Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.29. 11:28:13

Peter írta:
2024.02.28. 22:17:24
Valahol mindenkinek kellett a nyugi, olyan helyzetben több okból kifolyólag sem voltunk, hogy azonnali edzőcsere legyen. Bármilyen top klubról is lett volna szó, mindenhol fogyott volna a levegő olyan fél szezon és előzmények után, mint nálunk volt. Ez a nyomás dolog pedig túl volt tolva, rá lett kommunikálva egy megfoghatatlan valamire, mint nehezítő körülmény. "Láthatatlan ellenség, rosszakaró". Senki sem beszélt volna semmilyen nyomásról, ha látszottak volna legalább tónusosan az elképzelések.
Mindezt jól mutatja, hogy a nyomással is csak addig volt gondja, amíg a szezon eredménytelenül alakult. Ha 4-0-ra megnyerünk egy 4-0-ra nyerhető meccset, nincs füttykoncert a stadionban. Ez ilyen "egyszerű". A klub renoméját mindenesetre erősen rombolta az a médiahadjárat, amit ellene folytattak, hogy micsoda szörnyűséges dolog itt edzőnek lenni. A nem megbecsülős nyilatkozata után egy szót sem szólhatott volna, ha kirúgják, de ő olyan szerencsés és kényelmes helyzetben van, hogy nyilvánosan szidhatja a munkaadóját. Nem tudom, hány ember engedheti meg ezt magának, nem sokan. Sajnos, hozzáteszem. Ez viszont a klub gyengeségét is mutatja, hogy ebben a kérdésben még csak meg sem szólaltak, miközben ők hosszabbítottak is vele. Kockázatosak ezek a klublegendák, ilyen helyzetekben mindenki melléjük áll (köztük egykori, szintén legendás játékostársak), ha nem jön be az új edző, brutális bosszúhadjáratot kap a nyakába a klub. Laporta maga nyilatkozta is, hogy a neve miatt nem rúgta ki Xavit, nyilván arra várt, hogy mikor mond már le ő maga. Igazából a klub van nyomás alatt. Kirúgni, hozni egy új edzőt, aki talán nem lesz az igazi, akkor az elnököt szétszedik. De Laportát sosem hallottam még a nyomás miatt panaszkodni, pedig ő aztán tényleg nehéz helyzetekben vette át a klubot, és ezer év alatt volt neki összesen 4 edzője (Rijkaarddal is kifejezetten türelmes volt, pedig a 2007-2008-as szezonban erősen szétcsúsztak a dolgok, Koeman is megkezdhette a következő szezonját, pedig már sokan kirúgták volna).

Mindez talán arra ösztökéli majd őket, hogy a következő edző ne a belterjes közegből kerüljön ki.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2024.02.29. 11:59:15-kor.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.02.28. 22:17:24

gránit írta:
2024.02.28. 17:31:14
Abszolút, teljesen nyugi van. Én azt gondolom, hogy ez nem a klub és Xavi közös produkciója, érdekes lenne, ha a klub asszisztálna ahhoz a klubra nézve cseppet sem hízelgő történethez, hogy itt minden edzőt bántanak, itt senkit nem becsülnek meg, itt edzőnek lenni szenvedés, micsoda nyomás stb. Bár amilyen gyengék, lehet, hogy még ebbe is belemennének. Szerintem ez Xavi saját akciója, ami eddig szenzációsan működik (azért gondolom, hogy ez az ő akciója, mert ezt ő már régóta tolja, már jóval a nagy bejelentés előtt is tolta, bármilyen eshetőség magyarázására).
Közös produkció alatt én azt gondoltam, Laporta kellett, hogy tudjon Xavi elképzeléséről és azt el is fogadta. Valahol mindenkinek kellett a nyugi, olyan helyzetben több okból kifolyólag sem voltunk, hogy azonnali edzőcsere legyen. Bármilyen top klubról is lett volna szó, mindenhol fogyott volna a levegő olyan fél szezon és előzmények után, mint nálunk volt. Ez a nyomás dolog pedig túl volt tolva, rá lett kommunikálva egy megfoghatatlan valamire, mint nehezítő körülmény. "Láthatatlan ellenség, rosszakaró". Senki sem beszélt volna semmilyen nyomásról, ha látszottak volna legalább tónusosan az elképzelések.
A klubon kívüli szakmai körök már csak érdeklődés, kíváncsiság miatt is annyira minimum képben vannak egymás tevékenységével, hogy átlátják ők, kit, hogyan miért becsülnek meg vagy éppen miért rezeg az a léc. Az megint más kérdés, hogy nyilvánosan ezekre bármit is reagálnak vagy úgy tesznek, mint aki nincs képben avagy tiszteletből is védik a mundér becsületét.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1033
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.02.28. 21:34:52

