Fc Barcelona - A Hátország

[Gaillard]

Egy-két éve megírtam, hogy a korábbi elnökség zsebre (is) játszott vagy naivan feltételezhetjük, hogy totál hülyék voltak (vásárolt játékosok, szerződések).

Most viszont az az érzésem, hogy bár "papíron" alacsonyabb a bérek, de ez egy átmeneti állapot és egy ideig még nem is lesz hivatalos (vagy lehet, hogy nem is lesz kerülőutak miatt), de a jövőben a friss igazolások esetében magasabb bérkondíciók fognak életbe lépni, ahogy azt a finanszírozási helyzet engedni fogja.
A két fél megállapodhat a jövőben új feltételekről, ha azzal még aktuálisan (akkori finanszírozási háttérnek megfelelően) teljesíti a versenyszabályzatokban előírtakat.

A mai romlott világban nem hiszem el, hogy valaki fele annyiért hosszú évekre szerződik valahova, főleg, hogy az elmúlt évek történései alapján lassan már egy évre sem lehet érdemben tervezni.

Az elnök úr persze nyilatkozhat nyugodtan struktúrákról, mert az a mostani katasztrofális anyagi helyzetben elengedhetetlen ahhoz, hogy a feltételrendszereknek, versenyszabályzatoknak a club megfeleljen, de hosszabb távon azt nem lehet tartani, hogy a nagy vetélytársakhoz képest jelentősen alacsonyabb fizetési feltételeket kínáljanak majd potenciális világsztároknak.

A sportszakmai érv is kevés a meggyőzéshez, mert simán, akár egy évtizedre - a korábban még nagy menőnek tartott klubok esetében is - el lehet távolodni a nagy sikerektől, sőt, ahogy látjuk, egy-egy club kapcsán gyökeresen változhatnak a helyzetek (korábban Chelsea, majd City, PSG, most Newcastle), "kinőhetnek" újabb jelentős vetélytársak.

A fentiek nem azt jelentik, hogy visszatérnek a korábbi tarthatatlan (megalomán) állapotok, hanem, hogy valahol a középúton találkoznak a folyamatok a realitásnak és érdekeknek megfelelően.

[FCBsteve]

1. én a fizetésekkel is számolok, úgyhogy ha csúszik, akkor valszeg alul lőttem az összeget.. mint a mellékelt hatszázezer ábra mutatja, egy játékos szerződésének megkötésekor gyakorlatilag a teljes x évre vetített fizujával is számolni kell, mert mindenki kifacsarja majd belőlünk az utolsó centet is. Meg hát amúgy is, ezek nagyon nagy összegek, és ugyanúgy ki kell csengetni idén, meg jövőre meg azutáni évben is, magyarul a teljes klubvagyon és a jelen-közeljövő ktsgvts szempontjából ez egy az egyben ugyan olyan teher mint az átigazolási díjak. (Amik ráadásul szintén kijönnek 150-160ra, ahogy írod, és ez még a függő részek nélkül.)

Minden átállás költségekkel jár, ha jól értem, amit írtál...
Ha egy cég leépít 10.000 alkalmazottat, értelemszerű, hogy ez nagy kiadásokkal jár, viszont utána versenyképesebb lesz a társaság...
A Barcához az új játékosok olcsóbb bérekkel jönnek, amint kifutnak a nagy szerződések, egyre jobb lesz a helyzet...
Ne feledjük, Barto-ék gazdálkodása alatt a bevétel és a (bér)költségek kéz-a-kézben nőttek, hiába volt rekord bevétel, alig volt nyereség - ezért tett be a Covid miatti visszaesés...
Tekintve, hogy nem látszik semmi olyan tényező, ami a korábbi bevételi szintekre való visszatérést akadályozná, sőt, akár jobb is lehet a helyzet, visszafogott bérekkel (miután kifutottak a rosszul megkötött szerződések), jelentős nyereségnek KELL képződnie (és ilyen szempontból nem oszt, nem szoroz a 40m - mert a jövőben nem fog számítani).

