FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Aaron3991
Jugador del Barça
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2013.08.25. 14:59:18

2021.03.01. 19:39:36

MatyiG írta:
2021.03.01. 19:20:46
Nem lenne rossz, de ettől a Dest-Emerson kettőstől a hideg kiráz, ha olvasom. :D

És sajnos szinte kizárt, hogy Haaland jöjjön és Griezmann menjen.
Emersonról én csak jókat olvasok, illetve mikor láttam meggyőzőnek tűnt. Mi a problémád vele? Szerintem Dest is jó, csak még szeleburdi.

Griezmann távozásában nagyon reménykedek, mert én abszolút nem látom a helyét a csapatban. Esetleg Messi helyét átvehetné, de akkor is kellene igazi csatár. Esetleg Isak lehetneebben az esetben egy budget Haaland, mostanában úgyis bedobták a nevét a sajtóban.
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2021.03.01. 19:20:46

Nem lenne rossz, de ettől a Dest-Emerson kettőstől a hideg kiráz, ha olvasom. :D

És sajnos szinte kizárt, hogy Haaland jöjjön és Griezmann menjen.
Avatar
Aaron3991
Jugador del Barça
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2013.08.25. 14:59:18

2021.03.01. 18:26:58

Sziasztok!

Kicsit FM-ezek, ha nem gond. (a választások miatt kicsit felpezsdültem :lol: )
Iszonyatosan boldog lennék, ha valahogy így nézne ki a keret jövőre.

Edző: Koeman(igen megtartanám minden hibája ellenére is. Kíváncsi lennék, ha kevesebb sérültje lenne + igazolhatna néhány játékost mire menne.)

TS(C)/Pena

Dest/Emerson Araujo/Pique Garcia/Mingueza Alba/Gaya

FDJ/Roberto Wijnaldum/Ilaix


Dembele/Trincao Pedri/Puig Fati/Kondrad

Haaland/Brait(Depay?)

Tudom, hogy nagyon fiatal csapat lenne, DE rettentően szerethető és szerintem simán versenyképes. Anyagilag rengeteg problémánk megoldódna, még úgy is h Haaland (the main man) eléggé borsos lenne.

Távozók:Neto,Umtiti,Lenglet,Firpo,Busi(szögre akaszthatná már :lol: ),Coutinho,Pjanic,Griezmann,Messi
Érkezők:Garcia(ingyen), Gaya, Wijnaldum(ingyen), Haaland, esetleg Depay ingyen.

Úgy gondolom, hogy a távozók után felszabadult bértömeg és az értük kapott apró elegendő lenne, sőt.
Persze azzal is tisztában vagyok, hogy nem lesz ennyi távozó (pl Busitól sose szabadulunk :evil: ) és 1-2 játékossal bővebb keret az ideális de az a nyakunkon maradt játékosokkal máris meglenne. Ha valami hasonló összejönne én tuti magamhoz nyúlnék :D

Ti mit látnátok szívesen? Láttok ilyesmiben fantáziát?
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 732
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2021.02.22. 02:54:55

https://totalfootballanalysis.com/match ... is-tactics

Angol, kicsit bonyolult, de nagyon jó elemzése a PSG meccsnek.
tldr:
-A PSG középpályája szűken védekezett és mindig úgy álltak, hogy kivegyék Messi-t a játékból, vagy elérjék, hogy hátrébb kelljen mennie a labdáért.
-Közben a Barcelona csapda védekezését kiiktatták a jó helyezkedéssel és Dest és Dembele helyezkedési bizonytalanságaira mentek sokszor a támadásban.
Mélységi indításokkal lehetett volna verni őket, de nem nagyon erőltettük.
-Volt, amikor 6 emberrel védekeztünk, de úgy is gólt kaptunk.

Összegzés a részemről: Koeman nem tud normális taktikát meghatározni az aktuális képességeinkhez + kevés a jól védekező játékos, minden téren.

A csapda védekezés kiiktatását egyszerűen begyakorolták a Barcelonára vonatkozóan, mi pedig semmi ilyen jól begyakorolt figurával, vagy akármilyen más váratlan elemmel nem hozakodtunk elő -> KISZÁMÍTHATÓSÁG.

