Fc Barcelona - A Hátország

[Atlantis]

https://www.nemzetisport.hu/spanyol_lab ... ir-2872995

Na erre azért kíváncsi leszek, hogy megtörténik-e és sikerül-e tartani.

[Varatrix]

Ez egy szörnyű elképzelés, semmi értelme nincs - elméletileg akár már most is alkalmazható lenne a szerződésekben, de egy épeszű játékos mégis miért láncolná magát hozzá bármelyik klubhoz annak a tudatában, hogy átlagosan négyévenként tizedelődhet a fizetése?

Meglátásom szerint ez a kérdés, amiben érdemes a válaszokat keresni. Nem tudom, hogy itt milyen arányban van a felelősség a klubok, meg a játékosok részéről, de abbab biztos vagyok, hogy ez az a két élű kard, ami áldás és átok is lehet. Ha jól teljesít valaki, akkor a klub részéről áldás, hogy magas a kivsárlási ára, nehéz máshova szerződni, így nem probléma a magas fizetés se, mert megérdemli. De mondjuk akarsz igazolsz egy 19-20 éves francia tehetséget, mert minden jel arra mutat, hogy a következő generáció nagy játékosa, akkor jó döntést hozol-e, ha egyrészt nagyon sokat fizetsz érte, másrészt már olyan fizetéssel hozod a klubhoz, mint a keret idősebb tagjai, akik karrerjük csúcsán vannak és fokozatosan érték el azt a fizetési magasságot? Ez nem nehezíti az eladását 4-5 év múlva, ha esetleg nem váltja be a reményeket? Utána persze szaladhatsz a pénzed után, amikor évek után átadó listára teszed és a többi klub már csak a reál értéket akarja megfizetni, ami persze semmilyen szinten nem hozhat megtérülést.

Érzésem szerint a klubnak kell tudnia, hogy milyen kockázatot vállal, amikor beáraz egy játékost magas kivásárlási árral és magas fizetéssel, különösen amikor fiatalkról van szó. Az a baj, hogy egy adott játékos reál értéke mozog és a piac határozza meg, de a szerződés, amit kötsz vele, az mondjuk egy 4 évéllel ezelőtti állapotot tükröz. Sőt mi több nem is feltétlen állapotot, sok esetben inkább egy jövőbeli becslést arra, hogy talán ennyit fog érni.

Schrödinger szerződése, amit a játékos teljesítménye határoz meg. Vagy eleve teljesítmény alapon kéne fizetni?

Lehet, hogy túlságosan naív vagyok, de szerintem ezt csak az oldja meg, ha nem a szeződéssel akarsz valakit magadhoz láncolni, hanem azzal, hogy milyen klubban játszhat. Ha végül pedig nem tatlálkozik a klub és a játékos sportszakmai koncepciója, akkor könnyen és gyorsan tudjon távozni, egy olyan csapathzoz, ahol számára kedvezőbbek a sortszakmai szempontok.

Kicsit zagyva gondolatok, sok nyitott kérdéssel, de remélem érhető a gondolatmenet.

[jclayton]

Én mostmár belevenném a szerződésekbe azt is, hogy amennyiben egy játékos nem fogadja el a klub szerződéshosszabbítási ajánlatát a szerződés lejárta előtt legkésőbb másfél évvel, akkor eladólistára kerül, és a fizetése a maradék időre megtizedelődik.
Ez semmilyen jogot nem sért, hiszen a fizetési záradékokat maguk a játékosok hagyják jóvá. És ha nem akarnak hosszabbítani, de 10%os fizetést kapni se, akkor motiváltak lesznek új csapat keresésére.
Senkinek nem kötelező a Barcában játszani, szerintem Dembelé esetében sem igazságosak teljesen a szurkolók (se a klub valszeg), hiszen nem lehet megsértődni, ha valaki nem a Barcában képzeli el magát. De ugyanakkor a klubnak a saját sportszakmai és pénzügyi érdekeit is szem előtt kell tartani, sőt elsősorban azokat. Aki nem hosszabbít, az nem akar illetve nem tud részt venni már a középtávú sportszakmai projektben sem, ilyenkor pedig csak a normális keretek között eladás az, ahol senkinek az érdekei nem sérülhetnek nagyon nagyot. A Dembelé, Umtiti féle szitukat el kell tudni kerülni a jövőben.
Egyre több játékos és ügynökeik élnek vissza világszerte a lejáró szerződésekkel, ezt nem szabad ennyiben hagyni. Ha valaki nem fogadja el egy csapat legjobb ajánlatát, akkor normálishoz közeli értékén kell tudni eladni, és fontos, hogy erre valami motiválja a játékost és ügynököt is, ne csak az, hogy esetleg nem akar egy évig mellőzött lenni (ami ráadásul nem sokszor, nem sokaknak fér bele, többek közt most nekünk sem szerintem, Dembelé esetén).

