Joan Laporta

[davi10]

Miből lehet jó csapatot összerakni?
...
Nem én találtam ki, hogy nincs lehetetlen, csak tehetetlen ember....

Ki ne találd már, hogy fél év alatt mindent és mindenkit lehengerlő csapatod lesz, csak nagyon akarni kell...
Még ha az anyagi körülmények adottak is lennének a teljes szakmai stáb lecseréléséhez (halkan megjegyzem, nem adottak erre az anyagi körülmények), akkor se lenne fél év alatt világverő csapatunk. Ezer meg egy gondja van a klubnak, nem úgy működik, hogy kicserélsz 1 komponenst (amire ismét hangsúlyozom, nincs is lehetőség), és minden tök jó lesz.

És még mindig semmi értelme egy Barcelona-t abszolút nyomás nélkül játszó, egyszer-egyszer odaérő kiscsapatokhoz hasonlítani.
Lehet majd mondani, hogy de nincs Messi, most aztán lehet nyomás nélkül játszani, de ez baromság. A világ egyik, ha nem a legnépszerűbb csapatáról van szó, semmi értelme egy Monaco-hoz hasonlítgatni.

Értem én, hogy sokak szemét csípi, hogy még mindig Koeman az edző, de ezeket a világmegváltó eszmefutattásokat hagyjuk már...

[Peter]

Miből lehet jó csapatot összerakni?
Vajon miből rakták össze a 17-es Monacot vagy a 18-as Ajax-ot?
Top edzők, top játékosok kellettek ehhez?
Hogyan rakták össze szervezetten az EB-n a csapatként remekül muzsikáló esélytelenebb csapatokat?
Milyen sztárjátékos kellett a Ch idei BL győzelméhez?

Nyilván nem világverő alakulatot, de minimum élvezetes focit játszó ügyes csapat összerakásához egyáltalán nem kell top edző vagy top játékos. Egy ilyen csapathoz adottak a játékosaink, egyedül a szakmai stáb hiányzik ehhez.

Ilyen szakmai stáb felállítása lett volna Laporta egyik legfontosabb feladata, a másik a léhűtők és használhatatlanok eltávolítása, így vagy úgy, avagy jogászkodással illetve kockázatokkal. Ezekre a kockázatokra hivatkozott is, de ezen kockázatok nélkül még helybenjárásra sem leszünk alkalmasak.
Mindez főleg annak a tudatában, hogy Laporta régen képben volt Messi jövővjét illetően.

Ezek mind mind válaszok olyan kérdésekre is, hogy mit lehetett volna elvárni Laportától fél év alatt ilyen anyagi körülmények mellett. Cselekedni kellene és nem folyamatosan az elődökre hivatkozni.
Nem én találtam ki, hogy nincs lehetetlen, csak tehetetlen ember....

[Maxi]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

Mi tudjuk? Ő az elnök.

EZ KOMOLY???
kicsit gondolkozzatok már, ez nem feltétlen neked de tessék mrá gondolkodni

[visca el barca]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

Mi tudjuk? Ő az elnök.

[bunga]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

De Jong sérülése Koemannak betesz. De Laportanak nem. A hátralevő időben kiutálhat felesleges játékosokat és még igazolhat 2-3 újat.

[Tomix354]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

[Peter]

Laporta jól nem jöhet ki a Messi ügyből. Csak úgy segíthet magán, ha összehoz egy jó csapatot, ami az övé. De ennek semmi jele nem látszik.

Minden szavaddal egyetértek. Ugyanakkor azzal kiegészíteném, hogy tudatában kellett legyen Messi távozásával és ennek ellenére semmi jel nem mutat arra, hogy a "jó csapatot" össze tudná, akarná hozni.

[LG]

Nem értem, miért erőltetitek még mindig ezt a szerződésbontást. Egyoldalúan nem lehet felbontani a szerződésüket, ha mégis megtenné a klub, abból pereskedés lenne, a végén pedig kifizettetnék a klubbal azt a fizetést, ami a szerződésük hátralévő részére járt volna + a pertköltséget. Balfácánok irányítják a klubot, de ennyire még ők sem azok.

