FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

[Chino]

Én az alapvető problémát abban látom, hogy nincs állandóság a csapatban. Nem teljesítmény hanem összeállítás szempontjából. Meccsről-meccsre cserélődnek posztonként a játékosok így nem csoda, hogy nincs olyan stabilitás és a játékosok is hektikusan teljesítenek, sok az idegen test.
Olyan mintha Xavi még mindig keresné a csapatot, ha nem is egy gálakezdőt de egy olyan összeállítást kellene találni, ami valamennyire állandó. Van a kapuson kívül 3-4 ember aki standardnak mondható.
Találni kellene egy kezdőt, amibe belefér egy kis rotáció, letenni a voksát bizonyos játékosok mellett. Enélkül elég nehéz a csapatépítés.

[dorian01]

Szerintem a megoldás elég egyszerű lenne, csak Xavi abban nem gondolkodik: duplaszűrő. De Jong abban csillogott az Ajaxban is és a holland válogatottban is. És Kessiének is meg lenne így a helye. És így kialakulna egy 8-as/10-es poszt is még a középpályán (Pedi/Raphina számára) a két szélső mellett. Szerintem ez egy nagyon jó taktikai fegyver is lehetne, de úgy érzem, ez sose fog megvalósulni... Pedig a pozíciós játékra ez a felállás is alkalmas.

[Chino]

Nem kell bocsánatot kérned ez egy fórum,én nem tudtam,hogy a Nico vonal most aktuális,kérhetek én is bocsánatot.
Nekem speciel nem hiányzik,amint írod is van hézag a középpályán,de szerintem nem ő az alkalmas játékos,arra,hogy betöltse. Ez a kölcsön téma nálunk általában a kirúgás elódázására szolgál,nem nagyon emlékszem olyanra,hogy valaki kölcsönből jött vissza és bevált.

Ezt adom. Ráadásul ő még Pedrinél és Gavinál is rutintalanabb. Torre pedig lehet, hogy már ebben a szezonban is több szerepet kaphat. Kessié előzetesen kb. ugyanazt a szeepet tölthetné be, amit Nico tehetett volna.
A kölccsön nálunk pedig tényleg egyenlő a távozással, nem is igazán emlékszem olyanra aki jól jött volna ki belőle, vagy mi profitáltunk volna

Dest könnyű volt,amennyire tudom a Milanba sem sikerült beverekedni magát,hogy miért a pornóbajszosban vélték megtalálni a megoldást azt nem tudom,de tény,hogy nem vagyunk vele előrébb.
Alonsot én se értem főleg,hogy szinte mindig középen játszik.
Xavinak szerintem is van koncepció a fejében,de úgy látszik a megvalósításához tényleg nem a megfelelő humánerőforrást válogatta össze.

Destet amúgy nem értem. Dzerintem egyáltalán nem nyújtott rossz teljsítményt bár a sok sérülése kicsit betett. Legalábbis a jelenlegieknél klasszisokkal jobb. Hogy a Milanban miért mellőzik azt nem tudom, habár ott van Calabria, aki ha nem is klasszis, de jó kaliber.
Nem Bellerínben látta Xavi sem, de Azpilicuetát akkor "léptette vissza" a Chelsea egy megállapodásból amikor már szinte biztos volt az érkezése, utána pedig Foyth volt terítéken, de csak egy vagyonért lehetett volna elhozni, ráadásul egy komoly sérülése is lett plusz Alves is elment.
Már a téli átigazolási időszakra is keresik az embereket a posztra, de ez nem könnyű, főleg mert az anyagi lehetőségek szűkösek, és rengeteg csapat vadászik jh-ra.
Bellerín egy kényszermegoldás volt az utolsó pillanatban. De ingyen jött, alacsony fizetésért egy egy éves szerződéssel. Egyértelmű, hogy csak egy ideiglenes megoldás míg nem sikerül valamit/valakit találni.

Egyedül Alonso az aki tényleg kérdőjel, de meglehet, hogy egy szem Albára már nem akart építeni, ő lett volna a váltás, csak az elején bedobta Baldét a mélyvízbe és nem csak a felszínre jött, de szépen elkezdett úszni.

[Cseri]

Bocsánat, nekem vesszőparipám, hogy elemi hiba volt elengedni Nicot.