BUKTA.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2021.01.23. 15:39:24

bence0330 írta:
2021.01.19. 13:11:46
Ti mit gondoltok erről a látszólag újszerű védekezésről? Az elmúlt 1-2 meccsen mintha teljesen elengedtük volna a visszatámadást és a feltolt védekezést. Hátul nem is igen kapunk bohócgólokat, vagy legalábbis kevesebbet. Araujó érdeme is persze, de amúgy sem tudjuk így elveszteni utolsó emberként a kezdőkörnél a lasztit, hogy az ellenfél csatára begyalogoljon vele a kapuba. Teljesen visszaállunk 4-4-1-1 körüli állásba, sokszor 4-5-1-re. Félig látnék benne rációt, de szerintem nagyon nincs meg a lendület a játékunkban, hogy ebből átmenjünk támadásba. Nincs ehhez megfelelő kapocs, és megfelelően gyors emberek elöl (Dembi kivétel).
Vagy ez az egész csak a fáradtságból jött, erőspórolásból?
Én már jó ideje azt vártam, hogy mikor fogjuk végre elfelejteni azt a hülyeséget, hogy az egész csapatnak az ellenfél térfelén kell lennie, hogy aztán 50 méternyi területek tátongjanak mögöttünk, így bármelyik béna csapat játszi könnyedséggel a védelmünk mögé kerülhessen. Ez a felfogás melegágya volt a bohócgóloknak és a szürreális pontvesztéseknek, nem csak ebben a szezonban. Kidolgozott helyzetek nélkül szereztek így ellenünk pontokat és rúgtak nekünk gólokat olyan csapatok, amelyeknek közük nem volt az adott meccshez. De ez a rossz beidegződés, hogy toljuk fel a hátsó sort a felezővonalig, egy nagy lehetőség volt ellenünk az ellenfelek számára.

Ennek orvoslása persze azt is jelentheti, hogy megnőnek a csapatrészek közötti távolságok. Ehhez kellene az a kapocs, amiről írtál, egy kreatív középpálya. Megoldás erre még az is, hogy ha nem három, hanem négy sorban állunk fel - lásd 3-2-3-2, mint opció -, így nem kell az egész csapatnak visszahúzódnia, csak a hátsó vonalaknak, és erősebb kapcsot teremt a csapatrészek között. Próbálgattuk a három védős felállást, ami stabil védőkkel és jó szűrőkkel prímán működne, és plusz egy támadót is lehetővé tesz. Erős csapatok ellen ez jelenleg nagyon kockázatos, de ha adottak a feltételek, egy magabiztos védelem és a szűrők, akkor ez egy jól működő felállás. Ráadásul ha három középhátvéddel állunk ki hátul, az még erősebb is, mintha van két középhátvéd, és két, védekezni nem nagyon tudó szélső "hátvéd". Ehelyett hatékonyabb a három középhátvéd + két szűrő.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6627
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.23. 14:56:14

A holnapi keretben Dest ott van, Moriba viszont nincs.

Matheus is ott van egyelőre, tényleg nem értem miért van itt a csávó. Nem hiszem el, hogy akár a másodosztályba vagy Brazíliába se lehetne kölcsönadni egy fél évre, mert ennek semmi értelme.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7093
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.19. 13:11:46

Ti mit gondoltok erről a látszólag újszerű védekezésről? Az elmúlt 1-2 meccsen mintha teljesen elengedtük volna a visszatámadást és a feltolt védekezést. Hátul nem is igen kapunk bohócgólokat, vagy legalábbis kevesebbet. Araujó érdeme is persze, de amúgy sem tudjuk így elveszteni utolsó emberként a kezdőkörnél a lasztit, hogy az ellenfél csatára begyalogoljon vele a kapuba. Teljesen visszaállunk 4-4-1-1 körüli állásba, sokszor 4-5-1-re. Félig látnék benne rációt, de szerintem nagyon nincs meg a lendület a játékunkban, hogy ebből átmenjünk támadásba. Nincs ehhez megfelelő kapocs, és megfelelően gyors emberek elöl (Dembi kivétel).
Vagy ez az egész csak a fáradtságból jött, erőspórolásból?
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.04. 16:23:05

fanbarca írta:
2021.01.04. 09:12:19
amelyben arról beszél, hogy ha mindenki fitt lenne, hogy nézne ki a legerősebb felállásunk:

Ter Stegen
Dest - Araujo - Lenglet - Alba
De Jong
Puig - Pedri
Dembelé - Messi - Fati

Érdekes, én mindenképpen megnéznék egy ilyen csapatot, de erre sajnos minimális esély van.
Elvileg egyet is lehetne vele érteni.
Lenglet vagy Mingueza kérdésen el lehetne rágódni.
Puig a legismertebb ismeretlen....Érdemi játék nélkül véleményt sem lehet alkotni pro vagy kontra. Ráadásul vélhetően a fiataokkal jobban is éreznék egymást, mindenesetre furcsa, hogy a jelenlegi körülmények között esélyt sem kap.
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.04. 09:33:49

fanbarca írta:
2021.01.04. 09:12:19
Van egy nagyon vagány YouTube csatorna, gondolom sokan ismeritek (TalkFCB), amely mostanában feltöltött egy nagyon vagány videót, amelyben arról beszél, hogy ha mindenki fitt lenne, hogy nézne ki a legerősebb felállásunk:

