Ernesto Valverde

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2457
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.01.10. 23:08:41

Miért lenne túlzás? Bosznia-Hercegovina ellen győztes gól, Irán ellen győztes gól, Nigéria ellen dupla, Svájc ellen győztes gólpassz (ott is úgy indult meg, mint akit puskából lőttek ki, úgy vitte el a védők mellett, francot se érdekelte, ha az azt megelőző n+1 percben sétált), nélküle elvéreztek volna. Csak hát sokakat megijesztett azzal, hogy egyes meccseken hányt is, és sokan már kongatták a vészharangot (pedig ha akcióban volt, akkor sem kegyelmezett). Emlékszek, itt még olyan vélemény is volt, hogy el kéne adni, amíg sok pénzt adnak érte...

Régóta túl vagyok már azon, hogy azt várjam a csapattól, mint a tiki-taka csúcsán. Sokan még mindig nem tudtak továbblépni, és még mindig ez számukra a mérce. Pedig már rég nem az. A tény, hogy vezetjük a bajnokságot, versenyben vagyunk a BL-ben, első helyen továbbjutva a csoportból, jelenleg ennek alapvetően örülni kéne. A mutatott játék nem olyan, mint 10 éve, de ezt el kéne már engedni. Olyasmit valószínűleg nagyon sokáig nem fogunk még látni, legalább folyamatosan nem (egy-egy meccsre azért meg lehet idézni). A tiki-taka-korszak csúcsát örök mérceként alkalmazni egyszerűen nem reális, és sokak csalódottságát ez az irreális mérce okozza.

2000-ben a Depor 69 ponttal lett bajnok, mi 64 ponttal lettünk másodikok. Amit a csapat a csúcson művelt, az sporttörténelmi magaslat, és nem lehet egy általános mérce. Most féltávnál 40 pontunk van, lassan a Barcelona is, a Real Madrid is visszazökken a reális kerékvágásba, egy nem akármilyen sporttörténelmi csimborasszó után. A Madrid egész vállalhatóan túlélte Ronaldo elvesztését. Nekünk is szembe kell majd nézni Messi elvesztésével. A 100 pontos szezonokat, mint mércét, el kell felejteni, csak sokan ezt nem akarják belátni, ez pedig komoly tényezője lehet annak, hogy most még sem Puyol (aki nem vállalt pozíciót az igazgatóságban), sem Xavi nem akar pozíciókat elvállalni a csapatnál. Nem kétséges, hogy mindent megtennének a sikerért, és a legtöbbet hoznák ki a lehetőségekből. De ha Puyol elvállalta volna a felkínált pozíciót, most hallgathatná a fikatúrát meg a fanyalgást.

Xavi is nyilván őrlődik, mert a rajongók még az ő korszakának sikereit akarják látni, és ez nem egy reális elvárás. A poszt-Messi érát edzőként elvállalni, az embert próbáló feladat lesz, bárki is lesz majd az edző, és ezt nem biztos, hogy el akarja majd vállalni, rögtön az edzői karrierje elején "leégve". Persze valójában nem égne le, csak nem reálisak az elvárások, ezt látom a rajongói közösségekben. A poszt-Messi érában valaki nagyon el fogja vinni a balhét, és nem biztos, hogy ez a valaki ő akar lenni. Sokáig tartott az aranykor, nem nagyon emlékeznek már arra az emberek, hogy nem a 100 pontos bajnokságok jelentik a realitást. Ha ennek ellenére elvállalja, le a kalappal. De nem lepne meg, ha inkább kivárná a megfelelő időt, amikor az elképzeléseihez szükséges állományt lát.
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10103
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2020.01.10. 22:59:37

Amúgy én 1-1 nagyon fontos meccs előtt/félidőben megnézetném a csapattal Xavi búcsúztatós beszédét amit a bajnokavatásnál tartott, aki az után nem lesz libabőrös, és nem érzi azt hogy ki kell menni és 120%-ot beleadni a pályán, az nem való arra hogy a Barca címert viselje.
LG írta: Pep és LE is korán lettek mélyvízbe dobva, és bejött, így én Xavit is meg merném kockáztatni.
Ez igaz, viszont Guardiola évekig edzette előtte az ificsapatot, Lucho meg már egy pár komoly csapatot is edzett előtte.