2. Ez nézőpont kérdése, meg majd az is ugye eldől, hogy mennyivel lett valóban erősebb a keret. Ahogy írtam, szerintem már tavasszal is versenyképes brigád voltunk, csak hát jókora többtényezős hendikeppel. Mindenesetre igen, nyilván ez csak egy tippelős, szubjektívebb dolog tud lenni, de ehhez nem mindegy azért, hogy amit eladtunk X euróért, annak mennyi lehet a piaci értéke, és amúgy milyen arányban mikre fordítottuk.
A mennyivel több ember ment le dolgot egyelőre nem tudom értékelni, mert a nyitómeccsen mindig teltház van. Sztem most kevesebben voltak amúgy, mint a legtöbb nyitómeccsen, nem? Nagyra számítottak, aztán szerintem 80 körül volt csak.. de nem kizárt h tévedek. Ez technikailag teltház, de amúgy elmarad az igazán nagy nézőszámú meccsektől.
Lewa mezekért kb egy fillért se kapunk, fix deal van a Nike-val, amennyire tudom. A jövőre vonatkozólag lehet jobb szponzorációs szerződés, ha javulnak az eladási számok, de ez a jelen kontraktust nem igazán befolyásolja, és arányosan nem kapunk igazán pénzeket a mezeladásokért. Erről többször is volt talán szó.

De minden gyakorlatilag, amiről írsz, valóban bizonytalan, nem ilyen jövőjóslós jelleggel értékelném a dolgokat, hanem közelítőleg megnézni, hogy mit adtunk el mennyiért, abból mennyit mire költöttünk, közben mennyi adósságunk van, és vajon a keretnek melyik változásai mikre lesznek jók sportszakmai szempontból. Azt, hogy mennyien jönnek meccsekre, mennyi mezet adunk el, hogy nő vagy csökken bárminek az értéke ami a csapat teljesítményéhez van kötve, ezer tényező alakítja, vannak 0 eurós tényezők is, amik legalább ugyanolyan hatással lesznek rá, mint egy-egy igazolás (pl Lewa) jelenléte. Ebbe tényleg nem mennék bele, száz oldalakat lehetne írni.

Az évi negyven nekem kevésnek tűnik, és amúgy is eléggé elnagyolt vetítésnek. Ez pontosan kinek jött ki, és hogyan?

A tavaszi csapat ment 2 hónapot, majd kipukkadt és teljesen összezuhant... Ha az utána lévő időszakot nézzük alapnak, akkor NEM volt versenyképes a társaság... Szóval, ez tényleg nézőpont kérdése...

Nagy hangsúly van a "kiárusításon", de ne felejtsük, hogy a bejött pénz NAGY része hitelvisszafizetésre ment el!!! Ugye, 25/33%-ot lehetett játékosokra fordítani, most értük csak el az 1/1-et, azaz mostantól mehet az össz bevétel játékosokra!

Lewy mezeladásból 20m bevétellel számol a klub, erről cikkeztek többen is...

Egyébként a számolást úgy kéne megközelíteni, hogy bevétel van x forrásból valamennyi és költség is van valamennyi! Lényeg, hogy a bevétel minél jobban haladja meg a kiadásokat (ahol pl a hitel kamatai egy tétel) . Sportszakmai szempontból pedig a kiadások olyan játékosokat jelentsenek, akik megfelelnek az edzői szempontoknak... Ezt pedig Alemany-ék jól érzik, jól értik!
A többi meg a klub vezetés és gazdasági szakembereik dolga...

[jclayton]

Pontosan, és emellett a BL jogok a miénk maradtak ami komoly összeg, emellett a legfontosabb: Nem kell lemondani a Szuperliga kezdeményezésről mint ahogy a CVC esetén le kellett volna.