Ez egy szörnyű elképzelés, semmi értelme nincs - elméletileg akár már most is alkalmazható lenne a szerződésekben, de egy épeszű játékos mégis miért láncolná magát hozzá bármelyik klubhoz annak a tudatában, hogy átlagosan négyévenként tizedelődhet a fizetése? Egyáltalán mégis mi az a "méltányos" összeg, amennyiért elpasszolhatná a klub? És ha ingyen jött, nem súlyos milliókért? Ami pedig a legfontosabb kérdés, mégis miért kéne elfogadnia egy játékosnak a klub szerződéshosszabbítási ajánlatát, ha az adott összegnél méretekkel többet kereshet a piacon, mi akadályozza meg a csapatot, hogy fillérekkel próbálja meg kiszúrni a kulcsfontosságúnak tartott játékosai szemét, miközben legálisan fenyegetheti őket azzal, hogy tönkreteszi egy amúgy produktív évüket? Különösen feltűnő lenne ez az aránytalanság a fiatal játékosok szerződésmegújításánál, akik aztán tényleg aprópénzért játszanak, amíg meg nem kapják az első nagy kontraktust.

Az európai szabadrablásos rendszer az amerikai franchise-módszerhez képest előnyökkel és hátrányokkal is rendelkezik. Az viszont alapszabály (és szerintem még az uniós munkajog is kitér rá), hogy egy szerződéssel a klub és a játékos is vállalásokat tesz: a klub vállalja, hogy meghatározott időre meghatározott összeget fizet a játékosnak, a játékos pedig vállalja, hogy a csapat rendelkezésére áll és ha kell (a legjobb tudása szerint) játszik. Ha az időkeret lejár, a játékos mehet új csapathoz. Ha az egyik, vagy a másik fél nem tartja be a megállapodást, mehet a bíróságra - ez jellemzően akkor szokott bekövetkezni, mikor a csapat nem fizet a focistának, a Barcára jellemző, hogy például Dembélé esetében még ennek is a fordítottja került szóba, mikor a klub érvényes szerződéssel rendelkező játékost igyekszik kiutálni a csapat környékéről is.

Az elmúlt években iszonyatos módon nőttek az átigazolási összegek, a játékosok bére, de a csapatok anyagi lehetőségei is (jogdíjak, szponzorációs összegek, stb.). Ezzel a helyzettel lehet, hogy rendszerszinten kéne valamit kezdeni és az erőtlen Fair play-szabályozáson túl - bár a spanyol liga pont elég progresszív -, de a klubok egyoldalú védelme nem megszüntetné az eligazoló játékosok problémáját, hanem szükségtelen feszültséget keltene minden szerződéshosszabbításnál.

[Atlantis]

Nagyon kíváncsi leszek ennek milyen hatása lesz.
Emlékeim szerint Rosellék is szétkürtölték a sajtót, hogy micsoda csúnyaságokat találtak az előző vezetésnél, aztán a bíróságon végül mégis felmentették Laportáékat minden alól. Persze javítson ki valaki ha tévedek.
Ellenben Rosellt ugye le is csukták végül emlékeim szerint pár évre (ahogy olvasom 2 évre egész pontosan), szóval kíváncsi vagyok Bartomeuék jobban csinálták-e a cinkostársnál.

[LG]

Hivatalos: Joan Laporta elnök február 1-jén, délelőtt 11 órakor nyilvánosan ismerteti a klub vezetésében az elmúlt elnöki ciklus során történt esetleges szabálytalanságok felderítésére lefolytatott vizsgálat eredményeit.
Kezdődik...

Mondjuk ezt Laportoék ugyanúgy megkapták Rosell-éktől anno. Most a fagyi visszanyal. Meg azért az előző vezetést tekintve, nem is alaptalan talán a vizsgálat, bár ha az lenne, Laportáék akkor is találnának szabálytalanságot. Ez így megy mindenhol, be kell sározni az előző vezetést, hogy az új jobb színben tűnjön fel.

[Rohamcsiga]

Hivatalos: Joan Laporta elnök február 1-jén, délelőtt 11 órakor nyilvánosan ismerteti a klub vezetésében az elmúlt elnöki ciklus során történt esetleges szabálytalanságok felderítésére lefolytatott vizsgálat eredményeit.
Kezdődik...

[LG]

Azért tegyük hozzá, hogy az előző vezetés hihetetlenül előnytelen szerződéseket kötött a klub szempontjából. A covid miatt is persze meg kell húzniuk a kluboknak a nadrágszíjat, de Bartoék ilyen szinten fizették túl a játékosokat, hogy még e nélkül is rohadt nehéz lenne eladnunk. Mostanra már sikerült ezen kicsit enyhíteni, de két éve még brutális összegek mentek el fizetésekre.