Ettől függetlenül jó lenne Xavi például másodedzőnek, lenne tekintélye is talán az öltözőben.
Jól is elsülhetne amúgy a dolog, de 0 tapasztalattal nagy kockázat lenne számára a vezetőedzői poszt, és nem is hiszem hogy szívesen jönne úgy, hogy konkrétan neki kéne kirakni, padra rakni olyan játékosokat, akikkel együtt játszott jóban-rosszban.
Nem túl hízelgő úgy neki kezdeni az edzői pályafutásnak, hogy könnyen lyukra is futhat, akár az egész edzői karrierjét leírva.
Guardiola is elmondta, hogy valószínűleg ő nem lesz itt már újból vezetőedző, úgy meg pláne nem amíg itt vannak azok a játékosok az aranygenerációból.
Xavival is hasonló a helyzet, nem kis nyomás lenne rajta alapból, hát még ha 1-2 törzsgyökeres játékost kirakna a padra, képzelhetjük mi lenne ha az eredmények sem jönnének úgy ahogy a nagy elvárás tartja.
Avatar
hajnesz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1561
Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
Tartózkodási hely: Szeged

2020.01.10. 22:58:11

Én egyedül csak attól félek, hogy majd nem akarja kirakni az öreg cimbiket, elvégre velük érte el a sikereket. Abba reménykedem, hogy többre tartja az edzői karrierjét... És kiteszi a csapatból, akit ki kell tenni.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21120
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.01.10. 22:36:32

MatyiG írta:Örülnék Xavinak, de korainak érzem. Félő, hogy be fog sülni, pedig szerintem hosszútávon nagyon jó edző lenne itt. Főleg úgy, hogy össze tudna tenni egy FdJ - Arthur - Puig középpályát a közeljövőben.
Pep és LE is korán lettek mélyvízbe dobva, és bejött, így én Xavit is meg merném kockáztatni.
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2020.01.10. 22:25:43

Örülnék Xavinak, de korainak érzem. Félő, hogy be fog sülni, pedig szerintem hosszútávon nagyon jó edző lenne itt. Főleg úgy, hogy össze tudna tenni egy FdJ - Arthur - Puig középpályát a közeljövőben.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21120
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.01.10. 22:19:22

gránit írta:"a GOAT még így is képes többet nyújtani, mint a focisták 99%-a" - éppen ezért irreleváns a "lötyögés", ahogy kb Gerd Müller esetében is az volt. 2014-ben sétálva vitte be a döntőbe Argentínát. Amikor viszont hozzá kerül a labda, robbanékonyabb, mint bárki, és ezt még ma sem tudják követni a védők. Amikor akció van, nagyon is odateszi magát. Dani Alves-t nagyon kedveltem, a katasztrofális beadásaival viszont bárcsak ne futott volna fel annyit, ötven-hatvan métereket hagyva maga mögött.

https://fivethirtyeight.com/features/me ... ayers-run/" target="_blank
Az, hogy 2014-be döntőbe vitte Argentínát, legalább akkora túlzás, mint a lötyögése. De ezen nem veszünk össze, világos, hogy nem vele a probléma. Tőle nem a mezőnymunkát várjuk, hanem a gólokat, gólpasszokat, a meccseket eldöntő megmozdulásokat, amelyek jönnek is folyamatosan, tehát nem ő végzi rosszul a feladatát. Abban lehet esetleg felelősége, hogy részben az ő befolyása miatt is lehet továbbra is állandó és megkérdőjelezhetetlen kezdő néhány olyan játékos, akinek a teljesítménye ezt már nem indokolná, illetve Valverde is élvezi a kegyeit, de ebbe igazán nem láthatunk bele, szóval ez csak találgatás. Ugyanúgy nincs pontos rálátásunk arra, hogy mekkora Valverde befolyása. Pl. az igazolásoknál bizony úgy tűnt, hogy sokszor nem az ő akarata érvényesült. Hogy van ez a játékosoknál? Mennyire hajlandók alávetni magukat az ő akaratának? És mi lenne, ha idejönne helyette egy karakán edző? Elfogadnák-e a játékosok és a vezetőség, ha esetleg komolyabb változásokat akarna?