Itt ami járható út lett volna, hogy világosan ki lett volna jelentve, hogy kivel számolunk, kivel nem. Akivel nem, annak feketén-fehéren meg lett volna mondva, hogy nem fogsz többet pályára lépni ebben a csapatban, ha itt maradsz, a lelátón fogsz ülni. Talán kicsit durván hangzik, de ezt csak így lehetett volna. Akkor azok, akikben minimális ambíció van, máris máshogy álltak volna az ajánlatokhoz, amit kapnak. Akikben meg nincs, azok lehet tényleg itt maradtak volna a lelátón ülni jó pénzért. Ez utóbbi persze nem jó, de így is ez lesz, sőt, még az előző csoport is itt marad, és játszani is fognak, elvéve a lehetőséget a fiataloktól. Rettenet.

Eleve nem volt Laportáéknak és Koamannak koncepciója, hogy mit akarnak játszani, és kikkel számolnak. Pl. ott van Griezmann, akiből leginkább pénzt remélhettünk volna, és akinek a fizetése a legnagyobb teher (ha Messivel nem számolunk) a klubnak. Ehhez képest olyan hírek jöttek róla, hogy jó ajánlat esetén eladjuk, ha nem jön ilyen, akkor marad. Azért az komoly koncepció, amiben egy Griezmann szintű játékossal vagy számolunk vagy nem. Pedig gazdasági szempontból és a csapatépítés szempontjából is rohadtul nem mindegy.

És ő csak egy játékos. Persze nem látunk bele, hogy mi történt/történik a háttérben, de szerintem ugyanilyen lavírozás ment/megy egy csomó másik játékos esetében is. Ez Laportáék nagy megújulása.

Aztán itt néhányan azzal véditek Laportát (és Koemant), hogy nem volt mozgásterük, meg volt kötve a kezük. Valamilyen szinten igen, de annál azért így is jóval többet tehettek volna, mint amit elértek.
Néhány példa:
-Griezmann a tavalyi szezon elején nyilatkozta le, hogy nyáron gondolkozott a távozáson, de KOEMAN meggyőzte a maradásról.
-Pique a 8-2 után lenyilatkozta, hogy félreáll, ha azt kérik tőle. Hogy komolyan gondolta-e, nem derült ki, hiszen KOEMAN hamarosan beszélt vele, és -ellentmondva egy korábbi nyilatkozatának, amely szerint a Barca védelmét le kellene cserélni- elmondta, hogy számít rá. Ez azóta is így van, ha egészséges, akkor erőlteti a kezdőbe, pedig a teljesítményével jelentősen megkönnyítette a PSG dolgát, és a bajnokság elbukásában is oroszlánrészt vállalt.
-SR - KOEMAN ugyanúgy számolt és számol vele.

Szóval a hollandot bővent elő lehet venni a megújulás elsikkasztásáért, és Laportát is, aki a pozicíójában hagyta, és emllett egyetlen hír sem jött róla, hogy bárkire nyomást gyakorolt volna, hogy távozzon.

Komolyan mondom, én szívem szerint mindnkettőt azonnal elzavarnám.

[Rivaldo11]

az lesz még a nagy szam, ha esetleg se depayt, se kunt nem tudjuk regisztralni

par jatekossal azonnal szerzodest kell bontani (umtiti, lenglet, dembele) es a pereskedessel lehet nyerni 1-2 evet. mas megoldast nem nagyon latok.

Már ezt kellett volna tenni. Hihetetlen hogy nem tudunk megszabadulni a sok lehűtő köcsögtől. Ezért most nagyon nagy árat fizetünk.

[bunga]

Laporta jól nem jöhet ki a Messi ügyből. Csak úgy segíthet magán, ha összehoz egy jó csapatot, ami az övé. De ennek semmi jele nem látszik.