Deluigi írta:
2024.02.28. 21:02:02
noi csapatunk (Spanyolorszag) NL aranyermes, Aitana lett a donto MVP-je, golt is lott

szerencsere az edzono valoban nem kuldte be a serult Alexiat a palyara, a padrol es az oltozoben tamogathatta a csapatat
Két ekkora csillag egy csapatban, Alexia és Aitana, mindketten aranylabdások és év játékosai, ez egészen rendkívüli.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1854
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2024.02.28. 21:02:02

noi csapatunk (Spanyolorszag) NL aranyermes, Aitana lett a donto MVP-je, golt is lott

szerencsere az edzono valoban nem kuldte be a serult Alexiat a palyara, a padrol es az oltozoben tamogathatta a csapatat
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 17:31:14

Peter írta:
2024.02.28. 16:45:44
Azt sejteni vélem, hogy a külsős komolyabb tapasztalattal rendelkező edzők amúgy is tisztában vannak azzal, hogy a Barcánál a belterjes viszonyok minden körülmények között előrébb vannak, ahogy voltak és lesznek is.
Én amúgy is csak akkor hinnék ilyen Flick vagy Klopp kinevezésnek, ha már ott látom a padon az első hivatalos meccsén. Nem igazán illenek a kiszámítható sormintánkba.
Ne legyen igazam, de én nem tudnék elképzelni nálunk egy belevaló, öntörvényű, tökös külsős edzőt.
A klubon belüli közeg egyszerűen nem ilyen.
Ez sajnos így van.

A lenti "hírrel" kapcsolatban hozzá is kell tenni, hogy HA igaz. Laporta korábban nyiltakozta, hogy ha nem Xaviról lenne szó, már kirúgta volna. Ezek után furcsa lenne, ha most meg marasztalná. Ez komoly kétségeket vetne fel a "hír" hitelességével kapcsolatban, de én már semmin nem lepődök meg. Ha igaz, az teljesen beillene a szerencsétlenkedő sormintába, és nem is az a lényeg, hogy ez igaz vagy sem, hanem inkább az, hogy tényleg meg sem lepődnénk azon, ha igaz lenne. Xavi részéről viszont zseniális kommunikációs magatartás az utóbbi hónapokban. Ha jönnek tovább a győzelmek és továbbjutunk a Napolin, akkor még rátehet erre egy lapáttal, és a klub bocsánatkérően esedezve vetheti magát a lábai elé.
Peter írta:
2024.02.28. 16:45:44
Az is teljesen benne van amit írsz és az is, hogy a nyár végi távozás bejelentés csak egy pszichológiai taktikai lépés volt eredendően is.
A célját biztosan elérte a klub, mert azóta nem igazán kerül elő a "hogyan is építkezik a Mester?" kérdés.
Nyugi van, Xavi elöl sikeresen elterelték a kellemetlen témákat.
Abszolút, teljesen nyugi van. Én azt gondolom, hogy ez nem a klub és Xavi közös produkciója, érdekes lenne, ha a klub asszisztálna ahhoz a klubra nézve cseppet sem hízelgő történethez, hogy itt minden edzőt bántanak, itt senkit nem becsülnek meg, itt edzőnek lenni szenvedés, micsoda nyomás stb. Bár amilyen gyengék, lehet, hogy még ebbe is belemennének. Szerintem ez Xavi saját akciója, ami eddig szenzációsan működik (azért gondolom, hogy ez az ő akciója, mert ezt ő már régóta tolja, már jóval a nagy bejelentés előtt is tolta, bármilyen eshetőség magyarázására).
dingdong
Jugador del Barça
Hozzászólások: 144
Csatlakozott: 2023.09.01. 13:34:04

2024.02.28. 17:04:38

bence0330 írta:
2024.02.28. 16:36:56
Szerintem kár azon nagyon idegeskedni, hogy februárban egy újságíró lehoz egy cikket, hogy Laporta informálisan szólt Xavinak. Lehet, hogy van valóság alapja, de alighanem nincs, vissza van még több hónap, satöbbi. Pláne a klub kommunikációs csatornájához csapni, semmi közünk ahhoz, amit egy újságíró ír.
Nekem is ez a véleményem erről. Ebédközben a kantinban mondta neki, hogy figyi maradhatnál még 1 évet szeretünk na. Az informális az kb ez a kategoria. Az ilyen sport meg romano, romero féle "híreket" helyén kell kezelni attól függetlenül, hogy végül sok pletykának van alapja.