Ha ezeket a kérdéseket átgondolom, akkor én arra jutok, hogy Valverde után Xavit meg lehetne próbálni, akár már szezon végén. Ő egy klublegenda, akit nem vehet semmibe sem a vezetőség, sem a játékosok. Messire is tud hatni, emlékezzünk vissza arra, mikor a 14/15-ös szezon féltávjánál kezdett elmérgesedni a viszonyuk Luis Enrique-vel, illetve a teljesítménye sem volt olyan, mint korábban. De Xavi közbenjárására mindkettő megoldódott, az eredményt pedig tudjuk.
Ami félelmem lenne vele kapcsolatban, hogy mennyire ragaszkodna ahhoz a stílushoz, amellyel jöttek a nagy sikerek anno, mert az nyilvánvaló, hogy egy ez a keret már nem lenne alkalmas rá, hogy egy az egyben azt játssza. De bízok benne, hogy van annyira intelligens, hogy ezt belátná, és tudna igazodni a jelenlegi keret képességeihez.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2457
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.01.10. 21:21:38

"a GOAT még így is képes többet nyújtani, mint a focisták 99%-a" - éppen ezért irreleváns a "lötyögés", ahogy kb Gerd Müller esetében is az volt. 2014-ben sétálva vitte be a döntőbe Argentínát. Amikor viszont hozzá kerül a labda, robbanékonyabb, mint bárki, és ezt még ma sem tudják követni a védők. Amikor akció van, nagyon is odateszi magát. Dani Alves-t nagyon kedveltem, a katasztrofális beadásaival viszont bárcsak ne futott volna fel annyit, ötven-hatvan métereket hagyva maga mögött.

https://fivethirtyeight.com/features/me ... ayers-run/" target="_blank
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1946
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.01.10. 20:42:41

na, kedves olvasóklubbom, nézzük akkor az ellenvetéseket.
Kovbal88 írta:Butaságot beszélsz! Messi és Alba is igencsak odateszi magát meccseken hiába harminc körüliek. Egyszerűen Valverde ennyit tud, vagy ki van neki adva, hogy kiket kell játszatnia. Most is szerencséje van azzal, hogy Dembele sérült és Coutinho nincs itt, így van elég játékperc Griezmannak. Amúgy meg lenne a sértődés, mert ez az ember még arra se képes, hogy normálisan elossza a játékperceket. A fiatalok akkor játszanak, ha nincs kinek beállni.
A nagy baj az, hogy sokkal gyengébb ez a teljesítmény annál, mint aminek látszik, ugyanis az ellenfeleik se éppen top formában tolják.
Messi, Alba mondjuk, hogy oké. Mi van a jó öreg Sergioval, Piquével, Suárezzel, Rakiticcsel? ők is maxon pörögnek? Busquets még mindig az a játékos, aki bármekkora nyomás alatt továbbteszi a jó helyre, sosem adja el figyelmetlenségből, és felszántja a pályát? Piqué azt az évi 2 clásico-t leszámítva is a hős katalán lord, aki a védelem vezéreként egyben tartja a hátsó alakzatot? Suárez hülyeségeitől ugye még sosem kapartad le az arcbőrödet? Rakitic ugyanaz az alázatos igásló, mint a 14/15-ös szezonban, véletlenül sem egy döglassú, gyengébb kiadású Busquets?

Ha Valverde nem játszatja a fiatalokat, max muszájból, akkor miért félted Griezmann játékperceit Dembélétől? vajon melyik párhuzamos univerzumban fog Dembélé Griezmann helyet a gálakezdő tagja lenni? Coutinhonak meg abban a percben írta alá a halálos ítéletét a klub, amikor Grízlit leigazolta.