Ter Stegen
Dest - Araujo - Lenglet - Alba
De Jong
Puig - Pedri
Dembelé - Messi - Fati

Van itt néhány érdekes megjegyzés, amiket kiemelnék:
- Úgy néz ki, hogy Araujo lehet a védelem vezére, ha hasonló ütemben fejlődik és hasonló magabiztossággal teljesít. Lenglet mellette talán biztosabb lenne, ám nem garantált, hogy tényleg rá van szükség.
- Puig dinamikájára nagy szükség lenne, Pedri kreativitásával nagyon jó párost jelentenének.
- Elől Fati akár be is mozoghat középre, Dembelé személyében meg lenne egy gyors szélső játékos.

Érdekes, én mindenképpen megnéznék egy ilyen csapatot, de erre sajnos minimális esély van.
Nem lenne ez rossz, én is megnézném. Mondjuk nem tudom betömörülő csapatok ellen mennyire feküdne a hamis 9es taktika Messivel, de talán van elég váratlan az első 2 vonal játékosaiban, hogy működhessen.
Avatar
fanbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2162
Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti

2021.01.04. 09:12:19

Van egy nagyon vagány YouTube csatorna, gondolom sokan ismeritek (TalkFCB), amely mostanában feltöltött egy nagyon vagány videót, amelyben arról beszél, hogy ha mindenki fitt lenne, hogy nézne ki a legerősebb felállásunk:

Ter Stegen
Dest - Araujo - Lenglet - Alba
De Jong
Puig - Pedri
Dembelé - Messi - Fati

Van itt néhány érdekes megjegyzés, amiket kiemelnék:
- Úgy néz ki, hogy Araujo lehet a védelem vezére, ha hasonló ütemben fejlődik és hasonló magabiztossággal teljesít. Lenglet mellette talán biztosabb lenne, ám nem garantált, hogy tényleg rá van szükség.
- Puig dinamikájára nagy szükség lenne, Pedri kreativitásával nagyon jó párost jelentenének.
- Elől Fati akár be is mozoghat középre, Dembelé személyében meg lenne egy gyors szélső játékos.

Érdekes, én mindenképpen megnéznék egy ilyen csapatot, de erre sajnos minimális esély van.
més que un club
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.12.08. 22:38:48

Még hány ilyen megaláztatást kell elviselni a BLben? Ez most már 4-5 éve megy. A PSG elleni 4-0 volt az első.
Azóta Juve elleni 3-0, Roma 3-0, Liverpool 4-0, Bayern 8-2, most megint egy hármas a Juvétól otthon...


:x :oops: :cry:
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
pep71
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1099
Csatlakozott: 2011.08.30. 00:28:51