[NovaProspekt]

amíg játékosuralom van, és sorbanállás megy az értelmes focistákért, addig nem hiszem, h tud majd bármelyik klub keménykedni a tárgyalóasztalnál. beleírhatunk ötvenféle záradékot, de akkor ötvenszer kevesebb eséllyel fogunk tudni normális embert hozni az adott posztra. nyilván az az ember megy bele a klub oldaláról kért megkötésekbe, aki nem akkora név.

inkább olyan irányban gondolkodnék, h léteznek-e biztosítások az olyan esetekre, mint mondjuk Dembié vagy Umtitié... akik a káresemény bekövetkezésekor átvállalják a fizut. nem nagyon hallottam még ilyesmiről, bár gondolom éves szinten komoly tétel lenne a klubnak egy ilyen szerződés, tekintve h gebasz esetén súlyos eurómilliókat kell a biztosítónak fizetnie.

[Andris]

Amit Andris írt, öltetnek nem rossz, de szerintem kevés játékos és ügynök menne bele. Pl. ilyen Haaland-Raiola páros biztos nem, akik válogathatnak az ajánlatok között. Ha valahogy sikerülne is megszereznünk a norvégot, biztos vagyok benne, hogy a szerződése a klub számára lenne előnyös.

Amire oda kellene figyelnünk nekünk is - és a többi klubnak is- hogy időben döntsünk a szerződésekről. Ha 2 év van még hátra a játékos szerződéséből, akkor le kell vele ülni tárgyalni. Ha nem akar hosszabbítani, eladni. Ha meg nem akar menni, ilyenkor még van értelme a nyomásgyakorlásnak. Fél év lelátozás még annyira nem vágja földhöz az ember, de két évet nem vállal be olyan játékos, aki el akar még valamit érni ebben a sportban.

A másik dolog, ami már részben működik a klubnál, a bónuszos rendszer, tehát kisebb alapfizetést kötni, de lehessen +pénzt szerezni a játékosnak bizonyos feltételekhez kötve. Pl. a lejátszott meccsek számához. Na, pl. ezzel tudunk valamennyit végekezni az állandóan sérült játékosok ellen.

Őszintén szólva én pont úgy éreztem, hogy a Haaland-Raiola páros és hasonlók mennének bele legsimábban. Mert róluk nem gondolom, hogy azt akarnák, hogy akár csak egy percet is indokolatlanul padozzon a játékos, mert ez őrületes értékbeli veszteség ilyen nagy árú és fizetésű játékos esetén.

A sérülési záradékok szerintem mostmár alapok lesznek, de azért azt is csak kétoldalúan lehet megkomponálni. Ne fizessen vagyonokat a klub, de a játékosnak se essen ki a normáli fizuja 50%-a, ha megsérül. Hiszen ez a sportág velejárója, nagy a kockázat, és hát sérülten is dolgoznia kell tovább a játékosnak, talán még a szokásosnál keményebben és nehezebb körülmények közt, hogy visszakerülhessen a pályára. A klubnak és a játékosnak itt méltányosság alapon kell szerintem részt vállalni a veszteségből.

[LG]

Amit Andris írt, öltetnek nem rossz, de szerintem kevés játékos és ügynök menne bele. Pl. ilyen Haaland-Raiola páros biztos nem, akik válogathatnak az ajánlatok között. Ha valahogy sikerülne is megszereznünk a norvégot, biztos vagyok benne, hogy a szerződése a klub számára lenne előnyös.

Amire oda kellene figyelnünk nekünk is - és a többi klubnak is- hogy időben döntsünk a szerződésekről. Ha 2 év van még hátra a játékos szerződéséből, akkor le kell vele ülni tárgyalni. Ha nem akar hosszabbítani, eladni. Ha meg nem akar menni, ilyenkor még van értelme a nyomásgyakorlásnak. Fél év lelátozás még annyira nem vágja földhöz az ember, de két évet nem vállal be olyan játékos, aki el akar még valamit érni ebben a sportban.

A másik dolog, ami már részben működik a klubnál, a bónuszos rendszer, tehát kisebb alapfizetést kötni, de lehessen +pénzt szerezni a játékosnak bizonyos feltételekhez kötve. Pl. a lejátszott meccsek számához. Na, pl. ezzel tudunk valamennyit végekezni az állandóan sérült játékosok ellen.

[Troym]

Valószínűleg csak egy olyan típusú UEFA/FIFA FFP segítene, mint ami az USA major bajnokságokban van.

Hát az teljesen más világ. Ott a csapatoknak nincs utánpótlásuk, csak a draft. Fociban jószerével (nyilván túlzok) az Isaszeg FC kinevelheti a következő Messit és eladhatja akár közvetlen a Barcának. A világban van 12454235345433 focicsapat, aki kereskedhet egymással, de jégkorong, kosárlabda, plusz főleg amerikai foci, baseball csapat jóval kevesebb van. NFL játékost 95%-ban másik NFL csapattól lehet szerezni (van 32 db) + draftolni lehet azt hiszem 7-8 fiatalt évente. Plusz ott átigazolási díj ugyan nincs, de minden játékosmozgás kétirányú a a csapatok között, az ingyen megszerezhető játékosok meg ott is gigantikus pénzeket kérnek.