Albára visszatérve még így a végén: nagyon szeretném, ha lementenéd ezt a beszélgetést, és visszatérnénk a témára 2-3 év múlva. de tényleg, tedd már meg, kérlek. Albának 36 éves koráig van érvényes szerződése. azt mondom, kiérdemelte a bizalmat, amikor nemrég hosszabbítottak vele. viszont a pali jelentős mértékben a sebességéből él, beívelni nem tud, a lábában pedig feleannyi boogie van, mint mondjuk Marcelonak vagy Alvesnek. már ma is sok villámgyors szélső otthagyja a pbe, de majd igazán 32-33 év körül fog neki csúnyán megkopni a sebessége, és egyre hasznavehetetlenebb lesz. tedd emellé, hogy egy elviselhetetlen, trágya alak, ha a személyiségét nézzük. őt aztán lehetetlen lesz padra vágni, olyan hisztit le fog tolni, ami köröket fog arra verni, amit Lucho 16/17-es szezonjában művelt, csak mert 2-3 meccsre padra került az új 3-4-3-as szisztéma miatt. a csávó egy időzített bomba.

nem akartam én lenni a vészmadár, aki közli veled, hogy Ernő elküldésével nem fog egy csapásra megoldódni a csapat összes baja, de úgy látszik, így alakult.
gránit írta:Azért Messit a lötyögéssel együtt említeni... Nélküle legfeljebb egy középcsapat lennénk a Ligában. Nagyon sajnálom, hogy a hosszú évek alatt képtelen volt a mindenkori vezetőség egy BL-t folyamatosan uraló csapatot köré építeni. Végül is, Gretzky is "csak" négy Stanley-kupát nyert... Csapatszinten sokkal több lehetett volna a pályafutásában, és az egész egyesület nagyon sok bocsánatkéréssel tartozik majd neki azért, hogy a BL-címeket hajigálták ki az ablakon.
Messi meccsenként kb. 6 km-t fut, bizony lötyög, más játékosokkal együtt. annyi, hogy a GOAT még így is képes többet nyújtani, mint a focisták 99%-a. vannak meccsek, amikor keményen odateszi magát, letámad, szerel, beindul labdákra, de nekem ne mondd, hogy ismeretlen jelenség számodra a sétafikáló, tökvakaró Messi, ami kb. bármelyik meccsen előhet, nem látod előre. Alves nyilatkozta nemrég, hogy Messivel csak azért igyekezett minél többet összejátszani, hogy játékban tartsa (annak ellenére, h Pepnek ez nem tetszett), mert különben Messi hajlamos volt érdektelenné válni.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2457
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.01.10. 20:01:34

Azért Messit a lötyögéssel együtt említeni... Nélküle legfeljebb egy középcsapat lennénk a Ligában. Nagyon sajnálom, hogy a hosszú évek alatt képtelen volt a mindenkori vezetőség egy BL-t folyamatosan uraló csapatot köré építeni. Végül is, Gretzky is "csak" négy Stanley-kupát nyert... Csapatszinten sokkal több lehetett volna a pályafutásában, és az egész egyesület nagyon sok bocsánatkéréssel tartozik majd neki azért, hogy a BL-címeket hajigálták ki az ablakon.

Valverdét nem kedvelem, mert sok értékes játékos távozott miatta. Sosem akart rotálni, egyeseknek kiváltságos helyük van a kezdőben, mint Piqué-nek, mások meg indokolatlanul kiszorultak, elvesztettük emiatt Alcacert, Paulinhót, Minát, a fiatalokat meg meg sem próbálta beépíteni. Mindent viszont nem lehet Valverde nyakába varrni. Azt igen, hogy az érkezése előtt már látható problémákon nem tudott úrrá lenni, emellett egyértelműen minden pofára megy nála. Messinek viszont annak idején 60-70 gólos szezonjai voltak. Most 16 gólnál tart a szezon felénél... +30 góllal azért ez a csapat nagyon jól állna minden fronton. Egyszerűen el kell fogadni azt, hogy Messi sem lesz már fiatalabb. Nem lötyög, hanem igenis 33 éves lesz idén, és ha majd jönnek utána az ínséges évek, talán akkor fogják sokan megérteni, mekkora pazarlás azokban az években nem tarolni, amikor a világ legjobb játékosa, minden idők egyik legjobbja és vitathatóan legjobbja a klubnál játszott.