A középpályás sor összerakása teljes kudarc szerintem.


Eredmény: Van 3 olyan középpályás, aki betehető és hoz valami szintet (Pedri, Gavi, De Jong), Torréban szintén nem nagyon bízik Xavi, SR meg inkább jhv mert az sincs. Ehhez képest itt volt fillérekért Nico, amíg nem Busit akartunk nevelni belőle jó is volt, most meg már ott járunk, hogy annyi a karrierjének nálunk.

Nekem egyszerűen olyan, mintha Xavi tudná ugyan mit akar játszatni, de nincs elképzelése milyen játékosok kellenek, hogy az általa megálmodott stratégiában játszanak.
Trincao mindenki szerint a kölcsön előtt kezdett belejönni, erre aprópénzért odaadjuk a Sportingnak, miért nem kapott nála egy szezont?
Mit is nyertünk a Dest-Bellerin cserén?
Minek hoztunk 3. balhátvédet, mikor már augusztusban látszott, hogy Balde jó? Kellett Alonso, hogy legyen új Lenglet a keretben?

Nem kell bocsánatot kérned ez egy fórum,én nem tudtam,hogy a Nico vonal most aktuális,kérhetek én is bocsánatot.
Nekem speciel nem hiányzik,amint írod is van hézag a középpályán,de szerintem nem ő az alkalmas játékos,arra,hogy betöltse. Ez a kölcsön téma nálunk általában a kirúgás elódázására szolgál,nem nagyon emlékszem olyanra,hogy valaki kölcsönből jött vissza és bevált.
Dest könnyű volt,amennyire tudom a Milanba sem sikerült beverekedni magát,hogy miért a pornóbajszosban vélték megtalálni a megoldást azt nem tudom,de tény,hogy nem vagyunk vele előrébb.
Alonsot én se értem főleg,hogy szinte mindig középen játszik.
Xavinak szerintem is van koncepció a fejében,de úgy látszik a megvalósításához tényleg nem a megfelelő humánerőforrást válogatta össze.

[bence0330]

Szerintem mikor Nico elment, indokolt volt. Nem kapott volna játéklehetőséget, ilyen korban az elég problémás lett volna. Szerintem terveztük is újra megpróbálni következő nyáron, én nem hiszem, hogy végleg lemondtunk róla. Azért a tavalyi teljesítménye kicsit kevés volt.
Persze aztán kiderült, hogy Kessiét nyolcasban játszatjuk, Pjanic elmegy, így az egész nálam is megfordult, simán elférne itt stabil cserének is most. Nem vagyok nagy rajongója a srácnak, nem azt mondom, hogy egy ideális Barcában nem párperces peremember lehetne max, de a mostani középpályás sorban simán helye lenne. Akár mindkét poszton.
Egyéni szoc probléám, de jelenleg én Raphinhában látnám a megoldást az egyik nyolcas poszton, főleg a jobboldalin sok problémát megoldana, a szűk ltszámot középen, a túl sok jobbszélsőt, a kreatívabb labdák hiányát, harapást, stb, és még a góllövés terhe is lekerülne, ami jelenleg nem megy neki annyira. De amíg Xavi ehhez hasonló bátrabb lépést nem mer meghúzni (nyilván érthető), addig most tényleg szűk a kp, még egy jobb Busival is. 4 Xavi által használt kps van, abból kettő tini, és nem kéne heti két meccseket végignyomniuk, sőt, Busi öreg, DJ az egyetlen, aki erre jó. És eddig itt még mázlink is volt, hogy semelyik nem dőlt ki, csak Kessié, de hát az kb sajna mindegy.

[Troym]

Lemaradtam valamiről, hogy a Nico téma ilyen aktuális? Amennyire emlékszem kölcsön adtuk a valenak, hogy fejlődjön és játszon, erre pont nem nagyon került be a kezdőbe, de legalább lesérült.
Nem hiszem, hogy neki lesz visszaút, talán abban az esetben, ha elfogadja az örökös rotációs szerepet.

Bocsánat, nekem vesszőparipám, hogy elemi hiba volt elengedni Nicot.