[Pepp]

Azért amiatt is van sok lejáró szerződés, mert egyrészt ezek a szerződések Covid előtt kötöttek és a játékosok 90%-nak szerintem kisebb ajánlatot adnak, mert a legtöbb klub megszenvedi a járványt (zártkapu, elmaradó meccsek stb) másrészt pl. Spanyolországban egyre gyakoribb a 100-200-500-1000 milliós kivásárlási záradék, amivel a klubok teljesen ellehetetlenítik a játékosok piaci áron történő távozását. Neymar átigazolása szerintem súlyosan hazavágta a sportágat. Gyakorlatilag a sejkek bárkit megvesznek kilóra.

Azzal egyetértek, hogy a Covid betett mindennek.
A kivásárlási záradék viszont kizárólag azt akadályozza meg, hogy a klub által eladni nem kívánt játékost tárgyalás nélkül el tudják vinni.
Tárgyalás esetén Pedrit is eladhatják 1 euróért is, hiába az 1 milliárdos kivásárlási záradék, csak a felek megállapodásán múlik. Tehát semmi köze a piaci áron történő távozáshoz.
A sejkekkel megint egyetértek.
Valószínűleg csak egy olyan típusú UEFA/FIFA FFP segítene, mint ami az USA major bajnokságokban van.

[Pepp]

Ez egy érdekes kérdés, szabad ügynökök eddig is voltak, de az elmúlt pár évben döbbenetesen megugrott a kiemelkedő játékosok körében is.
Korábban inkább azok lettek szabadon igazolhatók, akiket a klub nem akart feltétlenül megtartani.
Most egyre többen inkább azért hagyják lejárni a szerződést, mert tudják, hogy úgy nagyobb pénzt kaszálhatnak és közben a jelenlegi klubjuknak nem érdeke padoztatni őket.
Szerintem ezt 1-2 éven belül a klubok kezelni fogják, mert így óriási pénzeket buknak és most már szinte az összes nagy klub érintett.
Nyilván amíg valaki inkább igazol így, addig klassz, de mi pl. mindkét ágon jelen vagyunk és mégis jócskán bukóban eddig (Messi, Dembele).

A kiemelt részt akarja az UEFA megreformálni. Ha jól tudom már el is készült a tervezet, a bevezetésre legkésőbb a 23/24-es szezonban kerülhet sor. Ők is megunták már az ügynökök befolyását, illetve, hogy milyen pénzeket akasztanak le, ezt akarják szabályozni.
Azt nem tudom, hogy ez mit fog tartalmazni, de kíváncsi leszek rá, hacsak nem a szájukat jártatják és verik ezzel a mellüket, aztán nem lesz semmi az egészből.

Igazából ez a tervezet csak az ügynökök jutalékát korlátozná, de nem oldja meg azt a problémát, amikor több 10M eurót beleöl egy klub egy játékos kivásárlásába, aztán pár év múlva egy fillért nem lát érte.
Nyilván 1-2 alkalom után lehet gyanakodni, pl. szerintem Dembelé esetében mindenképpen figyelni fogják azt az ajánlatot tevő klubok, hogy már a Dortmundba is fura módon került, a Dortmundot úgy hagyta ott, hogy inkább nem ment edzésre, hogy kikényszerítse az eladását, és most a Barcát ingyen akarja elhagyni.
De mindenképpen kezd rendszerszintű lenni a probléma, csak nézd meg milyen nevek lesznek szabadok júniusban. Sülétől Azpilicuétáig, Kamarától Christensenig.

[Troym]

Azért amiatt is van sok lejáró szerződés, mert egyrészt ezek a szerződések Covid előtt kötöttek és a játékosok 90%-nak szerintem kisebb ajánlatot adnak, mert a legtöbb klub megszenvedi a járványt (zártkapu, elmaradó meccsek stb) másrészt pl. Spanyolországban egyre gyakoribb a 100-200-500-1000 milliós kivásárlási záradék, amivel a klubok teljesen ellehetetlenítik a játékosok piaci áron történő távozását. Neymar átigazolása szerintem súlyosan hazavágta a sportágat. Gyakorlatilag a sejkek bárkit megvesznek kilóra.

[Chino]

Nagyon köszi!
Végig fogom mazsolázni őket, mert egyszerűen eddig nem fért a fejembe, hogy miből látunk egyáltalán halvány esélyt is pl Haalandra, vagy arra hogy helyette 2-3 kisebb igazolást hajtunk végre.