Azokkal az évekkel szemben kritikusabb vagyok, mint a Valverde-érával, mert a jelenlegi keret olyan, amilyen. Akkoriban viszont sok címet dobtunk ki az ablakon, amelyeket megnyerhettünk volna. A tavalyi Liverpool elleni fiaskóval kapcsolatban is sokan elfelejtik azt, hogy az odavágót is uralta a Liverpool, Messi volt az, aki teljesen felülemelkedve a csapatok közötti erőviszonyon, egymaga eldöntötte a meccset. Arról meg már nem Valverde tehet, hogy Dembelé huszonhat ajtó-ablak ziccerből nem volt képes egyet sem belőni.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21120
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.01.10. 19:35:39

Pláne, hogy ráadásul a legtöbb meccsen ők a nyerőemberek.
Azért ez nem mindegyikükre igaz. Messire persze abszolút igen, Albában is még benne lehet 1-2 jó szezon, bár ebben a szezonban nem túl acélos. Suarezzel kapcsolatban már vannak kétségeim, bár most nagyon összekapta magát, meglátjuk milyen lesz tavasszal, mert az előző szezonjaiban ha volt egy jobb időszaka, azt komoly visszaesés követett.
Pique és Busquets viszont már egyre inkább kerékkötő, az ő mellőzésükkel kellene kezdeni a kezdő 11 fiatalítását.
Dantes
Jugador del Barça
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2008.10.10. 13:04:30

2020.01.10. 19:29:45

A rengeteg kudarcot nem lehet kizárólag Valverde nyakába varrni. A fiatalok beépítésének hiánya, az értelmetlen méregdrága igazolások, a játékosok eladása, átengedése más csapatoknak stb. nem az ő felelőssége.

A kivételesen sikeres generációt követő űr betöltésének stratégiájának hiánya szintén nem az ő hibája.

Azt hiszem egy eszköz csupán a regnáló hatalom kezében, a hatalom megtartása érdekében...aztán utánunk az özönvíz. Sokszor leírtam már, hogy Messi góljai nélkül jó ha egy felső-középcsapat lenne a Barca. Amikor Ő ki fog esni, gyakorlatilag kilépünk a setét űrbe... Barto meg jól elmondhatja, hogy bezzeg az ő idejében...

Rendszerszintű problémák vannak, annak csak az egyik eleme az edző: nem ő az egyedüli kiváltója mindezeknek.

Egyébként számomra egy végtelenül szimpatikus és intelligens figura, de inkább hallgatnám kommentátorként, mit látnám a kispadon.

Remélem nem jutunk a MU sorsára...mert akkor sajnos egyre több meccset fogok kihagyni...lassan majdhogynem nézhetetlen a játékunk. Messi nélkül pedig teljesen az lenne.

D
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2176
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2020.01.10. 19:25:16

NovaProspekt írta:
LG írta:Számomra egyre inkább az jön át, hogy a játékosok hozzáállásával is baj van, nincs már bennük maximalizmus, jól elvannak ebbe a langyos lötyögésben. Valverde ehhez tökéletes edző, nem akarnak mást, olyat, akinél talán meg is kéne erőltetniük magukat.
ha belegondolsz adott egy Messi, Alba, Piqué, aki már mindent megnyert és néhány rövid évre van a visszavonulástól. ezen a ponton sztem már mindegyikük inkább azt választja, hogy ellötyögnek a haverokkal életük klubjában jó sok pénzért, minthogy beismerjék, hogy a csapatsiker érdekében sokuknak menniük kellene, és sokuk haverjainak is menniük kellene.

nyilván ez dühítő, és adjanak bele 200%-ot, de akár csak tudatalatt sztem ott lehet bennük ez az érzés. nekem legalábbis törvényszerű, hogy egy mindent megnyert harmincas játékos egyszerűen távolról sem lesz annyira motivált, mint mondjuk a Mané, Firmino, Bernardo Silva-féle fiatalabb játékosok, akiknek még most kell karriert csinálniuk.

szóval sztem sok játékosunk egyszerűen úgy van vele, hogy: focizgatás a haverokkal úgy, hogy még le is esik vmi kupa > trófeaözön fegyelmezett játékkal.
Butaságot beszélsz! Messi és Alba is igencsak odateszi magát meccseken hiába harminc körüliek. Egyszerűen Valverde ennyit tud, vagy ki van neki adva, hogy kiket kell játszatnia. Most is szerencséje van azzal, hogy Dembele sérült és Coutinho nincs itt, így van elég játékperc Griezmannak. Amúgy meg lenne a sértődés, mert ez az ember még arra se képes, hogy normálisan elossza a játékperceket. A fiatalok akkor játszanak, ha nincs kinek beállni.
A nagy baj az, hogy sokkal gyengébb ez a teljesítmény annál, mint aminek látszik, ugyanis az ellenfeleik se éppen top formában tolják.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2457
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.01.10. 18:56:47