A középpályás sor összerakása teljes kudarc szerintem.
Először kidobtuk Puig-t, oké elfogadom, egyetértettem azzal én is, majd megtartottunk nyáron 33 éves Pjanicot Nico kárára, így elment, majd Pjanic is elment szeptember 3-án, szerencsétlenkedtünk egy sort Bernardo Silváért, de nem volt semmi alternatíva, ha mégse lehetne idehozni augusztus 31-én 8-10 óra alatt, azóta meg kiderült, hogy Busi egész idényben formán kívül, Kessie szintén, aki meg kb. mindenki számára teljes talány egy éve minek is jött.
Megérteném, ha Koeman kérte volna, de Xavi egyezett bele.

Eredmény: Van 3 olyan középpályás, aki betehető és hoz valami szintet (Pedri, Gavi, De Jong), Torréban szintén nem nagyon bízik Xavi, SR meg inkább jhv mert az sincs. Ehhez képest itt volt fillérekért Nico, amíg nem Busit akartunk nevelni belőle jó is volt, most meg már ott járunk, hogy annyi a karrierjének nálunk.

Nekem egyszerűen olyan, mintha Xavi tudná ugyan mit akar játszatni, de nincs elképzelése milyen játékosok kellenek, hogy az általa megálmodott stratégiában játszanak.
Trincao mindenki szerint a kölcsön előtt kezdett belejönni, erre aprópénzért odaadjuk a Sportingnak, miért nem kapott nála egy szezont?
Mit is nyertünk a Dest-Bellerin cserén?
Minek hoztunk 3. balhátvédet, mikor már augusztusban látszott, hogy Balde jó? Kellett Alonso, hogy legyen új Lenglet a keretben?

[davi10]

Lemaradtam valamiről, hogy a Nico téma ilyen aktuális? Amennyire emlékszem kölcsön adtuk a valenak, hogy fejlődjön és játszon, erre pont nem nagyon került be a kezdőbe, de legalább lesérült.
Nem hiszem, hogy neki lesz visszaút, talán abban az esetben, ha elfogadja az örökös rotációs szerepet.

Egy ideje aktuális, azért adtuk kölcsön, hogy játsszon. Már egy ideje lehet olvasni, hogy télen visszahoznánk, aztán max megy kölcsönbe máshova.

[Cseri]

Lemaradtam valamiről, hogy a Nico téma ilyen aktuális? Amennyire emlékszem kölcsön adtuk a valenak, hogy fejlődjön és játszon, erre pont nem nagyon került be a kezdőbe, de legalább lesérült.
Nem hiszem, hogy neki lesz visszaút, talán abban az esetben, ha elfogadja az örökös rotációs szerepet.

[Troym]

Nico egész tavasszal értékelhetetlen volt, pedig ha valaki ő aztán minden poszton játszott. Szóval eddig úgy néz ki, hogy nem ő lesz az új Rakitic.

Ez mondjuk pont egybeesik Xavi érkezésével. Azért nála legalább annyian fejlődtek vissza, amennyien javultak.
Ezek a taktika változásával függnek össze, plusz pedagógiai problémákkal. (Szerintem) Xavi nem elég jól használja az utánpótlást.

[Kovbal88]

azt sem értettem, hogy Nicot minek adjuk kölcsön. Fizikailag top, posztjához bőven megvan a skillje, ránézésre nem a legokosabb.. de Európa topcsapataiban ezen a poszton mindenhol ilyen profilú játékos van.
Néha úgy érzem xavi nem látja a fától az erdőt

Nico egész tavasszal értékelhetetlen volt, pedig ha valaki ő aztán minden poszton játszott. Szóval eddig úgy néz ki, hogy nem ő lesz az új Rakitic.

[Magnus]

azt sem értettem, hogy Nicot minek adjuk kölcsön. Fizikailag top, posztjához bőven megvan a skillje, ránézésre nem a legokosabb.. de Európa topcsapataiban ezen a poszton mindenhol ilyen profilú játékos van.
Néha úgy érzem xavi nem látja a fától az erdőt

[davi10]

Kicsit kipihenve a tegnapi meccset, főleg az az elszomorító, hogy megint nem tudtuk meglőni a 2. gólt, amíg nem voltunk rászorulva. Ez az egész csapat szégyene, hogy az első gól után leereszt mindenki. Nem visszaállunk védekezni és foggal-körömmel védjük az előnyt, az még egy fokkal jobb lenne. Egyszerűen a csapat 1-0-nál letudja a meccset.