Más téma kicsit:
Én mostmár belevenném a szerződésekbe azt is, hogy amennyiben egy játékos nem fogadja el a klub szerződéshosszabbítási ajánlatát a szerződés lejárta előtt legkésőbb másfél évvel, akkor eladólistára kerül, és a fizetése a maradék időre megtizedelődik.
Ez semmilyen jogot nem sért, hiszen a fizetési záradékokat maguk a játékosok hagyják jóvá. És ha nem akarnak hosszabbítani, de 10%os fizetést kapni se, akkor motiváltak lesznek új csapat keresésére.
Senkinek nem kötelező a Barcában játszani, szerintem Dembelé esetében sem igazságosak teljesen a szurkolók (se a klub valszeg), hiszen nem lehet megsértődni, ha valaki nem a Barcában képzeli el magát. De ugyanakkor a klubnak a saját sportszakmai és pénzügyi érdekeit is szem előtt kell tartani, sőt elsősorban azokat. Aki nem hosszabbít, az nem akar illetve nem tud részt venni már a középtávú sportszakmai projektben sem, ilyenkor pedig csak a normális keretek között eladás az, ahol senkinek az érdekei nem sérülhetnek nagyon nagyot. A Dembelé, Umtiti féle szitukat el kell tudni kerülni a jövőben.
Egyre több játékos és ügynökeik élnek vissza világszerte a lejáró szerződésekkel, ezt nem szabad ennyiben hagyni. Ha valaki nem fogadja el egy csapat legjobb ajánlatát, akkor normálishoz közeli értékén kell tudni eladni, és fontos, hogy erre valami motiválja a játékost és ügynököt is, ne csak az, hogy esetleg nem akar egy évig mellőzött lenni (ami ráadásul nem sokszor, nem sokaknak fér bele, többek közt most nekünk sem szerintem, Dembelé esetén).

Nincs mit!

Ez egy érdekes kérdés, szabad ügynökök eddig is voltak, de az elmúlt pár évben döbbenetesen megugrott a kiemelkedő játékosok körében is.
Korábban inkább azok lettek szabadon igazolhatók, akiket a klub nem akart feltétlenül megtartani.
Most egyre többen inkább azért hagyják lejárni a szerződést, mert tudják, hogy úgy nagyobb pénzt kaszálhatnak és közben a jelenlegi klubjuknak nem érdeke padoztatni őket.
Szerintem ezt 1-2 éven belül a klubok kezelni fogják, mert így óriási pénzeket buknak és most már szinte az összes nagy klub érintett.
Nyilván amíg valaki inkább igazol így, addig klassz, de mi pl. mindkét ágon jelen vagyunk és mégis jócskán bukóban eddig (Messi, Dembele).

A kiemelt részt akarja az UEFA megreformálni. Ha jól tudom már el is készült a tervezet, a bevezetésre legkésőbb a 23/24-es szezonban kerülhet sor. Ők is megunták már az ügynökök befolyását, illetve, hogy milyen pénzeket akasztanak le, ezt akarják szabályozni.
Azt nem tudom, hogy ez mit fog tartalmazni, de kíváncsi leszek rá, hacsak nem a szájukat jártatják és verik ezzel a mellüket, aztán nem lesz semmi az egészből.

[Pepp]

Nagyon köszi!
Végig fogom mazsolázni őket, mert egyszerűen eddig nem fért a fejembe, hogy miből látunk egyáltalán halvány esélyt is pl Haalandra, vagy arra hogy helyette 2-3 kisebb igazolást hajtunk végre.

Más téma kicsit:
Én mostmár belevenném a szerződésekbe azt is, hogy amennyiben egy játékos nem fogadja el a klub szerződéshosszabbítási ajánlatát a szerződés lejárta előtt legkésőbb másfél évvel, akkor eladólistára kerül, és a fizetése a maradék időre megtizedelődik.
Ez semmilyen jogot nem sért, hiszen a fizetési záradékokat maguk a játékosok hagyják jóvá. És ha nem akarnak hosszabbítani, de 10%os fizetést kapni se, akkor motiváltak lesznek új csapat keresésére.
Senkinek nem kötelező a Barcában játszani, szerintem Dembelé esetében sem igazságosak teljesen a szurkolók (se a klub valszeg), hiszen nem lehet megsértődni, ha valaki nem a Barcában képzeli el magát. De ugyanakkor a klubnak a saját sportszakmai és pénzügyi érdekeit is szem előtt kell tartani, sőt elsősorban azokat. Aki nem hosszabbít, az nem akar illetve nem tud részt venni már a középtávú sportszakmai projektben sem, ilyenkor pedig csak a normális keretek között eladás az, ahol senkinek az érdekei nem sérülhetnek nagyon nagyot. A Dembelé, Umtiti féle szitukat el kell tudni kerülni a jövőben.
Egyre több játékos és ügynökeik élnek vissza világszerte a lejáró szerződésekkel, ezt nem szabad ennyiben hagyni. Ha valaki nem fogadja el egy csapat legjobb ajánlatát, akkor normálishoz közeli értékén kell tudni eladni, és fontos, hogy erre valami motiválja a játékost és ügynököt is, ne csak az, hogy esetleg nem akar egy évig mellőzött lenni (ami ráadásul nem sokszor, nem sokaknak fér bele, többek közt most nekünk sem szerintem, Dembelé esetén).

Nincs mit!