Én örülnék, ha Koeman érkezne, ha nem is vezetőedzőként, de a védelem edzését átvehetné. Vagy bármelyik korábbi védőnk, Frank de Boer, Reiziger, Bogarde stb (utóbbi kettő az Ajax-nál elég szépen muzsikál a háttérben az elmúlt években). A védelmet újra kell építeni, a jelenlegi állapot nem tartható. Tegnap is domináltuk a meccset, nagy mezőnyfölényben játszottunk, erre az Atleti néhány helyzetből rúg 3 gólt... És ez most már évek óta így megy, ami nem Valverdével kezdődött (persze ő sem tudta ezt helyrerakni, Piqué kezezéseitől kezdve az indokolatlanul feltolt védekezésig). Hiába a mezőnyfölény, meccseket, pontokat veszítünk azért, mert az ellenfelek néhány helyzetből 2-3 gólt tudnak szerezni.
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3935
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2020.01.10. 18:29:48

NovaProspekt írta: ha belegondolsz adott egy Messi, Alba, Piqué, aki már mindent megnyert és néhány rövid évre van a visszavonulástól. ezen a ponton sztem már mindegyikük inkább azt választja, hogy ellötyögnek a haverokkal életük klubjában jó sok pénzért, minthogy beismerjék, hogy a csapatsiker érdekében sokuknak menniük kellene, és sokuk haverjainak is menniük kellene.

nyilván ez dühítő, és adjanak bele 200%-ot, de akár csak tudatalatt sztem ott lehet bennük ez az érzés. nekem legalábbis törvényszerű, hogy egy mindent megnyert harmincas játékos egyszerűen távolról sem lesz annyira motivált, mint mondjuk a Mané, Firmino, Bernardo Silva-féle fiatalabb játékosok, akiknek még most kell karriert csinálniuk.

szóval sztem sok játékosunk egyszerűen úgy van vele, hogy: focizgatás a haverokkal úgy, hogy még le is esik vmi kupa > trófeaözön fegyelmezett játékkal.
Tökéletesen egyetértek ezzel. Régebben én is leírtam már ezt, jó ideje így látom. Viszont nem lehet velük mit kezdeni, legendák az egyesületben, nem lehet csak úgy eltakarítani mindet. Pláne, hogy ráadásul a legtöbb meccsen ők a nyerőemberek. Más edzővel is buknánk, ha ezt az egysíkú Barca játékot kell erőltetni, ami lassítva már közel nem olyan félelmetes, mint régen.
Én már beletörődtem, hogy ki kell várni a Messi utáni időszakot, ha BL-t akarunk nyerni.
Tetű lassúak vagyunk, körülményesek, nincs középpályánk, jobbhátvédünk évek óta.
Ehhez képest viszonylag eredményesek vagyunk valamennyire. Szerintem az idén a bajnokság sem lesz meg.
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2020.01.10. 16:58:41

Valverdének már rég mennie kellett volna, csak könyörgöm, ne Kúman jöjjön, játékosnak legenda, de edzőként kB. Matthaus szint
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1946
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.01.10. 16:55:21

LG írta:Számomra egyre inkább az jön át, hogy a játékosok hozzáállásával is baj van, nincs már bennük maximalizmus, jól elvannak ebbe a langyos lötyögésben. Valverde ehhez tökéletes edző, nem akarnak mást, olyat, akinél talán meg is kéne erőltetniük magukat.
ha belegondolsz adott egy Messi, Alba, Piqué, aki már mindent megnyert és néhány rövid évre van a visszavonulástól. ezen a ponton sztem már mindegyikük inkább azt választja, hogy ellötyögnek a haverokkal életük klubjában jó sok pénzért, minthogy beismerjék, hogy a csapatsiker érdekében sokuknak menniük kellene, és sokuk haverjainak is menniük kellene.