Attól tartok Bartomeu fejvesztve írta volna alá a CVC-t, csakhogy megtartsa Messit. Hozzáteszem Laporta általi legnagyobb kritika-félelem az volt hogy bármi áron itt tartja Messit, ehhez képest a klub érdekeit tartotta szem előtt, mégha mindenkinek fájt is.


Amúgy ez a La Liga FFP azért irreális a jelenlegi helyzetben, mert olyan számokat vesznek figyelembe amit maga a vírushelyzet generált, ezért abszurdum.
Ha nekünk 1 millió helyett 500 millióra esett a bevételünk az nem azért van mert mostantól is ennyi lesz hanem mert a fél világ le volt zárva, ehhez képest a szabály ezt nem veszi figyelembe, ezért is kérték a klubok Tebasékat az enyhítésre, de hajthatatlanok amivel főként a ligának tesznek rosszat, nem csak mi nem tudunk regisztrálni, sok csapat szintén bajban van.

- a BL-es televíziós jogdíjakat nem lehet előre kiárusítani, egyszerűen azért, mert nem automatikusak: egy csapatnak előbb be kell jutnia a Bajnokok Ligájába, hogy egyáltalán hozzájuk jusson, valamint a nagyságuk nagyban függ attól, hogy meddig is jut el.

- a CVC nem volt elég Messi megtartására (sem), az egy nagyon kellemetlen helyzet volt mindenkinek: Tebas az üzlet hatásáról hazudott a Barcelonára nézve, Bartomeu pedig nem volt hajlandó nyilvánosan beismerni, mekkora is a baj a csapatnál

- az FFP-ben a kritikák hatására épphogy történt két lazítás az idei évre vonatkozólag. Az egyik, hogy már nem 25, hanem 33 százalék számolható el költségként a kimenő transzferek/spórolások árából, a másik, hogy a korábbi évhez képest némi kedvezménnyel számítják ki a csapatok rendelkezésére álló bérkeretet (a Barcelona tavaly -144 millióban volt, szóval ez nekik afféle halottnak-a-csók kedvezmény, de akkor is). Az FFP kapcsán alapvető félreértelmezés, hogy ez egy gonoszkodó intézkedés a La Liga tönkretételére. Nem, ez egy biztonsági korlát akarna lenni - de nem tud. A Ligának az az érdeke, hogy a csapatok ne menjenek csődbe, és ha ehhez az kell, hogy ne költekezzenek felelőtlenül, akkor ezt próbálja meg szigorú szabályokkal elérni. A Barcelona pechje, hogy ez a csapat túl nagyot bukna, ha csődbe menne, mégis érvényes rá az a csúnya szabályozás. Az Atlético Madrid már lehet, hogy nem lesz ennyire szerencsés, ők például a kisebb adósság ellenére is nagyobbat bukhatnak.

[MessiNeymarSuarez]

A mennyivel több ember ment le dolgot egyelőre nem tudom értékelni, mert a nyitómeccsen mindig teltház van. Sztem most kevesebben voltak amúgy, mint a legtöbb nyitómeccsen, nem? Nagyra számítottak, aztán szerintem 80 körül volt csak.. de nem kizárt h tévedek. Ez technikailag teltház, de amúgy elmarad az igazán nagy nézőszámú meccsektől.

81ezren voltak végül, ami azért közel van a teltházhoz, főleg hogy közben a Camp Nou néhány része felújítás alatt áll ezért zárva is van, nagyon többen nem is fértek volna be valószinűleg.

De az alábbi nyitószámok:
2016-17-es szezon: Barca-Betis 65ezer fő https://www.whoscored.com/Matches/11027 ... Real-Betis
2017-18-as szezon: Barca-Betis 54ezer fő https://www.whoscored.com/Matches/12219 ... Real-Betis
2018-19-es szezon: Barca-Deportivo: 52ezer fő https://www.whoscored.com/Matches/13163 ... ivo-Alaves
2019-20-as szezon: Barca-Betis : 79ezer fő https://www.whoscored.com/Matches/13941 ... Real-Betis


Ezek alapján abszolút rekord, nagyobb volt az érdeklődés mint a vírus előtt a 2019-es bajnokcsapat és Bl döntő közeli(kellett volna...) csapata iránt, és sokkal nagyobb mint az MSN-féle csapat iránt.