Ez egy érdekes kérdés, szabad ügynökök eddig is voltak, de az elmúlt pár évben döbbenetesen megugrott a kiemelkedő játékosok körében is.
Korábban inkább azok lettek szabadon igazolhatók, akiket a klub nem akart feltétlenül megtartani.
Most egyre többen inkább azért hagyják lejárni a szerződést, mert tudják, hogy úgy nagyobb pénzt kaszálhatnak és közben a jelenlegi klubjuknak nem érdeke padoztatni őket.
Szerintem ezt 1-2 éven belül a klubok kezelni fogják, mert így óriási pénzeket buknak és most már szinte az összes nagy klub érintett.
Nyilván amíg valaki inkább igazol így, addig klassz, de mi pl. mindkét ágon jelen vagyunk és mégis jócskán bukóban eddig (Messi, Dembele).

[Andris]

Nagyon köszi!
Végig fogom mazsolázni őket, mert egyszerűen eddig nem fért a fejembe, hogy miből látunk egyáltalán halvány esélyt is pl Haalandra, vagy arra hogy helyette 2-3 kisebb igazolást hajtunk végre.

Más téma kicsit:
Én mostmár belevenném a szerződésekbe azt is, hogy amennyiben egy játékos nem fogadja el a klub szerződéshosszabbítási ajánlatát a szerződés lejárta előtt legkésőbb másfél évvel, akkor eladólistára kerül, és a fizetése a maradék időre megtizedelődik.
Ez semmilyen jogot nem sért, hiszen a fizetési záradékokat maguk a játékosok hagyják jóvá. És ha nem akarnak hosszabbítani, de 10%os fizetést kapni se, akkor motiváltak lesznek új csapat keresésére.
Senkinek nem kötelező a Barcában játszani, szerintem Dembelé esetében sem igazságosak teljesen a szurkolók (se a klub valszeg), hiszen nem lehet megsértődni, ha valaki nem a Barcában képzeli el magát. De ugyanakkor a klubnak a saját sportszakmai és pénzügyi érdekeit is szem előtt kell tartani, sőt elsősorban azokat. Aki nem hosszabbít, az nem akar illetve nem tud részt venni már a középtávú sportszakmai projektben sem, ilyenkor pedig csak a normális keretek között eladás az, ahol senkinek az érdekei nem sérülhetnek nagyon nagyot. A Dembelé, Umtiti féle szitukat el kell tudni kerülni a jövőben.
Egyre több játékos és ügynökeik élnek vissza világszerte a lejáró szerződésekkel, ezt nem szabad ennyiben hagyni. Ha valaki nem fogadja el egy csapat legjobb ajánlatát, akkor normálishoz közeli értékén kell tudni eladni, és fontos, hogy erre valami motiválja a játékost és ügynököt is, ne csak az, hogy esetleg nem akar egy évig mellőzött lenni (ami ráadásul nem sokszor, nem sokaknak fér bele, többek közt most nekünk sem szerintem, Dembelé esetén).

[Pepp]

Hát én továbbra sem érzem, hogy pozitívan nézhetnénk. Amiket leírtam, azok továbbra is állnak, szóval hacsak nem százmilliók folynak be amortizációból, akkor nemtom ez hogy lehetne különösebben jó jövőre. De meglátjuk.
Majd igyekszem megkeresni az amortizációról szóló cikket, de azért mástól is szívesen fogadok segítséget. Meg a többi állításra is valami forrást.

https://everythingbarca.com/2021/04/03/ ... nd-crisis/

Ez egy mai cikk, ami az egészet képbe helyezi.
Lényegében a Barca Studio eladása olyan bevétel, ami teljes egészében játekosok regisztrációjára fordítható, az FFP-től függetlenül. Tehát nem megtakarításnak minősül, így nem 1:2, vagy 1:4, hanem 1:1 arányban számolható el.
https://www.goal.com/es/noticias/la-for ... 4fd7292556

[Pepp]

Hát én továbbra sem érzem, hogy pozitívan nézhetnénk. Amiket leírtam, azok továbbra is állnak, szóval hacsak nem százmilliók folynak be amortizációból, akkor nemtom ez hogy lehetne különösebben jó jövőre. De meglátjuk.
Majd igyekszem megkeresni az amortizációról szóló cikket, de azért mástól is szívesen fogadok segítséget. Meg a többi állításra is valami forrást.

https://everythingbarca.com/2021/04/03/ ... nd-crisis/

Ez egy mai cikk, ami az egészet képbe helyezi.
Lényegében a Barca Studio eladása olyan bevétel, ami teljes egészében játekosok regisztrációjára fordítható, az FFP-től függetlenül. Tehát nem megtakarításnak minősül, így nem 1:2, vagy 1:4, hanem 1:1 arányban számolható el.
https://www-goal-com.translate.goog/es/ ... r_pto=wapp

[Pepp]

Hát én továbbra sem érzem, hogy pozitívan nézhetnénk. Amiket leírtam, azok továbbra is állnak, szóval hacsak nem százmilliók folynak be amortizációból, akkor nemtom ez hogy lehetne különösebben jó jövőre. De meglátjuk.
Majd igyekszem megkeresni az amortizációról szóló cikket, de azért mástól is szívesen fogadok segítséget. Meg a többi állításra is valami forrást.

https://everythingbarca.com/2021/04/03/ ... nd-crisis/

[Andris]

Ezekre adnál valami forrásokat? Légyszi!
Különös tekintettel arra, hogy az Espai Barca hitelt szabadon tudják részben felhasználni, és hogy ezt lehet ffp szabályok alapján is, meg hogy hogy működik ez az amortizáció dolog.. ezek új fajta megközelítések, és abszolút nem tudom, hogy hogyan működnek.