[visca el barca]

az lesz még a nagy szam, ha esetleg se depayt, se kunt nem tudjuk regisztralni

par jatekossal azonnal szerzodest kell bontani (umtiti, lenglet, dembele) es a pereskedessel lehet nyerni 1-2 evet. mas megoldast nem nagyon latok.

[dévid villa]

Ami még a telexes cikk kapcsán eszembe jutott:

"A The Athletic szerint a Barcelona esetében ez a 2021–22-es, következő szezonra nézve 160 millió euró, a Real Madridnál valamivel jobb, 255 millió – mondjuk, mindegy is, mert a madridiak a nagy stadionfelújítás közepette amúgy is inkább csak eladni, semmint igazolni szeretnének. Összehasonlításképp, a koronavírus megjelenése előtt, a 2019–20-as szezonra a Barcelonának 671, a Real Madridnak pedig 641 milliós keretet engedélyeztek."

Ha ez mind igaz, akkor az, amit Laportáék kiderítettek egy belső vizsgálattal, miszerint a Covid alig érintette a csapatot ahhoz képest, amekkora gazdasági kárt okozott Bartomeu, egész egyszerűen kamu. Nem azt mondom, hogy Barto nem k*rta el, mert elk*rta, csak nagyon nem annyira, amennyire Laporta próbálja most ráverni a klub helyzetét. A klub bevétele a 511 millióval csappant meg, a Realé 386-tal. Szóval Barto úgy kb. a differenciáért lehet a felelős, ami 125, a többit a covid intézte.

Szóval ja, kezdem azt érezni, hogy Laporta végighazudta a 2021-es évet, legalábbis a választások utáni időszakot mindenképpen

[zsoltfree]

Ha az a telexes cikk igaz és 160 milla a bérköltség felső határa, akkor:
- messire semmi, azaz nulla esély volt és ezt hónapok óta tudják
- az ingyen érkezőket sem tudjuk regisztrálni
- meg úgy kB szerintem minden számítás szerint képtelenség olyan kerettel kiallni, aminek a fizetése 160 milla alatt van.
- plusz még az amortizációs költségeket nem is néztem, amit szintén bele kell számolni.

Ha ennek a cikknek csak a fele így van, akkor még pár nap és a mostani Messi ügyhöz képest sokkal nagyobb problémáink lesznek.

[Andris]

Sok mindent írtatok itt sok mindenről, nincs is türelmem végigmenni mindenen.

De végső soron az van, hogy Laporta Messi megtartásával kampányolt, majd átvette a klubot és azóta elvileg gőzerővel ezen dolgozott (ez már jó sok hónapja!!!!), az utóbbi hetekben pedig biztosra mondta az egész ügyet.

Azok alapján amit elmondott ma a sajtónak, három forgatókönyvnek van szerintem csak realitása:
1. ennyire végtelenül alkalmatlan Laporta és az egész brigádja, hogy tényleg ilyen derült égből megszívtuk
2. végig hazudta az egész 2021es évet
3. valóban ezen dolgoztak egy csomót, ismerték a szabályokat és valóban el is hitték hogy menni fog, és mindezt arra alapozták hogy a liga majd kivételt tesz és megengedi hogy bődületesen áthágjuk a pénzügyi fairplay szabályait.

Lehet választani, hogy szerintettek melyik a jobb az ÚJONNAN MEGVÁLASZTOTT ELNÖKSÉGÜNKTŐL.

Illetve persze lehet, hogy valamire nem gondolok, és akkor ezt nagyon szívesen olvasnám itt válaszként bármelyikőtöktől.

[amonos]

messi2009:
"Van egy speciális procedúránk arra az esetre, ha egy klub áttöri az előre meghatározott plafont, ebben az esetben minden spórolás csak 25 százalékban számítható be. Ha a Barcelona elad egy játékost 100 millió euróért, akkor csak 25 milliót költhetnek. Ha regisztrálni akarnak egy játékost, aki évi 25 milliós fizetést kap, akkor előtte 100 milliós fizetéscsökkentést kell felmutatniuk.”