2020.12.07. 18:47:45

johdepp írta:
2020.12.06. 21:57:52
pep71 írta:
2020.12.06. 19:37:02
Komolyra fordítva a szót, szerinted Xavi-val a tiki-taka újra eredményes tudna lenni Barcelona-ban?
Mert szvsz óriási bukta lenne.
Én teljesen laikusként kérdezem, hogy miért vagyunk/vagytok abban olyan biztosak, hogy Xavi mit és hogyan játszatna a Barcával?
Mármint értem, hogy ezt játszotta gyerekként, meg ezt játszotta aztán felnőttként, meg ezzel nyert 4 BL-t, meg ilyenek, de honnét tudjátok, hogy ezt nyomatná?
Bevallom, nem láttam, hogyan játszik a katari csapata, szóval fogalmam sincs arról sem, de Xavi nem egy hülye ember, szerintem. Ha Ti innét látjátok, hogy mit lehet, meg mit nem lehet játszatni, akkor szerintetek Ő nem látja? Úgy gondoljátok, hogy makacs, csökönyös, és ha van egy fix elképzelése, akkor az arra alkalmatlan kerettel is azt játszatná? Nem gondoljátok, hogy mivel van agya a focihoz, tudna alkalmazkodni edzőként is, és hogy a kerethez igazgatná, szabná az elképzeléseit? Mármint én tényleg nem tudom, csak itt néhányan tényként írjátok, hogy hogyan játszana jövőre a csapat Xavi keze alatt, amit én személy szerint nem értek, hogy honnét szeditek.
Meg azt sem értem, hogy honnét jön az, hogy tapasztalatlan, ezért ne jöjjön. Mert Pep egy szezonnyi negyedosztályos tapasztalata mivel volt jobb?
Én tényleg nem értek hozzá, de szerintem nem lenne itt rossz Xavi. Nem tudom megkérdőjelezni a szakmai tudását. Az egyetlen, amitől félteném, hogy a régi haverokkal hogyan lenne a bugi. Le merné tenni őket a padra/lelátóra? El merné őket adni/adatni/küldeni?
Úgyhogy ha Font lesz az elnök és Xavit akarja edzőnek, akkor szerintem azzal kellene kezdenie, hogy minimum Piqué, Messi, Busi, Alba, SR lapát. Nagyon max Messi maradhatna talán, de legalább megfelezett fizetéssel. Ideje, hogy megmutassa ténylegesen is, hogy mennyire szereti a klubot, ne csak a szájkarate menjen. Még úgy is az egyik legjobban fizetett sportoló lenne.
Az a Matyi-féle elképzelés amúgy nekem is tetszene. Kivéve SR. Én őt is dobnám, kellene helyette valaki más. Egy "normálisabb" vkp. Kár, hogy semmi nem lesz az egészből.
Talán azért mert a Cruyff/Pep féle szisztémában nőtt fel és ebben is játszott világ életében.
Amúgy ezzel semmi baj nincs , szvsz egy 10-20 év múlva , komoly újításokkal(ahogy anno Guardiola is tette), biztos lehet majd komoly sikereket elérni, mert nem lesznek annyira felkészültek rá a csapatok.
Most viszont már a kieső csapatok is simán levédekezik, a nagyok meg röhögve szétkontrázzák, ráadásul a minőség sincs meg.
Hol van most egy Puyol, Dani Alves , Abidal, Ini, Xavi, Touré, Villa?
Amúgy nyilatkozta is , ha jól emlékszem , hogy nagyon elismeri Mourinho-t , de sosem játszatna hasonló focit , csakis a nagy labdabirtoklásra épülőt. Szurkolok neki , mert óriási játékos volt , hihetetlen intelligenciával és gólerős is volt , nálam előbbre van mint Ini, ami óriási szó, remelem csúcsra vezeti majd a Barcat egyszer , de szvsz, ha jövőre ő lenne az edző , az óriási bukta lenne , sajnos. Egyébként fiatal meg , ráér még bőven , nem kell elsietnie a dolgokat.
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2020.12.07. 18:00:32

Peter írta:
2020.12.07. 00:03:31
MatyiG írta:
2020.12.06. 11:44:12
A következő szezon, ha rajtam múlna: (Fonttal és Xavival)

TS/Pena - Dest/Wagué/SR, Eric/Todibo/FdJ, Araújo/Mingu/FdJ, Gayá/Dest - FdJ/Pjanic, SR/Alená, Pedri/Puig - Messi/Dembélé, Mbappé vagy Haaland/Messi, Fati/Konrad/Dembélé/Pedri
Ahogy szoktad írni, mindíg megy a sírás.....:)
Ha ennyire ki lehetne pucolni amit ki kell, SR teljesen felesleges (tudom, LE is szereti, morálisan nem kártékony, de akkor sem kell).....
Bárcsak ez, vagy valami hasonló lenne jövőre a legnagyobb problémánk..... #-o
Mondjuk ebben mi a sírás? Leírtam, én hogy alakítanám a keretet.

Amikor ötödjére írja le valaki, hogy miért nem Alená kezd, aztán miért nem Puig, sehogyse jó az a kezdő, amit Koeman feltesz, az azért kicsit más.
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 767
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2020.12.07. 17:57:56

johdepp írta:
2020.12.07. 15:42:36
grgly50 írta:
2020.12.07. 13:07:24
Én is teljesen laikusként válaszolok.
Te várod Xavit, de megmondod, hogy mit kell csinálni, kiket kell elküldeni.
Na, én meg ezt nem értem
Ne haragudj, nem tudom, mibe akarsz belekötni pontosan.
Szóval mivel én "várom Xavit", ezért nem lehet olyan véleményem, hogy mielőtt Font odaülteti a kispadra, meg kellENE (_szerintem_) szabadulnia a csapatmorál szempontjából toxikus elemektől, ami ráadásul segítene a klub nem túl fényes gazdasági helyzetén is, mivel az említett úriemberek hatalmas összegeket vesznek fel évente a kábé nulla vagy negatív teljesítményre?
Isten ments, hogy kötözködjem! Véleményedet tiszteletben tartom.
johdepp
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 273
Csatlakozott: 2009.10.02. 18:23:01