Laporta és Xavi igy is mond kamerák előtt újságiróknak hihetetlen épületes baromságokat amivel maguk alatt vágják a fát. Gondolok itt arra amikor X-et játszunk a napoli ellen erre elkezdi mondani az ember, hogy ja ők a negyeddöntős pénzzel számolnak a költségvetésben. Főni nézze inkább a mecseket ahol mentálisan még a tök utolsó ellen is szét bírunk esni nem hogy a bl-ben ilyen nyomás alatt.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.02.28. 16:45:44

LG írta:
2024.02.28. 15:42:19
Remélem nem az van a dolog mögött, hogy a vezetőség felmérte a lehetőségeit, és nyilvánvaló lett, hogy nem tudnak megfelelő szintű edzőt idehozni.
Sosem fogjuk megtudni, mi az igazság.
Az is teljesen benne van amit írsz és az is, hogy a nyár végi távozás bejelentés csak egy pszichológiai taktikai lépés volt eredendően is.
A célját biztosan elérte a klub, mert azóta nem igazán kerül elő a "hogyan is építkezik a Mester?" kérdés.
Nyugi van, Xavi elöl sikeresen elterelték a kellemetlen témákat.

gránit írta:
2024.02.28. 16:19:52
Xavi részéről viszont nagyon is ügyes fogás volt, hogy elkezdte sajnáltatni magát a médiában, hogy szegény nyomás alatt van, és mindenki csak bántja. Aztán nyer néhány meccset, és máris mndenki megsajnálja. Ennek a lehetőségét fel is vetettük akkor, hogy ez számára az A-terv. Ha bejön neki, akkor ez remek húzás volt. A klub meg, ha ez tényleg igaz, teljesen szavahihetetlenné tette magát egy rakás edző előtt.
Azt sejteni vélem, hogy a külsős komolyabb tapasztalattal rendelkező edzők amúgy is tisztában vannak azzal, hogy a Barcánál a belterjes viszonyok minden körülmények között előrébb vannak, ahogy voltak és lesznek is.
Én amúgy is csak akkor hinnék ilyen Flick vagy Klopp kinevezésnek, ha már ott látom a padon az első hivatalos meccsén. Nem igazán illenek a kiszámítható sormintánkba.
Ne legyen igazam, de én nem tudnék elképzelni nálunk egy belevaló, öntörvényű, tökös külsős edzőt.
A klubon belüli közeg egyszerűen nem ilyen.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2024.02.28. 17:04:44-kor.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7095
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.02.28. 16:36:56

Szerintem kár azon nagyon idegeskedni, hogy februárban egy újságíró lehoz egy cikket, hogy Laporta informálisan szólt Xavinak. Lehet, hogy van valóság alapja, de alighanem nincs, vissza van még több hónap, satöbbi. Pláne a klub kommunikációs csatornájához csapni, semmi közünk ahhoz, amit egy újságíró ír.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 16:19:52

FcBarcelona1 írta:
2024.02.28. 14:26:06
linkeltem a La Liga hivatalos tájékoztatását, ezen a 40 millión múlik több száz millió különbség a bérsapkában?
Ha ez igaz, akkor még inkább érthetetlen, hogy miért nem "kockáztattunk" akár Kessié, akár Dembelé esetében magasabb eladási árakkal.

De én ebben nem hiszek, ebben az esetben a Liga kitalálna egy újabb gumiszabályt, hogy szívathasson minket. Látva a többi csapatok sapkáját, igazából nincs la ligás FFP. Rajtunk kívül minden csapat az UEFA-s irányelv felett költhet. Csak mi vagyunk szigorítva, de brutálisan. Majdnem ugyanakkora bevételre kapunk három és félszer kisebb keretet a Real Madridhoz képest. Nincs az a kalkuláció, amivel ezt igazolni lehetne.

Szóval nem hiszem, hogy ezen a 40 millión múlna bármi, ez csak mutatja azt, amit reggel leszögeztünk, hogy a klubon belül gyenge üzletpolitika honosodott meg, ami nem csak természetessé vált, de már el is várt a klubnál. Persze ha nem így lenne, a Liga akkor is szívatna minket.

Ha igaz ez a xavis dolog, az is teljesen ezt támasztja alá, a totális kommunikációs és stratégiai alkalmatlanságot. Minek kell bármi ilyesmit tenni, 12 fordulóval a szezon vége előtt? Még kikaphatunk 4-0-ra a Napolitól, még jöhetnek a zakók a bajnokságban a madridiak és a Girona ellen, ahogy ennek az ellenkezője is benne volt a kalapban, hogy Xavi lemondása után továbbjutunk egy verhető ellenféllel szemben a BL-ben, vagy hogy a bajnokságban feljavulunk. A szezon végén kell értékelni, addig bármi megtörténhet. De ők össze-vissza beszélnek, ennyire lehet komolyan venni őket egy tárgyaláson is. Komolyan, mintha Muppet Show-szereplők lennének.