nyilván ez dühítő, és adjanak bele 200%-ot, de akár csak tudatalatt sztem ott lehet bennük ez az érzés. nekem legalábbis törvényszerű, hogy egy mindent megnyert harmincas játékos egyszerűen távolról sem lesz annyira motivált, mint mondjuk a Mané, Firmino, Bernardo Silva-féle fiatalabb játékosok, akiknek még most kell karriert csinálniuk.

szóval sztem sok játékosunk egyszerűen úgy van vele, hogy: focizgatás a haverokkal úgy, hogy még le is esik vmi kupa > trófeaözön fegyelmezett játékkal.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.01.10. 16:00:45

Átgondoltam. A világért se menesszék most. Bárki jönne helyette, az Okosjancsik mindent telesírnának, hogy ha hagyják nyugodtan dolgozni Valverdet, megnyerte volna a BL-t is, a bajnokságot is. Inkább kanalazza ő ki a tavaszi feketelevest, amit Bartoval és az uralkodó öltözői klikkel együtt kifőzött.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21120
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2020.01.10. 15:44:30

Tomix354 írta:Remélem senki nem hitette magát azzal, hogy pont emiatt a kiesés miatt fog lemondani, vagy rakja ki a másik szerencse csomag :D
Nem, sőt, őszintén megmondom, hogy annyi szégyenletes teljesítmény után pont egy ilyen miatt menne vagy menesztenék, még valahol fel is háborodnék. :)
Most már maradjon szezon végéig, de aztán mikor megy, vigye magával Bartóékat is.
vajon a játékosok miért állnak ki folyamatosan az edző iránt, mert ez derül ki a nyilatkozataikból
Számomra egyre inkább az jön át, hogy a játékosok hozzáállásával is baj van, nincs már bennük maximalizmus, jól elvannak ebbe a langyos lötyögésben. Valverde ehhez tökéletes edző, nem akarnak mást, olyat, akinél talán meg is kéne erőltetniük magukat.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára LG 2020.01.10. 16:07:46-kor.
Tomix354
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1054
Csatlakozott: 2018.03.09. 21:22:40

2020.01.10. 15:08:37

Remélem senki nem hitette magát azzal, hogy pont emiatt a kiesés miatt fog lemondani, vagy rakja ki a másik szerencse csomag :D

Szerintem Bartot érdekli a legkevésbé ez a kiesés, pár millió a zsebben, ez akkor sem lett volna több ha tovább megyünk, legalább nem kell fizetni tovább az ottani szállásért :mrgreen:
Barca_10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1489
Csatlakozott: 2009.06.27. 15:50:43

2020.01.10. 15:05:52

Dehogy adja be a lemondását, sokat nem tesz hozzá a csapathoz, Messiék a spanok, túl van is fizetve és a világ egyik legszebb városában él. Ha meg szívunk sem változik semmi csak nem örül a góloknak.
“...I like the idea of a black sun; like a black hole is space, sucking everything into darkness, where we came from and where we’re heading...”
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15431
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.01.10. 14:13:04

Lemondott már?
vagy Barto kivágta?

gerinc egyikben sincs, szóval csak költői kérdések.

hihetetlen hogy ennyire szeret szenvedni, amúgy lehet Barto nem engedi, mert ennyi szívás után nem hiszem el, hogy még nem ajánlotta fel a lemondását.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Szabolcs 1984
Barça C
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2019.11.24. 12:27:14

2020.01.10. 13:32:35

vajon a játékosok miért állnak ki folyamatosan az edző iránt, mert ez derül ki a nyilatkozataikból
zsoltfree
Capitá del Barça
Hozzászólások: 972
Csatlakozott: 2006.01.10. 11:45:38
Tartózkodási hely: Budapest