Kiknek a vételi opciói érvényesülnek jövőre?
Milyen cégtulajdonrészek?

akartam irni en is az elobb, a forumon tema volt nemregiben, hogy jovore jelentosen nagyobb penzosszeggel szamolhatunk minden teren

sok jatekost leamortizaltak, hogy jovore ne legyen terheles, a fizucsokkentesek is emiatt tortentek, ezt az evet felaldoztak a kovetkezokert

linket nem tudok adni, mindent elolvasok, ami itt megjelenik, talan a fooldalon is volt errol cikk

mindenkepp pozitivan nezhetunk a kovetkezo ideny elebe, foleg, ha meg eltunik a "kedvencunk" is a fizetesi listarol

Hát én továbbra sem érzem, hogy pozitívan nézhetnénk. Amiket leírtam, azok továbbra is állnak, szóval hacsak nem százmilliók folynak be amortizációból, akkor nemtom ez hogy lehetne különösebben jó jövőre. De meglátjuk.
Majd igyekszem megkeresni az amortizációról szóló cikket, de azért mástól is szívesen fogadok segítséget. Meg a többi állításra is valami forrást.

[Deluigi]

Ezekre adnál valami forrásokat? Légyszi!
Különös tekintettel arra, hogy az Espai Barca hitelt szabadon tudják részben felhasználni, és hogy ezt lehet ffp szabályok alapján is, meg hogy hogy működik ez az amortizáció dolog.. ezek új fajta megközelítések, és abszolút nem tudom, hogy hogyan működnek.

Kiknek a vételi opciói érvényesülnek jövőre?
Milyen cégtulajdonrészek?

akartam irni en is az elobb, a forumon tema volt nemregiben, hogy jovore jelentosen nagyobb penzosszeggel szamolhatunk minden teren

sok jatekost leamortizaltak, hogy jovore ne legyen terheles, a fizucsokkentesek is emiatt tortentek, ezt az evet felaldoztak a kovetkezokert

linket nem tudok adni, mindent elolvasok, ami itt megjelenik, talan a fooldalon is volt errol cikk

mindenkepp pozitivan nezhetunk a kovetkezo ideny elebe, foleg, ha meg eltunik a "kedvencunk" is a fizetesi listarol

[Andris]

Annyit azért érdemes tudni, hogy Laportáék pénzügyileg szándékosan beáldozták az idei évet, hogy onnantól könnyebb legyen.
Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag MINDEN veszteséget elszámoltak (ezt vitatták Bartomeuék) egyetlen évre, azt is, amit görgethettek volna, többek között ezért lett ilyen durván alacsony az idei fizetési sapka.
A szezon végével kikerül egy csomó amortizáció, illetve magas fizetések (Griezmann, Dembelé, SRoberto, Umtiti, stb.).
A vételi opcióval megkötött kölcsönadásokból és eladásokból is nyáron jön be egy komolyabb összeg.
Új szponzori megállapodások is lesznek, az már most látszik, hogy ebből a szempontból nem a pesszimista várakozások jönnek be, Messi nélkül is vonzó a Barca a szponzoroknak.
A meccsnapi bevétel is folyamatosan nő, valamint cég tulajdonrész eladások is vannak tervezve.
Várható, hogy nyáron további emberektől is meg fogunk válni, nem szeretném, de nem lepne meg, ha Frenkie és Depay is menne, mivel nekik van piacuk, akik nem La Masiások.
(Azt nem hiszem, hogy Laportáék a jelenlegi hangulatban bevállalnák Gavi, Nico, vagy Pedri el/kölcsönadását.)
Ami még fontos, hogy az Espai Barca projekt kapcsán kapunk egy hatalmas hitelt, aminek egy részét elvileg szabadon tudják felhasználni és úgy kalkulálnak, hogy ha Haalandba fektetik, akkor marketing oldalon meg is térül 1-2 éven belül.
Maga az Espai Barca pedig a számítások szerint pozitív szaldós lesz hiteltörlesztéssel együtt is.

Tehát nyártól azért jóval több lesz a lehetőség FFP ügyben, még ha nem is jön el a kánaán.

Ezekre adnál valami forrásokat? Légyszi!
Különös tekintettel arra, hogy az Espai Barca hitelt szabadon tudják részben felhasználni, és hogy ezt lehet ffp szabályok alapján is, meg hogy hogy működik ez az amortizáció dolog.. ezek új fajta megközelítések, és abszolút nem tudom, hogy hogyan működnek.

Kiknek a vételi opciói érvényesülnek jövőre?
Milyen cégtulajdonrészek?