2020.12.07. 15:42:36

grgly50 írta:
2020.12.07. 13:07:24
Én is teljesen laikusként válaszolok.
Te várod Xavit, de megmondod, hogy mit kell csinálni, kiket kell elküldeni.
Na, én meg ezt nem értem
Ne haragudj, nem tudom, mibe akarsz belekötni pontosan.
Szóval mivel én "várom Xavit", ezért nem lehet olyan véleményem, hogy mielőtt Font odaülteti a kispadra, meg kellENE (_szerintem_) szabadulnia a csapatmorál szempontjából toxikus elemektől, ami ráadásul segítene a klub nem túl fényes gazdasági helyzetén is, mivel az említett úriemberek hatalmas összegeket vesznek fel évente a kábé nulla vagy negatív teljesítményre?
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 767
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2020.12.07. 13:07:24

johdepp írta:
2020.12.06. 21:57:52
pep71 írta:
2020.12.06. 19:37:02
Komolyra fordítva a szót, szerinted Xavi-val a tiki-taka újra eredményes tudna lenni Barcelona-ban?
Mert szvsz óriási bukta lenne.
Én teljesen laikusként kérdezem, hogy miért vagyunk/vagytok abban olyan biztosak, hogy Xavi mit és hogyan játszatna a Barcával?
Mármint értem, hogy ezt játszotta gyerekként, meg ezt játszotta aztán felnőttként, meg ezzel nyert 4 BL-t, meg ilyenek, de honnét tudjátok, hogy ezt nyomatná?
Bevallom, nem láttam, hogyan játszik a katari csapata, szóval fogalmam sincs arról sem, de Xavi nem egy hülye ember, szerintem. Ha Ti innét látjátok, hogy mit lehet, meg mit nem lehet játszatni, akkor szerintetek Ő nem látja? Úgy gondoljátok, hogy makacs, csökönyös, és ha van egy fix elképzelése, akkor az arra alkalmatlan kerettel is azt játszatná? Nem gondoljátok, hogy mivel van agya a focihoz, tudna alkalmazkodni edzőként is, és hogy a kerethez igazgatná, szabná az elképzeléseit? Mármint én tényleg nem tudom, csak itt néhányan tényként írjátok, hogy hogyan játszana jövőre a csapat Xavi keze alatt, amit én személy szerint nem értek, hogy honnét szeditek.
Meg azt sem értem, hogy honnét jön az, hogy tapasztalatlan, ezért ne jöjjön. Mert Pep egy szezonnyi negyedosztályos tapasztalata mivel volt jobb?
Én tényleg nem értek hozzá, de szerintem nem lenne itt rossz Xavi. Nem tudom megkérdőjelezni a szakmai tudását. Az egyetlen, amitől félteném, hogy a régi haverokkal hogyan lenne a bugi. Le merné tenni őket a padra/lelátóra? El merné őket adni/adatni/küldeni?
Úgyhogy ha Font lesz az elnök és Xavit akarja edzőnek, akkor szerintem azzal kellene kezdenie, hogy minimum Piqué, Messi, Busi, Alba, SR lapát. Nagyon max Messi maradhatna talán, de legalább megfelezett fizetéssel. Ideje, hogy megmutassa ténylegesen is, hogy mennyire szereti a klubot, ne csak a szájkarate menjen. Még úgy is az egyik legjobban fizetett sportoló lenne.
Az a Matyi-féle elképzelés amúgy nekem is tetszene. Kivéve SR. Én őt is dobnám, kellene helyette valaki más. Egy "normálisabb" vkp. Kár, hogy semmi nem lesz az egészből.
Én is teljesen laikusként válaszolok.
Te várod Xavit, de megmondod, hogy mit kell csinálni, kiket kell elküldeni.
Na, én meg ezt nem értem
vargazoli
Jugador del Barça
Hozzászólások: 141
Csatlakozott: 2010.09.28. 13:57:02

2020.12.07. 12:03:33

Köszönöm szépen Varatrixnek és gránitnak a válaszát.
Sok mindent megmagyaráztak, amiről eddig fogalmam sem volt.
Azt hittem ez a socios berendezkedés a Barcelona sajátossága, de így már sok minden érthetővé vált számomra.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.12.07. 11:33:49

Ha meglepő is, de a klub anyagi helyzete és elköteleződésének mértéke a katalán függetlenség kérdésében a két legsürgősebb probléma. Valószínűleg az elnökválasztás erről fog szólni. A foci csak ezt követőleg kerül terítékre.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.07. 10:21:24

vargazoli írta:
2020.12.06. 19:39:24
Teljesen naivan kérdezem, úgy, hogy nem ismerem a rendszert, sem az ottani szabályokat (Mármint a Barca belső szabályzatát)