Így már érthetőbb a 25-100 milliós szabály.
És itt nem Laporta, hanem Bartó a hibás, ő hozta ilyen helyzetbe a klubbot.
Viszont tudta (Laporta), Messi leigazolására sose lesz meg így a keret.
Időhúzás volt az egész.
Megint jönnek fel bennem az újabb kérdések ...

[mess2009]

ime egy jó cikk a megértéshez:https://telex.hu/sport/2021/08/06/barce ... tsegplafon

[Zozzy 5]

Itt van fel eve es egy budos nagy nulla amit eddig felmutatott. Edzot nem hozott, szponzort nem szerzett, messit elbukta. Jott ingyen par sehova nem kello kozepszer, meg elment kolcsonbe 2 jatekos.

Oke, értem, hogy te elégedetlen vagy, de attól még azzal, hogy a történéseket elégedetlen, pesszimista hangulatban keretezed, nem írtál érvet amellett, hogyan lehetett volna jobban csinálni. Pl milyen top edzőt láttál reálisan megszerezhezőnek, vagy Messit megtartani miért lett volna egyértelműen vállalható és jó megoldás. Miért kamu, amit nyilatkozott Messi megtartásának pénzügyi következményeiről, és miért lett volna jó megtartani a laporta által említett jelzalogositas ellenere? Miért nem számít számodra hirtelen Barto sok éven át tartó kartekonykodasa, és a jelent befolyásolo hatásában miért torpul el számodra Laporta fel évéhez képest?

[vinszentvega]

Messi balhé kihegyezve, felkészül Aguero….

[MessiNeymarSuarez]

Én is így vagyok bele, bár biztos nézni fogom a meccseket.
De hihetetlen pár év alatt milyen szinten középszerű, semleges emberekkel lett tele a csapat.
Tényleg kb Fati az egyetlen remény, de hát ki tudja vele is mi lesz.
Senkiért a csapatból nem tudok nem hogy rajongani de lelkesedni sem.
Pfejj.


@Normandia: oké de ez nem volt elegáns. Egyik fél részéről sem, mert a ligára kenik, holott ez nem egy ffrissen hozott szabály volt.
Kívancsi vagyok Messi mit mond majd, de gondolom közhely puffogtatás lesz.

Roures, a Barcelona member, claims that LaLiga had approved of Messi's contract days before the news of Messi leave the club.

"Forty-eight hours ago the agreement was ready to be announced, but something happened. I do not know what happened," Roures.

Ez még külön ad egy kis ízt az egésznek.

Ilyenkor jön az, hogy tény ami tény a Cou-Dembele-Grízesre elszórt 300 millió nagy baklövés, de mégnagyobb baklövés az hogy abból a maradék 500-600 millióból 1-2 kivétellel csupa olyan játékost vettünk akik:
a:középszerek
b:stílusidegenek
c: mindkettő együtt

Tele töltöttük a keretet tucat játékossal, és tőlük vártuk a megváltást miközben egy erős Barcánál padra sem biztos hogy beférnének, aztán nem értjük hogy hogyan süllyedtünk ide.
Elég emlékezni 2015 nyarára, ahol a triplázás után Gündogan és De Bruyne helyett inkább Ardákat kergettünk.

Szerintem annyi történt amúgy hogy kiderültek a CVC deal részletei ami kicsapta a Barca-Real kettősnél a biztosítékot, a Liga természetes hogy jóváhagyta volna Messi fizuját a CVC általi pénz miatt, de ezt a klub megvétózta abban a tudatban hogy ez volt az utolsó mentsvár.