A TV jogok az kiesés ugyan, de fele időre majdnem 2x annyiért adtuk el, mint a CVC lett volna.

Pontosan, és emellett a BL jogok a miénk maradtak ami komoly összeg, emellett a legfontosabb: Nem kell lemondani a Szuperliga kezdeményezésről mint ahogy a CVC esetén le kellett volna.

Attól tartok Bartomeu fejvesztve írta volna alá a CVC-t, csakhogy megtartsa Messit. Hozzáteszem Laporta általi legnagyobb kritika-félelem az volt hogy bármi áron itt tartja Messit, ehhez képest a klub érdekeit tartotta szem előtt, mégha mindenkinek fájt is.


Amúgy ez a La Liga FFP azért irreális a jelenlegi helyzetben, mert olyan számokat vesznek figyelembe amit maga a vírushelyzet generált, ezért abszurdum.
Ha nekünk 1 millió helyett 500 millióra esett a bevételünk az nem azért van mert mostantól is ennyi lesz hanem mert a fél világ le volt zárva, ehhez képest a szabály ezt nem veszi figyelembe, ezért is kérték a klubok Tebasékat az enyhítésre, de hajthatatlanok amivel főként a ligának tesznek rosszat, nem csak mi nem tudunk regisztrálni, sok csapat szintén bajban van.

[jclayton]

Az évi negyven nekem kevésnek tűnik, és amúgy is eléggé elnagyolt vetítésnek. Ez pontosan kinek jött ki, és hogyan?

Több helyen kimatekozták, csak kerestem gyorsan egy linket: https://www.footballtransfers.com/en/tr ... xth-street

[Andris]

Azokba a számokba, amiket nem is tudunk pontosan, nem akarok belemenni, de 1-2 ponton csúszik a dolog.
1: Eddig 150 körül igazoltunk csak. Most már egyre nagyobb csodának látnék egy BS féle komolyabb beruházást, FDJ maradása esetén pláne. Én már csak egy jobbhátvédet képzelek el 10-20-ért max, de örülnék, ha ingyen jönne Bellerin. Ez összességében nem egy nagy összeg amúgy 5(6) minőségi játékosért, már ha ténylegesen top csapatokhoz hasonlítgatnánk magunkat.
2: Soha az életben nem tudod pontosan összehasonlítani a két párhuzamos valóságot, ahol Laporta nem adja el a jogokat, és sokkal gyengébb kerettel játszunk még 1-2 évig, meg ahol Laporta eladta őket. Annyi variáns van, soha nem fogod tudni kikalkulálni, mi történt, még akkor sem, hogy fillérre tudnád, mit vesztünk évente. De azért óvatos tippet meg lehet ereszteni. Még akkor is rengeteg pénz fog ebből az adósságból eltűnni, ha nem nyerünk BL-t. Nézd meg, mennyivel több ember ment le megnézni a meccset. Ez már egy alkalommal is bődületes különbség befolyt összegben. 19-ben 145 millió körüli bevétel volt csak stadion aktivitásból. Ilyen nagyságrendnél nyilván nem mindegy, hogy az 120, vagy 140, annyi különbséget meg simán oda tudok képzelni egy ütőképesebb csapat mellé. Vagy Lewa mezek, félelmetes bevétel lesz belőle, pár milliónyi biztos, ami ugye az alternatív alóságban nem jött volna. Ha 5 évet nézünk, tuti, hogy eredményekben is nagy különbség lesz, 1-2szer alighanem elkapjuk a Reált, az évente további plusz jópár millió a kieső 40 körül helyett. Játékosok akarnak idejönni majd jobban, ezért pár milliót meg tudunk majd spórolni a vételárakon, mint pl. idén. Akár igazi nagy free agent is ide akar majd jönni, ki tudja. Ja, és a BL-t el sem adtuk nyilván, szóval ami ott pluszban befolyik egy gyengébb kerethez képest, az is tisztán plusz.