Ördögtől való gondolat, hogy ha megjelenne egy tőkeerős arab/kínai/orosz vagy bármilyen nációjú befektető, aki hajlandó lenne euro/dollár milliárdokat befektetni annak eladnák a klubot?
Segített ez már a PSG-n , MC-n Chelsea-n, és sok más klubon is.
A barca modell egyedi, de úgy tűnik nem működik.
Ebből a lefele tartó spirálból, csak a pénz, a nagyon sok pénz segítene.
Ki akarna most a Barcába igazolni? Se pénz, se várható címek, se jövő, se, csak Messivel játszhassak együtt , se fizetés.
Ki vesztene azzal, hogy mondjuk ha FC Barcelona Bin Láden neve lenne a klubnak.?
A 20000 socio?

Kérlek segítsetek hadd tanuljak én is!
Milyen elháríthatatlan akadálya lenne ennek.?
Mert így a szakadékba rohanunk.És onnan nincs visszaút!
Ahogy talán Puskás Öcsi bácsi mondta anno: kis pénz kis foci, nagy pénz nagy foci!
Nem lehetséges, mert a Barcelona a pártoló tagok (sociók) közösségi tulajdona. Nem pártoló tag nem lehet tulajdonosa a klubnak. Szponzorálni szponzorálhatják a klubot, tehát pénzt hozhatnak. Ahogy hoznak is dögivel. A reklámfelületet megkapják. De tulajdonosi jogokat nem kapnak hozzá.

Nem működik? 121 éve működik. Ahogy Madridban is ugyanez a modell van érvényben, és számos más klubnál is. Az elmúlt nyolc évben hét alkalommal nyerték a BL-t többségében a pártoló tagok közösségi tulajdonában levő klubok. Németországban az 50%+1-es szabály van érvényben, tehát magántulajdonosok is szerezhetnek tulajdonjogot a klubokban, de a többségi tulajdon minden esetben a pártoló tagok (Sozik) közösségi tulajdona. A Bayern Münchnennél a klub 75%-át a pártoló tagok birtokolják. Svédországban is ez a modell van érvényben. Egyáltalán nem egyedi a Barcelona tulajdonosi modellje, ez csak Magyarországon tűnik egyedinek, ahol mindent szeretnek néhány oligarcha között felosztani. Civilizáltabb helyeken a közösségi tulajdon, a közvetlen demokrácia alkalmazása teljesen bevett gyakorlat.

Kis pénz, kis foci, nagy pénz, nagy foci? A Barcelona a legnagyobb költségvetésű klub a világon. A bevételei a járvány előtt az eget verdesték. Van itt pénz nagyon sok. Csak értelmesen kellene elkölteni. Ez a klubnak az elmúlt években nem nagyon sikerült. Sem a PSG, sem a Chelsea, sem a Manchester City nem rendelkezik akkora bevételekkel, mint a Barcelona. Egyébként is isten ments, hogy a klub valami maffiózó kezére kerüljön. Ebben a modellben legalább a rossz vezetéstől meg lehet szabadulni. Ha egy klub kikap egy rossz tulajdonost, azt el sem lehet többet mozdítani. Ebben a modellben legalább a rossz vezetés eltávolítható. Ezért van az, hogy ez a modell a legsikeresebb, és egyben a legdemokratikusabb is, amelyben a pártoló tagok közvetlenül beleszólhatnak a klub működésébe.
Avatar
Varatrix
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4857
Csatlakozott: 2007.12.26. 14:18:11
Tartózkodási hely: Böpö

2020.12.07. 08:54:03

vargazoli írta:
2020.12.06. 19:39:24
Teljesen naivan kérdezem, úgy, hogy nem ismerem a rendszert, sem az ottani szabályokat (Mármint a Barca belső szabályzatát)

Ördögtől való gondolat, hogy ha megjelenne egy tőkeerős arab/kínai/orosz vagy bármilyen nációjú befektető, aki hajlandó lenne euro/dollár milliárdokat befektetni annak eladnák a klubot?
Segített ez már a PSG-n , MC-n Chelsea-n, és sok más klubon is.
A barca modell egyedi, de úgy tűnik nem működik.
Ebből a lefele tartó spirálból, csak a pénz, a nagyon sok pénz segítene.
Ki akarna most a Barcába igazolni? Se pénz, se várható címek, se jövő, se, csak Messivel játszhassak együtt , se fizetés.
Ki vesztene azzal, hogy mondjuk ha FC Barcelona Bin Láden neve lenne a klubnak.?
A 20000 socio?