2020.01.10. 12:50:32

Vg99: teljes mértékben adom amit írtál. Szerintem a keret alapvetően jó. Ha nyáron jönne egy hozzáértő, akkor nem kéne sokat hozzanyulni.
MessiNeymarSuarez: ez a vendegblogos cikk hol van? Egyébként ilyen sztorim nekem is van. Gyermek korom óta barca fan voltam, de soha sem álltam úgy anyagilag, hogy eljussak egy meccsre. Egyszer sikerült még kb 18 évesen egy szlovákiai magyar ismerősömmel kijutnom a Matador Puchov - Barcelona bl selejtezőre (igen, az már feltételezi, hogy előző évben nem épp a bajnoki címért küzdöttünk). Akkor jött frissen Ronaldinho pl. Aztán elkezdtem dolgozni, és mindig érlelődött bennem, hogy mennyire király lenne egy Barcelonai városnézés és meccs. Plusz még nézegettem az ilyen csomagban szervezett utakat, de egy gyenge meccsre, rossz hellyyel, rossz szállással is mindennel együtt elég drágára jött ki. Jobb híjján minden évben elkezdtem drukkolva követni a BL csoportkör sorsolást, hátha valamikor szomszéd országban, neadjisten magyar csapattal sorsolnák össze szeretett klubbomat. Előbbire minden évben volt kis esély, utóbbira ugye nem annnyira:) Viszont kb 4 éve 32 éves fejemmel végre leszerveztem egy barcelonai nyaralást, hogyhogy nem akkorra, amikor játszanak épp hazai bajnoki meccset is. Ez a Real Sociedad elleni meccs volt. Nagyon nehéz volt és nagyon drága (kb egy jobb magyar csapatnak ez a szezonbérlet ára volt) volt erre is egy jó jegy, mert az utolsó fordulók egyike volt, és akkor már jó idő van, így minden meccs kb drágább kategóriába esik. Szóval megvolt a pálya közepére, közel a pályához a jegy, és mentünk a meccsre. Óriási élmény volt az a stadion, ahogy a városban bárhol jártál, mindenki egy irányba a stadion felé ment. És a jó hely élőben mégjobb volt, láttam a bemelegítést, ott voltak a kedvenceim, még Neymar is itt volt akkor ugye (élőben nekem ő sokkal jobb volt mint tv-ben). Szóval ment a meccs, már az első percre totál jó rvés volt, hogy végre megvalósult a gyermekkori álmom. Aztán a meccset amúg 2-0-ra nyertük, és Pedro vert egy ollózós gólt, ez teljes libabőr volt. A lényeg: mellettem ült egy helyi culé, akin kb látszik, hogy minden meccsen ott van, meg a kisfia (kb 7-10 éves). A kisfia a szünetben elkérte a fater telefonját és elkezdett vele játszani. Eddig még oké. Aztn a második félidő kezdetén felnéz egy pillanatra a sípszóra, aztán visszanézett a telójára és folytatta a játékot. Gyakorlatilag a kiscsávó végigjátszotta a második félidőt. Aztán mire a fateer is látta, hogy ez a 2-0-ás eredmény már tuti oké és a fia unja a banánt, ezért leléptek a meccs előtt 10 perccel, hogy elkerüljék a forgalmat. Hát igen, akkoriban ezt már tíz perccel a lefújás előtt ezt biztosra vehetted. De a lényeg, hogy ott voltam én, aki libabőrrel állva nézett szinte végig egy meccset, ami amúgy nem volt különösebben izgalmas, míg mellettem egy helyi arc a második félidőt még csak meg sem nézte ez neki annyira természetes volt. Megdöbbentő összehasonlítás.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.01.10. 11:01:29

Aki elégedett Valverdevel, az menjen vele akárhová! Bárki is legyen ő.
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 541
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2020.01.10. 10:41:10

Valverde elküldésének folyamatos elhalasztásával szerintem nem az a legnagyobb gond, hogy mondjuk idén nem nyerünk semmit,
hanem az, hogy Valverde után jó eséllyel sok éves nihil jön,
amikor az öregeket elküldjük, de nem lesz senki, akire építhetünk, hiszen Valverde semmiféle építkezést nem végez.
Pedig lehetne, tegnap is elvitt egy csomó fiatalt. Mennyit játszottak? 1 ember 3 percet. Nem csodálom, ha elmegy a kedvük, és elhúznak, főleg, hogy még közben sem kommunikál senkivel.
Ja és közben itt lesznek a +100as igazolásaink óriási fizuval,
és nem lesz pénzünk igazolni sem.

Aztán Valverde meg Barto majd mutogathat, hogy az utódok mennyivel sikertelenebbek, mint ők voltak.
Csakhogy nekik lesz mindez köszönhető.
Válasz küldése