Az a 40 misi kiesés évente mindenképp erősen csökkenni fog, inkább az a kérdés, mennyit. Szerintem egy igazán jó évnél még ki is fogja hozni magát nulla körülre. És mivel bármikor visszavásárolható, 25 évben alighanem nem is kell gondolkodni.

1. én a fizetésekkel is számolok, úgyhogy ha csúszik, akkor valszeg alul lőttem az összeget.. mint a mellékelt hatszázezer ábra mutatja, egy játékos szerződésének megkötésekor gyakorlatilag a teljes x évre vetített fizujával is számolni kell, mert mindenki kifacsarja majd belőlünk az utolsó centet is. Meg hát amúgy is, ezek nagyon nagy összegek, és ugyanúgy ki kell csengetni idén, meg jövőre meg azutáni évben is, magyarul a teljes klubvagyon és a jelen-közeljövő ktsgvts szempontjából ez egy az egyben ugyan olyan teher mint az átigazolási díjak. (Amik ráadásul szintén kijönnek 150-160ra, ahogy írod, és ez még a függő részek nélkül.)

2. Ez nézőpont kérdése, meg majd az is ugye eldől, hogy mennyivel lett valóban erősebb a keret. Ahogy írtam, szerintem már tavasszal is versenyképes brigád voltunk, csak hát jókora többtényezős hendikeppel. Mindenesetre igen, nyilván ez csak egy tippelős, szubjektívebb dolog tud lenni, de ehhez nem mindegy azért, hogy amit eladtunk X euróért, annak mennyi lehet a piaci értéke, és amúgy milyen arányban mikre fordítottuk.
A mennyivel több ember ment le dolgot egyelőre nem tudom értékelni, mert a nyitómeccsen mindig teltház van. Sztem most kevesebben voltak amúgy, mint a legtöbb nyitómeccsen, nem? Nagyra számítottak, aztán szerintem 80 körül volt csak.. de nem kizárt h tévedek. Ez technikailag teltház, de amúgy elmarad az igazán nagy nézőszámú meccsektől.
Lewa mezekért kb egy fillért se kapunk, fix deal van a Nike-val, amennyire tudom. A jövőre vonatkozólag lehet jobb szponzorációs szerződés, ha javulnak az eladási számok, de ez a jelen kontraktust nem igazán befolyásolja, és arányosan nem kapunk igazán pénzeket a mezeladásokért. Erről többször is volt talán szó.

De minden gyakorlatilag, amiről írsz, valóban bizonytalan, nem ilyen jövőjóslós jelleggel értékelném a dolgokat, hanem közelítőleg megnézni, hogy mit adtunk el mennyiért, abból mennyit mire költöttünk, közben mennyi adósságunk van, és vajon a keretnek melyik változásai mikre lesznek jók sportszakmai szempontból. Azt, hogy mennyien jönnek meccsekre, mennyi mezet adunk el, hogy nő vagy csökken bárminek az értéke ami a csapat teljesítményéhez van kötve, ezer tényező alakítja, vannak 0 eurós tényezők is, amik legalább ugyanolyan hatással lesznek rá, mint egy-egy igazolás (pl Lewa) jelenléte. Ebbe tényleg nem mennék bele, száz oldalakat lehetne írni.

Az évi negyven nekem kevésnek tűnik, és amúgy is eléggé elnagyolt vetítésnek. Ez pontosan kinek jött ki, és hogyan?

[jclayton]

Én tervezek majd Szeptember elején írni egy értékelést, amint lezárultak a gazdasági és játékosmozgások. Ehhez viszont jó lenne némi plusz info, úgyhogy én is megkérdezem: a TV-s jogokkal mennyi jövőbeli pénzt áldoztunk fel vajon?