Kérlek segítsetek hadd tanuljak én is!
Milyen elháríthatatlan akadálya lenne ennek.?
Mert így a szakadékba rohanunk.És onnan nincs visszaút!
Ahogy talán Puskás Öcsi bácsi mondta anno: kis pénz kis foci, nagy pénz nagy foci!
Hát elsőkörben ezeknek a socioknak a beleegyezése kéne ahhoz, hogy el legyen adva a klub. Tehát a jelenlegi működési rendben nekik kéne megszavazniuk. A Barca model nem teljesen egyedi, ez egy spanyol klub modell, amiben a Real Madird is működik. Hogy ez mennyire nem működőképes modell, ezt szerintem jól megmutatja, hogy melyik cspatok nyerték a BL-t az elmúlt 10 évben. továbbá pénzügyileg is az egyik legtöbbet költött két csapatról van szó.

Ki akarna most a Barcába igazolni?

Szerintem picit túl van ez dramatizálva, hogy a nagy nevek nem akarnak idejönni. Valóban vannak pénzügyi nehézségek, de ne gondolja senki, hogy nem akarnak ide igazolni a nagy sztárok. Egyik oldalról panaszkodás van, hogy hova züllik a La masía, másik oldalról, meg van egy év, amikor bele vagyunk kényszerítve, hogy oda nyúljunk, mert a vírus miatt nehezebb lett a likviditás, akkor egyből pánikolunk, mert nem igazolunk 100 milláért... érthetetlen számomra.

Ki vesztene azzal, hogy mondjuk ha FC Barcelona Bin Láden neve lenne a klubnak.?

Mindenki, aki szereti a klubot! Szerintem ez a fajta modell is hozzátartozik, ahhoz, hogy valaki pont ez a klubot szereti. Beszélgess nyugottan az említett csapat szurkolóival, hogy mennyire örülnek, amikor egy üzletember dönt sportszakmai kérdésekben. Nézzük azért azt a példát is, hogy, ha a tulajnak nem megy, akkor a klubnak se megy: Inter-Moratti, MIlan-Berlusconi...

Mert így a szakadékba rohanunk.És onnan nincs visszaút!

Most talán ezért sem baj, hogy ideiglenesen gazdasági szakember vezeti a klubot. Szerintem nagy baj még nincs, de kétség kívül meg kell oldani. Én úgy gondolom, hogy jó irányba haladunk, és csökkeennek a bér terhek. Sajnos nem beszéltek a levegőbe, amikor azt mondták, hogy Messi fizetésétől megszabadulni nagy tehermenetsítés lenne...

Szó mi szó, szerintem nem annyira ergy a helyzet, hogy ez menthet meg mindeket kizárólag. Mindamelett, hogy semmi esélyt nem adnék ennek. Ez a klubmodell jó, ezt a történelem bizonyítja szerintem.
Kép
"Gavi egy porszívó hangja egy másnapos reggelen. Egy sirály, aki ellopja a halat, amikor már a zsinóron tekered. A villám, amit nem lehet megállítani. Egy vuvuzela a nagymamád temetésén. "- Javier Aznar
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.07. 00:03:31

MatyiG írta:
2020.12.06. 11:44:12
A következő szezon, ha rajtam múlna: (Fonttal és Xavival)

TS/Pena - Dest/Wagué/SR, Eric/Todibo/FdJ, Araújo/Mingu/FdJ, Gayá/Dest - FdJ/Pjanic, SR/Alená, Pedri/Puig - Messi/Dembélé, Mbappé vagy Haaland/Messi, Fati/Konrad/Dembélé/Pedri
Ahogy szoktad írni, mindíg megy a sírás.....:)
Ha ennyire ki lehetne pucolni amit ki kell, SR teljesen felesleges (tudom, LE is szereti, morálisan nem kártékony, de akkor sem kell).....
Bárcsak ez, vagy valami hasonló lenne jövőre a legnagyobb problémánk..... #-o
johdepp
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 273
Csatlakozott: 2009.10.02. 18:23:01