Ezen szemmel láthatólag sem Xavi, sem a halvérű kapitány nem segít. Nem véletlen, hogy sokan szeretnék Araujo-t kapitánynak, benne megvan az az intenzitás 90 percig, ami a mai focihoz kell, talán kicsit tudná húzni a többieket is.

Úgy még szomorúbb a kép amúgy, hogy a tegnap 17 játékosból mindössze 2 db van aki a B csapathoz tartozik papíron, Balde és Torre, de gyakorlatilag mindketten az A csapat tagjai. Szóval nem kéne az összeszokottság hiányára meg a kicsik izgulására meg ilyenekre fogni.

Araujo - Kounde pacsi, ebben a védőpárosban lehet reménykedni, Torre is kifejezetten jó volt tegnap.

Ferran-t el kell engedni, egy nulla, még sípszó után üres kapura se tudja belőni. Dembele megint úgy játszik, mint egy kamasz, eszetlenül vezeti/lövőcselezi bele a labdát a védőbe meg lövöldözi ki a stadionból a labdákat. Sokkal hasznosabb volt tavaly, nem tudom mi történt vele.

Lesznek itt még gondok Lewandowski nélkül... Nyáron az volt a téma, hogy nem lesz-e overkill ez a támadószekció, aztán egyik rosszabb, mint a másik.

Szerk.: +1 Nico-ra, arra a posztra amire erőltetjük Kessie-t, a spanyol hasznosabb lenne.
Eredetileg a kupa topicba akartam, de talán itt is megállja a helyét

[Mascherano14]

Nico nekem is hiányzik, sajnos, eltörte a lábközépcsontját minap, több hét kihagyás. Nem merjük visszahozni, szerintem.

[Deluigi]

De a középpályával kezdeni kell valamit, nincs senki aki távolról rálője.

pontosan ez bantott, barki rarughatta volna, volt ra lehetoseg, de egyedul Dembi lott tobbszor is, joval fole/melle

[Troym]

Vissza kéne hozni Nicot. Hosszú a szezon és kevés az épkézláb középpályás. Ő pont akkorra épül fel, amikor a többiek kezdenek majd kipukkanni. Torre sem rossz, de nagyon ugyanolyan, mint a két másik fiatal, de gyengébb kivitelben. Támadónak meg kipróbálnám Akhomachot, vagy Barberat pár meccsén, padra jók és lehet veszélyesebbek, mint Ferran, vagy Depay.

[Kovbal88]

Pablo Torret Pedri és Gavi cseréjeként kellene használni. Ha mindketten játszanak, akkor a cserepadról, ha valamelyikük hiányzik, akkor kezdőként.

Ügyesen játszott, és lehetne is használni, ahogy Robertot is. Busquets és Kessie sajnos eddig felejtős. De a középpályával kezdeni kell valamit, nincs senki aki távolról rálője.

[bunga]

Pablo Torret Pedri és Gavi cseréjeként kellene használni. Ha mindketten játszanak, akkor a cserepadról, ha valamelyikük hiányzik, akkor kezdőként.

[Bob_Marley]

Barca szempontból azért voltak gondok. Pedri-Gavi kettős hozta magát, De Jong is jó volt. Koundenak főleg ma volt izzadás,de helyt állt amennyire lehetett (nem emelkedett ki) viszont a többiek inkább gyenge teljesítmény. Raphinha-Dembele negatívan nagyon kilógott

Balde is beugroskent azt mondom ok,de alapvetően nem voltál nagy formában a játékosaink,sajnos. És csak egy erősebb szusszanas és jön a bajnokság újra. Fel kell kötni a gatyát,mert szoros és minden pontnak jelentősége van.

[bence0330]

Kb minden edző lenyilatkozza, hogy top3-4 csapat vagyunk Európában. Azért ennyien már alighanem értenek hozzá. Ha legalább két értelmes védőnk fitt, akkor szerintem is. De csak ha valami nagy, nyugis, bajnokságos rendszer lenne, ahol nem kell megmutatni egy meccsen a különbséget, hanem van rá egy egész szezon.