Xavi részéről viszont nagyon is ügyes fogás volt, hogy elkezdte sajnáltatni magát a médiában, hogy szegény nyomás alatt van, és mindenki csak bántja. Aztán nyer néhány meccset, és máris mndenki megsajnálja. Ennek a lehetőségét fel is vetettük akkor, hogy ez számára az A-terv. Ha bejön neki, akkor ez remek húzás volt. A klub meg, ha ez tényleg igaz, teljesen szavahihetetlenné tette magát egy rakás edző előtt.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21099
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.02.28. 15:42:19

barcamessi írta:
2024.02.28. 13:18:35
soadroli írta:
2024.02.28. 12:47:45
Joan Laporta has informally asked Xavi to STAY at the club for one more season. @sport
itt minenki hülye? #-o
Ez egyetlen egy dolog miatt lenne védhető részéről, ha lezsírozták Klopp-pal, hogy az 1 éves pihenője után jövő nyáron ő veszi át a csapatot. Minden más indoklás elfogadhatatlan és botrányos lenne.
Szerintem még akkor sem. Xavi saját bevallása szerint is megfáradt mentálisan. Ilyenkor mindkét félnek szüksége van a váltásra.
Ráadásul február vége van, még nagyon sok minden történhet nyárig. Remélem nem az van a dolog mögött, hogy a vezetőség felmérte a lehetőségeit, és nyilvánvaló lett, hogy nem tudnak megfelelő szintű edzőt idehozni.
FcBarcelona1
Barça B
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.02.28. 14:26:06

gránit írta:
2024.02.28. 13:30:49
Azt hittem, nyilvánvaló, hogy régi hír. Ott a dátum is.
A Barca Studios újraértékesítése egy újabb pénzügyi trükk. A La Liga CVC deal nem az, ilyen erővel? Ez most nem jött össze, ismét Bencét tudom idézni, linkeltem a La Liga hivatalos tájékoztatását, ezen a 40 millión múlik több száz millió különbség a bérsapkában? Nem védem őket, csak információkat közlök, hátha könnyebb megítélni a munkájukat
A Barca Studios veszteséges
A 240 millióra értékelt BLM 49%-a volt még terítéken értékesítésre, tegnapi NSO-s cikk szerint tavaly 100 milliós bevételt hozott.
Szerintem az a csoda, hogy a 49%-át 200 millióért adtuk el, majd egy részét újraértékesítettük. Kb a semminek. Ezek csak pénzügyi manőverek, de neked is bajod volt a La Liga FFP-jével, ezek nélkül még ennyi sem lenne, és Gavi, Araujo stb-nek új szerződése, ingyen léphettek volna újabb több 100 milliós veszteséget okozva. Ördögi kör ez, amibe kerültünk, a La Liga FFP-je jóvoltából. Adjunk el, hogy igazoljunk, hogy eladhassuk, hogy regisztráljunk, hogy eladhassuk. :)
Ott a cikk a CVC-ről. Mit szólsz hozzá? 2 milliárdért 10 milliárdot fizet a La Liga, közben "óvják" a klubokat, nehogy csődbe menjenek. :)
Bár én már nem tudom mit mondjak a La Ligaról, tegnap Tebas azt nyilatkozta, nyomoznak a Real Madrid TV nyomásgyakorlása ellen, ami a klub HIVATALOS csatornája.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 13:30:49

Ezek után kirúgni a szezon végén, az lenne még mókás :D Tréfás klub vagyunk mi, szó se róla.

Mit gondolhatnak most azok az edzők, akiket eddig megkerestünk...
FcBarcelona1 írta:
2024.02.28. 13:12:04

https://www.euronews.com/2021/08/16/1-3 ... ising-debt
Eredeti Laporta nyilatkozatot nem találom, amiben benne volt az átigazolási tartozás.
1,35 milliárd tartozás
670 bankoknak
390 játékosok felé
200+ átigazolásokért

Ebből lehet kalkulálni a jövőre nézve, reméljük a játékosok 390 milliója 1 éven belül kikerül a tartozásból. 400 millió volt a 2 szezon profitja, ha jól emlékszem, a gazdasági karokból.
Ha nem engednek igazolni, az átigazolások tartozása is csökken.
Marad a Bankok felé, reméljük a profitból csökkentik.
1,5 milliárd a stadionra (nem néztem a konstrukciót)
És a 25 évre eladott közvetítési jogdíj, évi - 40 millió