[Pepp]

Szerintem kb mindegy, mert sokkal több nem lesz.
Az adósságunk nem fog eltűnni, és azt se hiszem, hogy annyival nőne a fizetési sapkánk, hogy alá tudjunk kerülni (a meglévő szerződésekkel, amikkel bőven a mostani 97 felett vagyunk elvileg).

Annyit azért érdemes tudni, hogy Laportáék pénzügyileg szándékosan beáldozták az idei évet, hogy onnantól könnyebb legyen.
Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag MINDEN veszteséget elszámoltak (ezt vitatták Bartomeuék) egyetlen évre, azt is, amit görgethettek volna, többek között ezért lett ilyen durván alacsony az idei fizetési sapka.
A szezon végével kikerül egy csomó amortizáció, illetve magas fizetések (Griezmann, Dembelé, SRoberto, Umtiti, stb.).
A vételi opcióval megkötött kölcsönadásokból és eladásokból is nyáron jön be egy komolyabb összeg.
Új szponzori megállapodások is lesznek, az már most látszik, hogy ebből a szempontból nem a pesszimista várakozások jönnek be, Messi nélkül is vonzó a Barca a szponzoroknak.
A meccsnapi bevétel is folyamatosan nő, valamint cég tulajdonrész eladások is vannak tervezve.
Várható, hogy nyáron további emberektől is meg fogunk válni, nem szeretném, de nem lepne meg, ha Frenkie és Depay is menne, mivel nekik van piacuk, akik nem La Masiások.
(Azt nem hiszem, hogy Laportáék a jelenlegi hangulatban bevállalnák Gavi, Nico, vagy Pedri el/kölcsönadását.)
Ami még fontos, hogy az Espai Barca projekt kapcsán kapunk egy hatalmas hitelt, aminek egy részét elvileg szabadon tudják felhasználni és úgy kalkulálnak, hogy ha Haalandba fektetik, akkor marketing oldalon meg is térül 1-2 éven belül.
Maga az Espai Barca pedig a számítások szerint pozitív szaldós lesz hiteltörlesztéssel együtt is.

Tehát nyártól azért jóval több lesz a lehetőség FFP ügyben, még ha nem is jön el a kánaán.

[Andris]

Ffp szempontból mikor van egy időszak vége? Naptári években mér? Vagy pl júniustól júniusig? Tehát mikortól várható, hogy több legyen igazolásokra, vagy fizetésekre?

Szerintem kb mindegy, mert sokkal több nem lesz.
Az adósságunk nem fog eltűnni, és azt se hiszem, hogy annyival nőne a fizetési sapkánk, hogy alá tudjunk kerülni (a meglévő szerződésekkel, amikkel bőven a mostani 97 felett vagyunk elvileg).

Szóval továbbra is szerintem annyi lesz igazolásokra, amennyi fizetést fel tudunk szabadítani (újrastruktúrálással, kölcsönszerződéssel), illetve amennyiért játékost el tudunk adni. Illetve ezek összegének a kevesebb mint 50%át fogjuk tudni elkölteni, a 2:1 és 4:1 alapján.
És ugye ezkenk az új "bevételeknek" a 40-50%ából kell előbb kifizetni Torres első részletét, illetve új fizetéssel regisztrálni Nicot, Gavit. Araujo nemtom már felnőtt keretes volt-e eddig, őt lehet nem kell regisztrálni, csak fizetést emelni. Arra talán nem vonatkoznak ezek a szabályok.
Most gondolom úgy kaptak új szerződést, hogy csak jövő évtől kezdődik az emelt fizu, másképp nem is kaphatnának elvileg. De lényeg a lényeg, hogy el kell adnunk játékost, és fizetéstömegtől is kell megszabadulnunk, és ezt mind csak azért, hogy a már meglévő játékosokat (Torres, Gavi, Nico) tudjuk használni.
És csak ezután következik, hogy valakit igazolhasusnk és fizetést adhassunk neki.
Jelen infok alapján nagyon nem érzem egyelőre, hogy miből igazolunk majd bárkit is, akár a free agent piacról is (hiszen fizuk).

Arra továbbra se kaptam választ sehol, hogy vajon a szponzorációs és jegybevételekből való költés is szabályozva van-e, de gondolom igen. Lehet hogy amíg fizetési sapka felett vagyunk, addig ezekből még a 2:1 alapján se lehet költeni. A sapka meg elvileg nem lesz nagyon sokkal jobb, ha nem csökken nagyot az adósságunk, márpedig annyit nem fog pikkpakk, gondolom.
Azért ezt a kis részt illetően jó lenne valami pontosabb info, de valamiért az újságírókat nem az érdekli, hogy lesz-e akárhogy legalább két eurónk, csak az, hogy vajon milyen véletlenszerűen megszült névvel a címlapon lehet eladni még Január 27.én is. Ma Kessié, ha tippelnem kéne, holnap Di Maria lesz, holnap után meg DeLigtre kell ráfrissíteni.