City, BM, PSG akik előttünk vannak, meg egy Pool ha összekapják magukat, mert ők olyanok most kicsit mint mi, hatalmas potenciál van bennük, de szenvednek. Meg RM, esetleg egy Arsenal akivel kb egy szinten vagyunk ha sok meccsből vonunk átlagot, bár őket nem tudom hova tenni most, lehet kipukkadnak. Meg van még 2-3 csapat akiktől nem szégyen kikapni, de azért jobbak vagyunk, mint pl. sajna az Inter.

Ha már taktika topik, a hibákkal egyetértek, sürgősen javítani kellene a pontrúgásokon, és átlövésekre bíztatni azokat, akik erre képesek (Pedri, Raphinha, Lewy, Fati meg Depay, DJ ha játszik). És kapu előtt is ösztönösen lőni gondolkodás nékül, mindegy hova megy vagy mi lesz belőle, olyan mintha mindenki félne, hogy "de mi lesz ha elrontom...?" És még csak nem is a kontra miatt, hanem úgy egyáltalán a félelem. Mindig látok egy tizedmásodpercnyi hezitálást a szemekben.
Sokak szerint ugye kétféle motiváció van a sportban (és az életben), a kudarctól való félelem, és a győzelem iránti vágy. Nyilván bajnokok az utóbbiak lesznek, minket meg egyértelműen a kudarctól való félelem hajt jelenleg, ez minden játékoson látszik. Sajna mgán Xavin is.

Az az érdekes, hogy amikor Xavi megjött, mindenki elkezdett lövöldözni, bíztatta is rá őket, ki is emelte a dolgot sajtótájékoztatón. Mostanában is említette, hogyy többet kellene.

A pontrúgásaink is javultak, de egy ideje megint totál csőd.

[Rdinho10]

Az,hogy vezetjuk a ligat nagyon szep dolog,de terjunk vissza 1 honap mulva,ahogy jott 2 ertelmesebb csapat ki is kaptunk es 2015 ota nem vagyunk tenyezok a bl ben.Akarhogy csurjuk-csavarjuk a focit golra jatszak nem erdekel,hogy az 1.felidobe agyonpasszoltuk oket,ha a vegen mi szo..unk.Mindig csak a kifogas, a hatrapassz,semmilyen 1v1 ,nulla tempo,atloves 0.Szvsz ebbe a csapatba sokkal tobbet latnak bele mint amit valojaban tud vagy tudni fog.
Remelem ram cafolnak..

[fanbarca]

Nem értem a károgókat. De tényleg.

Vezetjük a tabellát, 7 meccsen 19 lőtt és 1(!) kapott gól. Mi kaptuk a legkevesebb gólt az összes topligát figyelembe véve. S a lőtt gólokban is jól állunk. Szerintem ez masszív előrelépés. A BL-ben sem focizott le senki, a Plzen-t simán vertük, a Bayern elleni x-es meccs volt, csak nem jött ki a lépés, az Inter ellen meg egy leheletnyivel jobbak voltunk, de egy átlövés döntött. Ez benne van. Cruyff érkezésekor 2 évig nem nyert bajnokságot a csapat. Vagy nézzétek meg Arteta-t az Arsenal-nál. Klopp-ot a Liverpool-nál. Idő kell ahhoz, hogy összeálljon a dolog. Simán lehet ez még nagyon jó. Mindenki mondja, hogy adjuk meg a bizalmat Xavi-nak, de néhány gyengébb meccs után már temetitek.

[Cseri]

Felmerült az átlövések hiánya,ez, ahogy emlékszem évtizedes probléma,mint taktikai hiányosság. Messi távozásával minimális gólt ért el a csapat a 16oson kivűlről. A la masian vajon nincs ilyen kurzus? Szembe a kapuval sem merik elvállalni,persze hordoz ez is veszélyeket,belelővik a védőbe,vagy blokkolják,a lepattanóval meg indul a kontra.
Szögletek is szinte mindig kukák. Erre szokott lenni ember a csapatok edzői stábjában,hogy kidolgozzon variációkat,vannak csapatok akik szinte csak ilyen helyzetekből élnek.