Egy három éves cikket használtál. Azóta már többször megfordult körülöttünk a világ. Az adósságállományunk azóta 1,2 milliárdra csökkent. A te cikked idején még 390 millióval tartoztunk játékosoknak. 2023 októberében már csak 207 millióval. A La Liga is 400 milliós keretről beszélt (az egy éves keretünk 214 millió, plusz ezek szerint még kb 186 millió euróval tartozunk).

https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... d/featured

https://www.eurobarca.hu/hirek/hatter/2 ... sok-miatt/

Ha egy klub nem fizette ki a transzfert egy másik klubnak, azt a FIFA elismeri transzferként. Hogy megérkezett-e a pénz, cash-flow kérdése. A mi szokás szerint, klubfilozófiának megfelelően és büszkén elbénázott ügyletünk teljesen más, mert ezt a Liga nem ismeri el megtörtént transzferként. Valószínűsítem, hogy proformával próbáltunk fizettetni, kérdés, hogy akkor meg hogy kerülhetett át hozzájuk a tulajdonjog. Sehogy sem jó. Felesleges védeni, szokás szerint ismét ráfaragtunk.
Avatar
barcamessi
Jugador del Barça
Hozzászólások: 234
Csatlakozott: 2006.05.18. 21:06:13
Tartózkodási hely: Szeged

2024.02.28. 13:18:35

soadroli írta:
2024.02.28. 12:47:45
Joan Laporta has informally asked Xavi to STAY at the club for one more season. @sport
itt minenki hülye? #-o
Ez egyetlen egy dolog miatt lenne védhető részéről, ha lezsírozták Klopp-pal, hogy az 1 éves pihenője után jövő nyáron ő veszi át a csapatot. Minden más indoklás elfogadhatatlan és botrányos lenne.
V I S C A E L B A R C A
FcBarcelona1
Barça B
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.02.28. 13:12:04

gránit írta:
2024.02.28. 12:29:39
Nálam nincs olyan, hogy valaki nem fizet. Először fizet. Ezt minden botcsinálta saki kocsmáros, piaci kofa is tudja, hogy más példákat ne is említsek. Először fizetsz. Addig semmi nincs. Stratégiai partnereknél lehet ettől eltérni, hogy javítgathassák a cash-flow-jukat.
https://onefootball.com/en/news/premier ... d-38991239
Nem értem mire gondolsz a nem fizet részben. Itt egy kimutatás, a PL klubjai 2+ milliárd fonttal tartoznak játékosokért.
MU 364 millió font

Érdekesség
https://www.euronews.com/2021/08/16/1-3 ... ising-debt
Eredeti Laporta nyilatkozatot nem találom, amiben benne volt az átigazolási tartozás.
1,35 milliárd tartozás
670 bankoknak
390 játékosok felé
200+ átigazolásokért

Ebből lehet kalkulálni a jövőre nézve, reméljük a játékosok 390 milliója 1 éven belül kikerül a tartozásból. 400 millió volt a 2 szezon profitja, ha jól emlékszem, a gazdasági karokból.
Ha nem engednek igazolni, az átigazolások tartozása is csökken.
Marad a Bankok felé, reméljük a profitból csökkentik.
1,5 milliárd a stadionra (nem néztem a konstrukciót)
És a 25 évre eladott közvetítési jogdíj, évi - 40 millió
Maradék törlesztés a bankoknak.
Reméljük onnantól fenntartható.
Lényeg, hogy mindenki tartozik mindenkinek a fociban. Kivéve, ha olajos vagy, akkor csak játékosokért.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1854
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2024.02.28. 12:59:55

soadroli írta:
2024.02.28. 12:47:45
Joan Laporta has informally asked Xavi to STAY at the club for one more season. @sport
itt minenki hülye? #-o
ezt raert volna szezon vegen is kozolni vele, miutan megnyerte a bajnoksagot es a BL-t :)

most igy elcseszodik az egesz...
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5156
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2024.02.28. 12:47:45

Joan Laporta has informally asked Xavi to STAY at the club for one more season. @sport
itt mindenki hülye? #-o
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára soadroli 2024.02.28. 13:31:11-kor.
Kép
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 12:29:39

bence0330 írta:
2024.02.28. 12:17:29
Oké, mit csinálnál ha egy cég nem fizetne neked? Perelni tudsz egyedül. Vagy nem értem, mit tennél, vagy mi a gond ezzel, már olyan értelemben, hogy a klub részéről mi a ciki abban, hogy egy másik cég nem teljesít valamit.
Nálam nincs olyan, hogy valaki nem fizet. Először fizet. Ezt minden botcsinálta saki kocsmáros, piaci kofa is tudja, hogy más példákat ne is említsek. Először fizetsz. Addig semmi nincs. Stratégiai partnereknél lehet ettől eltérni, hogy javítgathassák a cash-flow-jukat.