[visca el barca]

25 eve nezek barca meccseket, de laportanak hala, jovore olyan csapatunk lesz, hogy nincs a csapatban vilagklasszis aki miatt megerne leulni estenkent. mindig akadt egy figo, egy kluivert, rivaldo, kesobb puyol, iniek, messi stb. durva h hova sullyedtunk. pike, lenglet, sr meg a tobbi selejt, elmeny lesz minden meccs . Fati miatt megérné, de belole 38 mutet utan mar sosem lesz focista.

Bocsi, de ez kumma nagy torzitas, h ez a dolog "laportanak hála" és barto felelősségét ebben az egészben azzal a parhuzammal magyarázni h "ő a Barca Gyurcsány". Vazolnad légyszíves, hogy a csőd közeli helyzetben, a realitás keretein belül mik azok a lépések, amiket nem tett meg Laporta - miközben megtehette volna - azért, hogy te egy vilagklasszist nezhess?

Ocsmány a keret ahhoz képest amihez szoktunk, de ez a hirtelen laporta utalat, ami mindent egy emberre vezet le, nagyon torzított. Tegyük fel, hogy Piquehez meg Robertohoz Ő RAGASZKODOTT - ha ez igaz, akkor ez támadható kb egyedül. Az összes többi selejt eladhatatlan. Klasszisra meg hogy lenne pénz?

Itt van fel eve es egy budos nagy nulla amit eddig felmutatott. Edzot nem hozott, szponzort nem szerzett, messit elbukta. Jott ingyen par sehova nem kello kozepszer, meg elment kolcsonbe 2 jatekos.

[nagyatyesz]

Messinek a főoldali cikk szerint tettünk egy ajánlatot, ami nem volt ok a Ligának. Tettünk egy másikat, ami ok volt a Ligának, de közben kiderült, hogy nagyobb a kaki. Szóval nem volt jó az utóbbi ajánlat sem a Liga fair play szabályai miatt. Ezt az elzálogosítást kifejtené valaki? Ez kicsit zavaros nekem. Ki adott volna pénzt? És ezt kérte cserébe? Köszi

Laporta nekem továbbra is csalódás, bár azért azt gondolhattuk, hogy Barto óriási sz.rt hagy maga után. Én azért remélem, hogy ha a sok semmirekellő, akit a vezetőség sem akart itt látni, de nem ment bele a távozásba, sem a fizucsökkentésbe, azok egész évben fügyülve lesznek. És nem Messi miatt, hanem mert semmibe nézik a klubot. Én örültem volna ha nevén nevezi őket, bár azért tudjuk kikről van szó.

Amugy azt nem lehetett volna hogy bezsarolja ezeket az embereket a vezetőség. Pl, hogy semmiképpen nem nevezi őket a Ligába és Bl-be?! Jövő év végén vb, azért ott csak játszani szeretne egy-két ember, ha viszont klubjában nem szerepel, akkor nem viszik katarba. Ok, hogy fizetni krll a bérét, de egy ilyen drasztikus lépéstől csak nézelődnének máshol vagy fizut csökkentdnének. Most is ezt kéne, mert sok idiota rajtunk marad.

Kicsit reménykedem, hogy Depay fut egy jó szezont, Griez Messi helyén javul, míg Fati felépül és ő lesz a jövő csapatának sztárcsatára. Furcsa lesz Messi nélkül

[amonos]

Ezt nyilatkozta Laporta:
„A jelenlegi szerződések mellett egyszerűen nem költekezhetünk. A fizetések összessége tíz százalékkal nagyobb, mint a klub teljes éves bevétele. Ezért is nem jöhetett létre a megállapodás Lionel Messi és a Barcelona között.”

„Szerettük volna, hogy Messi maradjon, és ő is ezt akarta. Az elmúlt hónapokban folyamatosan tárgyaltunk, de meg kellett néznünk a számokat. Azzal is tisztában voltunk, hogy a liga szabályai szerint kell játszanunk.”

"Ahhoz, hogy egy 25 milliós szerződést regisztráljunk, 100 milliótól kellene megszabadulnunk."