Ugye valami 550 millió körül kaptunk a 25%-ért. De 25 évre.
Mennyit bevétel lenne ez vajon? csak nagyságrendileg.

Vannak olyan halvány(!!!) emlékeim, hogy anno kb 1,2-1,3 milliárd euró volt 7 évre. Amennyivel kevesebbet érnek a csapat meccsei, annyival tuti inflálódott is a sportpiac szerintem, csak úgy hasraütésre, és nagyságrendileg. Ha ezt 25%ra és 25 évre vetítem, akkor 1000-1100 millió eurónyi értéket adtunk el 550ért.

Nehéz értékelni is, hogy ez mennyire jó deal, mert nem tudom mennyire szorult a hurok, és azt se, hogy hogy jön be a 2-300 milliónyi új igazolásunk.
(Xavival már a tavaszi keret is versenyképes volt a bajnokságban, sőt sokáig vezettünk a Xavi időszakot nézve csak, ráadásul a későbbi bajnokot és BL győztest is a földbe döngöltük, úgyhogy ennyi új igazolással jó nagy elvárások és nyomás lesz )

Nagyjából évi negyvenmillió esik ki a tévés jogok miatt, illetve később, ha ezek a jogok többet érnek majd, akkor ennek az összege is emelkedik. Ez a kiesés jelenthet különbséget egy pozitív és egy negatív pénzügyi mérleg között, viszont elképzelhető, hogy az új igazolások miatt jobb lesz majd a BL-mérleg, esetleg több lesz a szponzori pénz, a látogató, és így tovább. Valóban nehezen lehet kielemezni a hatását. Pontosabban egy dolgot lehet feltételezni: abban az esetben, ha a csapat az erősítések ellenére gyengén szerepel a BL-ben, akkor nettó veszteségként kell tekinteni erre a pénzre, mert az a legjelentősebb forrás, ami hiányozna a csapat büdzséjéből.

Viszont a probléma lényege valójában teljesen más. Ezek a (Barca Studios esetében valószínűleg kamu, a Sixth Street-tel közös befektetésekben pedig részben kamu, de ez ki is derült) résztulajdon-eladások csak arra voltak jók, hogy a csapat megfeleljen a spanyol liga formális szabályzatának. Ami - mint látszik - teljesen hatástalan és az alapvető célját nem éri el: nem fogja vissza a csapatok eszetlen költekezését, legfeljebb kiskapuk keresésére ösztönzi őket. A Barcelona adósságállománya továbbra is hatalmas, a csapat egy átstrukturálással görgeti maga előtt ezt és a bértömeg egy részét is, abban bízik az elnökség, hogy mindig lesz egy újabb hitel, amiből meg tudják oldani a pénzügyi gondjaikat és soha nem jön el a fizetésnap. Márpedig egyszer mindenki átstrukturált bérét ki kell fizetni, a hitelezők mellett még a játékosokét is (legyen az De Jong - neki éppen idéntől, ugye, fáj is ez a csapatnak -, Piqué, Busi, Umtiti, Alba, Messi (...) és így tovább, Depay most csatlakozik be a sorba egy rövid lejáratú megemelt bérrel). Láthatóan nincs semmilyen hosszú távú terv arra, hogy a csapat pénzügyileg egyenesbe jöjjön, mesterségesen felhizlalt veszteség nélkül is mínusz százötven millióban lett volna a büdzsé. Szóval azzal van a gond, hogy az FFP nem fáj annyira, hogy egy csapat, mint a Barcelona, tényleg takarékoskodni kezdjen, mindössze ügyeskedik.

[bence0330]

Én tervezek majd Szeptember elején írni egy értékelést, amint lezárultak a gazdasági és játékosmozgások. Ehhez viszont jó lenne némi plusz info, úgyhogy én is megkérdezem: a TV-s jogokkal mennyi jövőbeli pénzt áldoztunk fel vajon?

Ugye valami 550 millió körül kaptunk a 25%-ért. De 25 évre.
Mennyit bevétel lenne ez vajon? csak nagyságrendileg.