[Rdinho10]

Ugyanez..En sem tudom mit kene latni Gaviban azon kivul, hogy eroszakos.A kp full sulytalan komoly csapatok ellen .Kiarultuk kb a trofea termunket is es ugyanaz a tempo nelkuli tili toli megy evek ota.
Ja annyit elertunk,hogy most mar talan a kotelezoket hozzuk.Iszonyat csalodas ez eddig,a semmilyen Inter ellen sikerult sz.ni…
Senki nem mer elorefele jatszani max Pedri meg neha az agyatlan Dembele aki meg esetleg merne,padozik.Raphinha pedig a Leedsben nagy lovo volt, de ugy latom belole is sikeresen kiolik majd itt.Nagy fordulat kene ,h valami kupa leessen iden

[öcsi87]

Sziasztok!
Az idei meccsek alaján felmerült bennem néhány dolog. Lehet, hogy egyedül vagyok vele, de Gaviban én semmi extrát nem látok azon kívül, hogy a legtöbbet futja, meg Ő a csapat kullancsa. Olvasom itt, hogy world class, meg a világ legtehetségesebb középpályása, de én nem ezt látom. Egy közepesen ügyes, lelkes fiatal játékos, akit szívem szerint csak a padon látnék, vagy még ott sem. Ez a középpálya szerintem így felejtős, sérülések ide vagy oda. 2, fizikálisan megfelelő ember kellene középre (De Jong és Kessié) és talán Pedri is elkerülhetne ebből a box-to-box szerepkörből, amivel kiheréjlük. Neki irányítania kellene. Raphina eddig nagy flop, 1-2 megmozdulásán kívül nem látom, miért adtunk érte ennyi pénzt.

[bence0330]

A védőkről való fejtegetéssel egyetértek, amúgy szerintem is jobb sajnos Piqué, mint Garcia, bármilyen fájó. Egy hangyányit nyugodtabb vagyok, ha ő van bent.

A tegnapi meccs a liga egyik, ha nem a legszervezettebben védekező kis-középcsapata diadala volt, a mi kizsigereltségünké, a válogatott szüneté, meg amúgy is lesznek bőven ilyen meccsek, ezek többségét valahogy szenvedjük ki és ennyi.

Iszonyú sokat segít mondjuk most a védőknek, hogy nem minden lövés gól, hanem 2 év elteltével újra van egy remeklő kapusunk. Azt hajtogatta mindenki, hogy a védelem nem teszi könnyűvé a helyzetet TS-nek, szerintem meg tökéletesen fordítva volt, eleve a hibákra is jobban emlékszünk, ha abból jön egy lövés és egy simán védhető gól, vs TS védi. Akkor másnapra a kutya nem emlészik rá, hogy Piqué elcsúszott, vagy mittudomén. És ez hatalmas stressz egy védőnek, hogy tudod, hogy ha hibázól, abból kb 100%, hogy gól születik. Piqué amúgy két nagy hibát elkövetett a Mallorca ellen is, mindkettő helyzetet eredményezett, TS mindkettőt fogta, egyiket bravúrral. Tavaly ez két gól lett volna.

És akkor ebből tovább vezetem azt, hogy lehet sokmindent szidni taktikailag is, de 1(!!!) kapott góllal állunk a ligában. Azért ez szinte hihetetlen, még ha egész jó sorsolásunk is volt, és csak egy Sevilla-Soci volt komolyabb név. Ennek nem csak Koundé az oka, a fent említett TS idei és tavalyi formája közt szerintem 10-15 gól simán van, és a csapatvédekezésünk is azért jelentősen javult, fent is hatékonyabban támadunk le, széleken is jobban érünk hátra, ez mindenkitől meg van követelve, aki eddig nem tette (Dembélé, Alba) és fizikailag is jobban bírjuk, ami jobb koncentrációt is eredményez, és már legtöbbször egész meccsen jól játszunk, amiből kevesebb hiba is jön.

A kp azért nekem sem az igazi, pedig megvagyunk ott egyénileg. Nem pörgünk ott eléggé passzsebességileg. Nálam Xavi nagy feketepontja ott Kessié, aki más rendszerekben tökéletes megoldás lehetne, klasszis szinttel, így, totál duplanulla.

Azt meg nem értem, hogy elfelejti azokat, akikkel nem szimpatizál. Nem ment sok le az idényből, és egészen konkrétan minden játékosunk minimum 2 meccset játszott, a tartalékkapuson kívül persze. Kétlem, hogy ez sok csapatban így lenne.