szezonnak, majd panaszkodunk, ha kidől néhány ember. Rendesen megnehezítjük a saját dolgunkat, és amit pechnek nevezünk, főleg emiatt van.

Persze, bár én különválasztanám a korábbi éveket, Xavi alatt ez igazából csak a Frankfurt. Előtte a Benficánál kb Barca B-vel játszottunk, előtte meg Koemannal kb helyzetek nélkül, azelőtt meg még a világ tán legjobbja, de mindenképp top3 esélyesként kaptunk ki 1-2 rosszul menedzselt meccsen előnyből, megint más. Az elmúlt 1-2 évben egyszerűen gyengébbek voltunk egy középerős csapatnál, itt meg max fejben kaptunk ki jó csapatoktól a tétmeccseken, sokszor még jobban is játszva (mínusz Frankfurt).

A többivel teljesen egyetértek, Minguval kiegészítve, aki más kategória Garciához képest, de szerintem még kényszerjobbekknek SR-hez képest is. De jó lenne ő 4.-5. védőnek a 35 km/h-jával, komoly felépítésével a lassú, gyenge EG helyett. Riadról nem is beszélve, akinek legalább a 3 védőnk lesérülésével szerepet kellett volna kapnia, ha máskor nem is.

Semedot még megértem, mert nagyon sok pénzt kaptunk érte, többet, mint amennyire jó volt. Destért semmit, de nem is fogunk már, és ennél ő sokkal jobb azért (pl SR-nél cserének), Emerson meg ugyanez, ő a jelenlegi jobb bekk felhozatalból kb az erősebbek közé tartozik (TM-en stabilan top10 régóta), és pár misit nyertünk rajta össz-vissz. Nem csúcsjátékos ő sem, nem Alves, de megütötte volna a jelenlegi Barca szintjét szerintem, elég stabil, erős, és mellette be tud csatlakozni a támadásokba is.

Elküldtük Depayt, aztán sírtunk, hogy nincs balszélsőnk, és egy centerünk maradt. Ha Depay marad, Lewy nem lesz hulla. Akkor is, ha Depay megint lesérült volna, valamennyi teherementesítést akkor is jelentett volna. Meg akkor lett volna balszélsőnk, aki gól erős, és nem kellett volna a 4 középpályásunkat végig tolni minden meccsen ennek hiányában, és Gavi is élt volna január után, Pedri meg tán nem sérül le, ki tudja.
Julian Araujo igazolásának nevetséges elrontásáról meg ne is beszéljünk. Ha el is hiszem, hogy rendszerhiba volt, akkor sem 23:57-kor kellett volna lezárni a dolgot.

Ha ezekkel jobban gazdálkodtunk volna, szerintem elég jó B-soros védelmünk lett volna az Inter legyőzéséhez, illetve a félévi témák miatt meg nem múltunk volna ki tavaszra, vagy legalábbis kevésbé.

De ettől még ha valaki az utolsó percekben egy beadásra felnyúl a kezével, kiüti a játékosunk feje elől a lasztit, és még vissza sem nézik, az pech, ha elég jóhiszemű vagyok.

[gránit]

Eleve egy ilyen egyenes kieséses rendszer nevetséges, minden más általam ismert sportágban körberöhögnék ezt, ahol nem ugyanazokkal a csapatokkal játszanak, egyiknek a Sakhtart kell legyőznie a továbbjutáshoz, másiknak az Intert, egyiknek a Midtjylland jut az EL-ben, másiknak a MU. És mindebből van évi egy. Ez már önmagában óriási szerencsefaktor, ha ennél nem is megyünk tovább. Gyerekkorom óta nem értem, hogy lehetséges egy ilyen rendszer a világ legnagyobb sportágában, közben meg mindenhol máshol igazságos kb minden.

Az NFL rájátszása még rázósabb, ott egyetlen meccsen dőlnek el a párharcok.

A BL is rossz, ott még annyi meccset sem játszanak egy évben, mint az NFL-ben. Vicc, hogy a mezőny fele max hat meccset játszik egy kiírásban, a mezőny 75%-a max nyolc meccset. Ez semmi. Még a legerősebb csapatok számára is csak néhány mérkőzésen áll vagy bukik a szezon. Aztán hiába kiváló egy csapat az egész szezonban, ha arra a néhány, akár egyetlen meccsre nem szívja fel magát.

Azt szerintem senki sem vitatja, hogy a bajnokságot magabiztosan megnyertük. Itt már inkább arról van szó, hogy a még komolyabb célok elérése mért nem sikerült, mennyiben köszönhető a pechnek vagy saját magunknak.