És itt a probléma. Nálunk ez már a kultúra teljesen természetes, elfogadott, sőt, kikövetelt és népszerű része. Tényleg, erre nehéz mit mondani. Itt felmerülhet a kérdés, hogy akkor miért támogatom Laportát. Azért, mert elnézve a klubfilofóziát, ha nem ő lenne az elnök, már mi fizetnénk, hogy elvigyék a klasszisainkat. Ettől persze még vicc ez az eset is, Laporta elnökségével. A Griezmann-ügy volt a leggyönyörűbb. Opciót kötni egy olyan játékosra, akit le sem hívunk... Hihetetlen. De ennél mindenki mással csak rosszabb lenne.

Nehéz helyzetben is vagyunk, mert a Liga diszkriminatívan szorít minket. Ha igazak a pletykák, akkor minimálisan kevésbé béna üzletpolitikával már sokkal kedvezőbb besorolásba kerülnénk a Ligánál is. Hogy ez igaz-e, azt nem tudom. Ami biztos, hogy a "kényszerhelyzetet" sokszor mi magunk teremtjük.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.02.28. 12:21:00

Én is 6,5 millióra emlékszem, Pedri szintjét kapta meg.
Lewanak amúgy hogyn ment fel 7 millióval a fizetése? Nem hallottam, hogy évről-évre ennyivel növekedne
Forca Barca!!!!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7095
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.02.28. 12:17:29

gránit írta:
2024.02.28. 12:09:00
bence0330 írta:
2024.02.28. 12:00:57
Inigo és Romeu fizetése teszi inkább ki kb Kessiét. Kicsit még rátéve. Kessié elvileg 13 millió bruttó körül keresett.
Ezt honnan veszed? Bruttó 9 milliót keresett.

https://www.forbes.com/sites/emmetgates ... c4524f2a25

https://www.capology.com/club/barcelona ... 2022-2023/

Tényleg, elképzelni nem tudom, milyen kényszerpályán volt az ő eladása.

Ez meg az évszázad vicce. Ezt tényleg nehéz elfogadni, hogy nálunk így működnek a dolgok.

https://www.barcablaugranes.com/2024/1/ ... 40-million
A capology valóban ezt írja, de gyanús, hogy tévednek. (Mint ahogy eleve csak nagyságrendileg lehet komolyan venni, pár millió simán benne van kilengésnek) Most rá is kerestem, az átigazolása környékén minden létező forrás nettó 6,5 misit írt. Ami azért is logikus, mert milanosként is tudom, hogy a klub nettó 6,5 milliót kínált és végül azt utasította el Kessié, így ennél kevesebb nettóért kizárt, hogy eljött volna Barcelonába, szóval így két olyan érv is van, ami miatt azt tippelem, hogy 13 m körül lehetett a fizjua bruttóban. De ezt sosem tudjuk meg. Plusz érv, hogy free agentként érkezett, ott mindenki jóval többet kérhet. Persze ezt megoldhatták valami aláírási pénzzel is.

Oké, mit csinálnál ha egy cég nem fizetne neked? Perelni tudsz egyedül. Vagy nem értem, mit tennél, vagy mi a gond ezzel, már olyan értelemben, hogy a klub részéről mi a ciki abban, hogy egy másik cég nem teljesít valamit.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 12:09:00

bence0330 írta:
2024.02.28. 12:00:57
Inigo és Romeu fizetése teszi inkább ki kb Kessiét. Kicsit még rátéve. Kessié elvileg 13 millió bruttó körül keresett.
Ezt honnan veszed? Bruttó 9 milliót keresett.

https://www.forbes.com/sites/emmetgates ... c4524f2a25

https://www.capology.com/club/barcelona ... 2022-2023/

Tényleg, elképzelni nem tudom, milyen kényszerpályán volt az ő eladása.