2020.12.06. 21:57:52

pep71 írta:
2020.12.06. 19:37:02
Komolyra fordítva a szót, szerinted Xavi-val a tiki-taka újra eredményes tudna lenni Barcelona-ban?
Mert szvsz óriási bukta lenne.
Én teljesen laikusként kérdezem, hogy miért vagyunk/vagytok abban olyan biztosak, hogy Xavi mit és hogyan játszatna a Barcával?
Mármint értem, hogy ezt játszotta gyerekként, meg ezt játszotta aztán felnőttként, meg ezzel nyert 4 BL-t, meg ilyenek, de honnét tudjátok, hogy ezt nyomatná?
Bevallom, nem láttam, hogyan játszik a katari csapata, szóval fogalmam sincs arról sem, de Xavi nem egy hülye ember, szerintem. Ha Ti innét látjátok, hogy mit lehet, meg mit nem lehet játszatni, akkor szerintetek Ő nem látja? Úgy gondoljátok, hogy makacs, csökönyös, és ha van egy fix elképzelése, akkor az arra alkalmatlan kerettel is azt játszatná? Nem gondoljátok, hogy mivel van agya a focihoz, tudna alkalmazkodni edzőként is, és hogy a kerethez igazgatná, szabná az elképzeléseit? Mármint én tényleg nem tudom, csak itt néhányan tényként írjátok, hogy hogyan játszana jövőre a csapat Xavi keze alatt, amit én személy szerint nem értek, hogy honnét szeditek.
Meg azt sem értem, hogy honnét jön az, hogy tapasztalatlan, ezért ne jöjjön. Mert Pep egy szezonnyi negyedosztályos tapasztalata mivel volt jobb?
Én tényleg nem értek hozzá, de szerintem nem lenne itt rossz Xavi. Nem tudom megkérdőjelezni a szakmai tudását. Az egyetlen, amitől félteném, hogy a régi haverokkal hogyan lenne a bugi. Le merné tenni őket a padra/lelátóra? El merné őket adni/adatni/küldeni?
Úgyhogy ha Font lesz az elnök és Xavit akarja edzőnek, akkor szerintem azzal kellene kezdenie, hogy minimum Piqué, Messi, Busi, Alba, SR lapát. Nagyon max Messi maradhatna talán, de legalább megfelezett fizetéssel. Ideje, hogy megmutassa ténylegesen is, hogy mennyire szereti a klubot, ne csak a szájkarate menjen. Még úgy is az egyik legjobban fizetett sportoló lenne.
Az a Matyi-féle elképzelés amúgy nekem is tetszene. Kivéve SR. Én őt is dobnám, kellene helyette valaki más. Egy "normálisabb" vkp. Kár, hogy semmi nem lesz az egészből.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1929
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.06. 20:25:42

davi10 írta:
2020.12.06. 20:02:30
MatyiG írta:
2020.12.06. 19:46:50
Nem tudom, hogy eredményes lenne-e, de ha adnánk neki elég időt, végre élvezhető lenne a játékunk hosszú idő után.
Én előbb Koeman-nak adnék egy kis időt és rendes szabad kezet.

Gyertek rám! :D
Megtartanám most már én is a palit, ilyen edzőkeringős bohóckodásba nem mennék bele.

Tegye ki a szezon végéig Piquét, Busit, Lenglet-t, Robit, Messit (Messit azért, mert nyáron úgyis megy), és én elégedett leszek. Én az elején is ezt vártam tőle, így megmondom őszintén, fingom nincs, hanyadikak vagyunk jelenleg, vagy hány pontunk van. Nem láttam jelentőségét nyomonkövetni ezt a jelenlegi időszakban, így nem is érdekelt. Viszont ez a tisztítótűz projekt eddig elég döcögősen ment.

Utána nyáron remélhetőleg jobb belátásra lehet bírni a felsorolt embereket, és elmegy, akinek el kell mennie. Ha meg nem, esetleg hozzászoknak ahhoz, hogy immáron a kispadot koptatják.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6627
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.12.06. 20:02:30

MatyiG írta:
2020.12.06. 19:46:50
Nem tudom, hogy eredményes lenne-e, de ha adnánk neki elég időt, végre élvezhető lenne a játékunk hosszú idő után.
Én előbb Koeman-nak adnék egy kis időt és rendes szabad kezet.

Gyertek rám! :D
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
pep71
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1099
Csatlakozott: 2011.08.30. 00:28:51

2020.12.06. 19:56:59

MatyiG írta:
2020.12.06. 19:46:50
Komolyra fordítva a szót, szerinted Xavi-val a tiki-taka újra eredményes tudna lenni Barcelona-ban?
Nem tudom, hogy eredményes lenne-e, de ha adnánk neki elég időt, végre élvezhető lenne a játékunk hosszú idő után.
Köszi a választ, én imádtam anno a Pep féle barca fociját, de néha odakapcsolok mostanában a Ctiy meccsre és nagyon unalmas, egyszerűen ugyanaz mint a Barca volt a BL győzelmek után, nem tudnak helyzetet kialakítani, csak passzolgatnak körbe-körbe a 16os előtt, valamival gyorsabban mint a tavalyi Barca(ami nem nehéz).
Viszont a tegnapi Lipcse vs Bayern meccs nagyon komoly volt. Sebesség, letámadás, sok helyzet, sok gól, nagyon élvezhető foci volt, kár, hogy a Barca meccsek nem ilyenek mostanában :D
Válasz küldése