Ha Messi 70 milliós fizetését nézve ez 280 millió.
Ezt játékos eladásból és fizetés csökkentésből nem tudta volna összehozni.
Ez egy " mission impossible" .
Már tudta ő is egy ideje, ha ezzel számolt.
Kellett a Liga bűnbaknak.
Sokkal jobban jött volna ki a végén, ha ezt tisztázta volna már júniusban.

Szerk.: És nem hülyiti a népet még két hónapig.

[Zozzy 5]

25 eve nezek barca meccseket, de laportanak hala, jovore olyan csapatunk lesz, hogy nincs a csapatban vilagklasszis aki miatt megerne leulni estenkent. mindig akadt egy figo, egy kluivert, rivaldo, kesobb puyol, iniek, messi stb. durva h hova sullyedtunk. pike, lenglet, sr meg a tobbi selejt, elmeny lesz minden meccs . Fati miatt megérné, de belole 38 mutet utan mar sosem lesz focista.

Bocsi, de ez [auto_cenzúra] nagy torzitas, h ez a dolog "laportanak hála" és barto felelősségét ebben az egészben azzal a parhuzammal magyarázni h "ő a Barca Gyurcsány". Vazolnad légyszíves, hogy a csőd közeli helyzetben, a realitás keretein belül mik azok a lépések, amiket nem tett meg Laporta - miközben megtehette volna - azért, hogy te egy vilagklasszist nezhess? Az a Laporta, aki mindig is abban volt érdekelt, hogy nagy neveket hozzon ide.

Ocsmány a keret ahhoz képest amihez szoktunk, de ez a hirtelen laporta utalat, ami mindent egy emberre vezet le, nagyon torzított. Tegyük fel, hogy Piquehez meg Robertohoz Ő RAGASZKODOTT - ha ez igaz, akkor ez támadható kb egyedül. Az összes többi selejt eladhatatlan. Klasszisra meg hogy lenne pénz?

[csababarca]

25 eve nezek barca meccseket, de laportanak hala, jovore olyan csapatunk lesz, hogy nincs a csapatban vilagklasszis aki miatt megerne leulni estenkent. mindig akadt egy figo, egy kluivert, rivaldo, kesobb puyol, iniek, messi stb. durva h hova sullyedtunk. pike, lenglet, sr meg a tobbi selejt, elmeny lesz minden meccs . Fati miatt megérné, de belole 38 mutet utan mar sosem lesz focista.

Én is így vagyok bele, bár biztos nézni fogom a meccseket.
De hihetetlen pár év alatt milyen szinten középszerű, semleges emberekkel lett tele a csapat.
Tényleg kb Fati az egyetlen remény, de hát ki tudja vele is mi lesz.
Senkiért a csapatból nem tudok nem hogy rajongani de lelkesedni sem.
Pfejj.


@Normandia: oké de ez nem volt elegáns. Egyik fél részéről sem, mert a ligára kenik, holott ez nem egy ffrissen hozott szabály volt.
Kívancsi vagyok Messi mit mond majd, de gondolom közhely puffogtatás lesz.

Roures, a Barcelona member, claims that LaLiga had approved of Messi's contract days before the news of Messi leave the club.

"Forty-eight hours ago the agreement was ready to be announced, but something happened. I do not know what happened," Roures.

Ez még külön ad egy kis ízt az egésznek.

[Normandia]

Nem az a fő baj hogy ezzel kampányolt, jól ráérzet hogy ez kulcs.
A probléma az elmúlt hetek nyilatkozataival van.
Mert nem hiszem hogy tegnap szembesült a gondokkal, hanem már legkésőbb júniusban.
Szerintem.
Ki tudja, szerintem ezeket már nem tudjuk meg.

Persze, hogy tudta, ez nem tegnap meghozott szabály. Tompítani akarta a sokkot, hogy a liga miatt hiúsult meg a buli, nem miatta, vagy Leóék miatt.