Kaphattunk volna könnyebb ellenfeleket is, de amikor egy Romát, Benficát, Frankfurtot kaptunk az utóbbi években, azokba is beletört a bicskánk. Hiányoljuk a jobbhátvédet, de hol Semedót, hol Destet zavartuk el. Panaszkodunk, hogy Garcia meg Piqué kellett hogy játszon az Internazionale ellen, de Todibót elzavartuk, aki akkora bohóc sosem volt, mint az említett két játékos. Egy nagyon rövid kerettel nekivágunk a szezonnak, majd panaszkodunk, ha kidől néhány ember. Rendesen megnehezítjük a saját dolgunkat, és amit pechnek nevezünk, főleg emiatt van.

[bence0330]

Én értem, amit mondasz, de attól még az is tény,

Szerintem csak egy "tény" létezik a nemzetközi szereplésünkkel kapcsolatban, mégpedig az, hogy sem a BL-ben, sem az EL-ben nem jutottunk a legjobb 16 közé.
Tény, hogy megnyertük a La Ligát.


Bármilyen labdarúgó mérkőzésen számtalan olyan szituáció létezik, amiből kiindulva egy teljesen más fiktív mérkőzés kimenetelt fel lehetne vázolni.
Egy fiktív megadott, avagy éppen nem magadott tizenegyes pedig önmagában nem garancia arra, hogy azt fiktív be is rúgná valaki....ahogyan fiktív berúgná, ugyanúgy fiktív ki is hagyhatná....
Szerintem ezért nincs olyan, hogy "ha...."

Oké, akkor másik megközelítés: árnyalás. Mindenki azt mondja, hogy oké, megnyertük a La Ligát, DE... árnyaltabb a helyzet, mázlink volt, TS, ellenfél ziccerei, satöbbi. Ez tökugyanaz, csak fordítva. Legalább annyi balszerencse kellett a saját hibákon túl a BL kieséshez (EL-ről nem is beszélve), mint amennyi szerencse a LL győzelemhez. Vagy akkor fogadjuk el, hogy a világ második legerősebb ligájánáak toronymagasan legjobb csapata vagyunk és kész, akik pár fordulóval a vége előtt már bohóckodhatnak, akkora volt az előny a világ egyik legjobb csapata, a Reál előtt is.

Szerintem mindkettőben van igazság, volt bőven szerencsénk, hogy ilyen különbséggel behúztuk a LL-t, és volt bőven balszerencsénk, hogy kiestünk a BL-ből ott, ahol.

Vagy mindkettőben van milettvolnaha, vagy egyikben sem.

Eleve egy ilyen egyenes kieséses rendszer nevetséges, minden más általam ismert sportágban körberöhögnék ezt, ahol nem ugyanazokkal a csapatokkal játszanak, egyiknek a Sakhtart kell legyőznie a továbbjutáshoz, másiknak az Intert, egyiknek a Midtjylland jut az EL-ben, másiknak a MU, 6 meccs alatt egyoldalú lehet a bírói munka, 38 alatt már nagy számok törvénye alapján kiegyenlítődik kb, stb. És mindebből van évi egy. Ez már önmagában óriási szerencsefaktor, ha ennél nem is megyünk tovább. Gyerekkorom óta nem értem, hogy lehetséges egy ilyen rendszer a világ legnagyobb sportágában, közben meg mindenhol máshol igazságos kb minden. Egy brutál jó csapat mindenképp tovább fog menni, de egy jó csapat, mint mi, akiknek azért alig jobbak csak, mint az Inter, nem feltétlen, pláne ilyen romokban lévő helyzetben.
Tehát ha nagyon csűrni-csavarni akarom, akkor a feltételek a bajnoságban azonosak minden résztvevő csapanak, és a BL-ben nagyon nem, ergo még nagyobbnak kell lennie ennek a szerencsefaktornak, mint a bajnokágban.

Xavi hibái attól még amúgy nem szűnnek meg, hogy pechünk volt az Inter ellen mindkét meccsen. Fejlődnie kell sok téren, mert ez így első évben eredményileg remek, de ha továbbra is minden támadó maga alatt játszik a keze alatt, és rosszul méri fel, kiket mikor kell eladni/hozni, és mondjuk még egy év alatt nem tudja kihozni a játékosokat a mentális gödörből (ami eleve nyilván nem az ő sara, inkább öröklött, csak mostanra már lassan az övé is lesz), akkor én is új edzőt keresnék jövő év végén/BL kiesés esetén talán tavasszal. És max visszavárnám pár év múlva, mert a potenciál látszik benne, lehet, hogy csak tapasztalat, tökösség, sikerélmény, és teljse objektivitás hiányzik, amihez minden volt havernak el kell tűnnie a képből.