Ez meg az évszázad vicce. Ezt tényleg nehéz elfogadni, hogy nálunk így működnek a dolgok.

https://www.barcablaugranes.com/2024/1/ ... 40-million
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7095
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.02.28. 12:00:57

gránit írta:
2024.02.28. 11:58:32
Nem tudom, mitől volt kényszer eladni Kessié-t. Inigo Martinezt ugyanakkora fizetésért, évi 9 millióért igazoltuk, és ehhez jött még Romeu. Elképzelni sem tudom, milyen kényszerhetünk volt nekünk így.
Inigo és Romeu fizetése teszi inkább ki kb Kessiét. Kicsit még rátéve. Kessié elvileg 13 millió bruttó körül keresett. És akkor ez a válasz, azért, mert két posztot (akartunk) erősíteni, eladni meg azért kellett, mert ekkora fizetéssel egy poszton kívüli peremembert nem tarthatunk meg. Azt meg lehet mondani, hogy nem sült el jól annyira (bár Inigo a sérülésééig remekelt), de ezt előre nem lehetett tudni, ha az a kérdés, hogy szükségből egy peremembert lecserélsz-e legalább két perememberre, akkor nem kérdés. Inigo talán fontosabb szerepet kapott, mint tavaly Kessié.
De ez edzői kérdés szerintem továbbra is. Ha az edzőnek fontos lett volna, nem akartuk volna eladni nyilván, de Xavi azt sem tudta erről az emberről, hogy eszik-e, vagy isszák, és nem is nagyon akarta megtudni. Vagy tudta, csak mindenáron egy új Busit akart. Akárhogy is, látványosan nem számított rá. Innentől meg a vezetőség szándéka sajna egyértelmű, nem nagyon tehetnek mást az eladáson kívül. Nem mondhatják Xavinak, hogy "hombre, ez a Serie A legjobb vkp-a volt, egyszer igazán megnézhetnéd ott is..." Ha az edzőnek nem kell, akkor nem kell, punktum. Laportáék meg innentől kezdve tették, amit tenniük kellett, még ha alighanem csikorgatták is a fogukat, Alemany meg az idegroham közepén állt, hogy ingyen hozunk egy top vkp-st, és nem jó.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.28. 11:58:32

bence0330 írta:
2024.02.28. 11:29:09
Nem tudom, mitől volt kényszer eladni Kessié-t. Inigo Martinezt ugyanakkora fizetésért, évi 9 millióért igazoltuk, és ehhez jött még Romeu. Elképzelni sem tudom, milyen kényszerhetünk volt nekünk így.
FcBarcelona1 írta:
2024.02.28. 11:38:37
(Dembelet szerződés mizériánál írtak erről a lelátó dologról, nem találom, de nem lehet diszkriminálni a játékost)
Ebben az esetben nem mi diszkriminálunk, hanem a Liga. Ha nem tudunk mindenkit regisztrálni, akkor nem tudunk mindenkit regisztrálni. Ilyenkor nyilván nekünk kell meghatároznunk, kit nem regisztrálunk.
FcBarcelona1
Barça B
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2024.02.28. 11:38:37

Off: Ma olvastam, a La Liga nyerte a pert a La Liga impulso (CVC deal) ügyben, a Real és Atletic ellenében. Azaz a bíróság szabályosnak ítélte az üzletet, ahol a La Liga az éves közvetítési jogdíjának 10%-át értékesítette 50 évre. Az FC Barcelona a szintén kimaradó klub visszavonta a feljelentést.
Ha jól számolok: a CVC deal kereteit figyelembe véve 2 milliárd euró fejében a jelenlegi La Liga éves 2 milliárdos bevétele mellett évi 200 milliót fizet a CVC-nek, 50 évig. Azaz 10 milliárdot fizet vissza. A Barca ugye a Sixth Streettel való üzletben évi 25% közvetítési jogdíjat adott el, ami 40 millió/év 25 évre, így jelenlegi bevételek mellett 1 milliárdtól esik el.
Elvileg a közvetítési jogdíjak bevételei még nőni is fognak az évek alatt.
https://www.laliga.com/en-GB/news/lalig ... -in-motion

On: innen indult minden.
Nem tudom ez mennyire határozza meg a a Barca és a La Liga kapcsolatát, vagy a megállapított bérsapkát, de ahogy Bence is írja, kényszerhelyzetben vagyunk, hogy az új szerződéseket regisztrálni tudjuk, ehhez pedig eladásokra van szükség, vagy a bérek csökkentésére. Jogilag nem lehet egyoldalúan felbontani a játékosok szerződését, vagy csökkenteni a fizetését. Ilyen feltételek mellett nagyon rossz alkupozícióból indulunk, ha az edzőnek új játékosra van szüksége (Gündogan), vagy meg akarja tartani a lejáró szerződésűt(Roberto), különösképpen, ha a eladásra szánt játékos perem embernek számít, mint Kessie.
De Jong esetében írta La Masia1, maximum 2 év múlva távozik egy zsíros aláírási pénzért, de addig fizetni kell, ha nem regisztrálják, a fizetése feléért lehet regisztrálni (ingyen érkező)játékosokat, de ha nem szeg szerződést, az edzésektől tudtommal nem lehet eltiltani (Dembelet szerződés mizériánál írtak erről a lelátó dologról, nem találom, de nem lehet diszkriminálni a játékost)
Számomra érthetetlen ez a regisztráció mizéria, miért jó ez a La Ligának, főleg ha nézzük a CVC üzletet, ahol a liga saját magát adósította el.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7095
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.02.28. 11:29:09

gránit írta:
2024.02.28. 10:54:26
Miért lett volna kötelező? Már regisztrált játékos volt. Ha nem, nem, játszik nálunk tovább. Romeura így nem is lett volna szükség.

És mi a bizonyíték arra, hogy találtak volna mást, és nem jöttek volna vissza magasabb ajánlattal? Muszáj keménykedni, különben csődbe megy a klub. Vagy nálunk marad, amivel rosszul nem járunk, vagy nem találnak más embert, és visszatérnek egy jóval magasabb ajánlattal (de szerintem eleve fizettek volna jóval többet).

Lenglet-ért én sem fizetnék egy garast sem, nem jó játékos. Az Aston Villa állja a fizetésének tetemes részét, nem látom, mivel nem lehet az angolokat átejteni.
Sportszakmailag nyilván, én sosem adtam volna el, hanem már első évében beépítettem volna a posztjára, még ha rotációban is, én most abból indulok ki, hogy az aktuális edzőnek nem kell, és így enyhén sportszakmai, nagyobbrészt gazdasági okokból el kellett, ezt veszem alapul. Főleg, hogy akkor még hosszabb távúnak nézett ki a Xavi-projekt.
Romeunak nem tudom, mennyi a fizuja, de max a fele lehet, mint az elefántcsontpartinak. Ebbe sajna nem látunk bele elég mélyen, hogy megítéljük, mennyire kellett ez, vagy mennyire nem (nyilván bármi más is csak egy elméleti eszmefuttatás infómorzsákból). Lehet, hogy már ennyi is számított. Romeu meg besült, de amire Kessiét Xavi használta, annál sajna alig gyengébb, vagy amit reméltünk tőle, az talán nem is gyengébb.

Nincs bizonyíték. De ha én lettem volna az arab csapat elnöke/sportigazgatója, tartottam volna az ajánlatot, mert tudom, hogy rá fognak fanyalodni, mert muszáj nekik. Közben meg másfelé is tapogatóztam volna alternatívának. Ez az alkupozícuó ereje, hogy a kezedben van az irányítás. Ilyenkor lehet keménykedni, de iszonyú veszélyes, két élű fegyver. Lehet, hogy emelnének kicsit, vagy addig már találnának más alternatívát, és nem lenne már az asztalon az első sem.

Azt ne felejtsd el, mert nagyon fontos adalék: a játékos akarata. Kessié többször lenyilatkozta előtte és utána is, hogy ez álmai klubja és Yaya volt gyerekkora óta a kedvence. Nem akart elmenni. De ha már el kellett, akkor nyilván oda akart, ahol sokszor annyit fizetnek. Szóval még egy esetleges verseny sem nyomta volna fel az árát, bár amennyire mi leamortizáltuk szakmailag a játékost, a versenyt is elszórakoztuk, de ez edzői felelősség.

Múlt időt írtam, mint specifikus eset, a Tottenhamet nem lehetett átejteni. Lenglet nem jó játékos, de nem is gyenge. EG-nél talán még jobb is, és annyit ő is megér, a Thamban is sokszor volt kezdő nagyon. 10-15 milliót mai piaci áron megérne.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.02.28. 11:00:30

Egy kicsit eltávolodva a témától, Laportáék komolyan fontolgatják, hogy szponzort váltanak és a Nike helyett a Pumával kötnek szerződést. Az előbbitől jelenleg 105 milliót kapnak, míg a Puma 115 millió fixet plusz 85 millió változót fizetne. Még nem tudni pontos infot, hogy ez mi alapján teljesül, de így akár közel a duplájára is nőhet a sportszergyártótól kapott bevétel.
Erre úgy néz ki a Nike is reagált, a képviselőik megérkeztek Barcelonába és most tárgyalnak Laportával és Yusteval. (Romero) A Puma szeretné már jövőre megkezdeni az együttműködést, viszont 2026-ig (plusz két éves opció) van szerződés a Nike-val, így valamennyit fizetni kellene nekik.
Szerintem ez azért is fontos lenne, mivel jövőre évfordulós mezek lesznek, amiből valószínűleg sokkal több fog fogyni. Én mondjuk ezt nem bánnám, főleg ha gazdaságilag jól járunk, nem sok tetszetős mezt gyártottak eddig nekünk.
Forca Barca!!!!
Válasz küldése