Vannak olyan halvány(!!!) emlékeim, hogy anno kb 1,2-1,3 milliárd euró volt 7 évre. Amennyivel kevesebbet érnek a csapat meccsei, annyival tuti inflálódott is a sportpiac szerintem, csak úgy hasraütésre, és nagyságrendileg. Ha ezt 25%ra és 25 évre vetítem, akkor 1000-1100 millió eurónyi értéket adtunk el 550ért.

Nehéz értékelni is, hogy ez mennyire jó deal, mert nem tudom mennyire szorult a hurok, és azt se, hogy hogy jön be a 2-300 milliónyi új igazolásunk.
(Xavival már a tavaszi keret is versenyképes volt a bajnokságban, sőt sokáig vezettünk a Xavi időszakot nézve csak, ráadásul a későbbi bajnokot és BL győztest is a földbe döngöltük, úgyhogy ennyi új igazolással jó nagy elvárások és nyomás lesz )

Azokba a számokba, amiket nem is tudunk pontosan, nem akarok belemenni, de 1-2 ponton csúszik a dolog.
1: Eddig 150 körül igazoltunk csak. Most már egyre nagyobb csodának látnék egy BS féle komolyabb beruházást, FDJ maradása esetén pláne. Én már csak egy jobbhátvédet képzelek el 10-20-ért max, de örülnék, ha ingyen jönne Bellerin. Ez összességében nem egy nagy összeg amúgy 5(6) minőségi játékosért, már ha ténylegesen top csapatokhoz hasonlítgatnánk magunkat.
2: Soha az életben nem tudod pontosan összehasonlítani a két párhuzamos valóságot, ahol Laporta nem adja el a jogokat, és sokkal gyengébb kerettel játszunk még 1-2 évig, meg ahol Laporta eladta őket. Annyi variáns van, soha nem fogod tudni kikalkulálni, mi történt, még akkor sem, hogy fillérre tudnád, mit vesztünk évente. De azért óvatos tippet meg lehet ereszteni. Még akkor is rengeteg pénz fog ebből az adósságból eltűnni, ha nem nyerünk BL-t. Nézd meg, mennyivel több ember ment le megnézni a meccset. Ez már egy alkalommal is bődületes különbség befolyt összegben. 19-ben 145 millió körüli bevétel volt csak stadion aktivitásból. Ilyen nagyságrendnél nyilván nem mindegy, hogy az 120, vagy 140, annyi különbséget meg simán oda tudok képzelni egy ütőképesebb csapat mellé. Vagy Lewa mezek, félelmetes bevétel lesz belőle, pár milliónyi biztos, ami ugye az alternatív alóságban nem jött volna. Ha 5 évet nézünk, tuti, hogy eredményekben is nagy különbség lesz, 1-2szer alighanem elkapjuk a Reált, az évente további plusz jópár millió a kieső 40 körül helyett. Játékosok akarnak idejönni majd jobban, ezért pár milliót meg tudunk majd spórolni a vételárakon, mint pl. idén. Akár igazi nagy free agent is ide akar majd jönni, ki tudja. Ja, és a BL-t el sem adtuk nyilván, szóval ami ott pluszban befolyik egy gyengébb kerethez képest, az is tisztán plusz.

Az a 40 misi kiesés évente mindenképp erősen csökkenni fog, inkább az a kérdés, mennyit. Szerintem egy igazán jó évnél még ki is fogja hozni magát nulla körülre. És mivel bármikor visszavásárolható, 25 évben alighanem nem is kell gondolkodni.

[FCBsteve]

Én tervezek majd Szeptember elején írni egy értékelést, amint lezárultak a gazdasági és játékosmozgások. Ehhez viszont jó lenne némi plusz info, úgyhogy én is megkérdezem: a TV-s jogokkal mennyi jövőbeli pénzt áldoztunk fel vajon?

Ugye valami 550 millió körül kaptunk a 25%-ért. De 25 évre.
Mennyit bevétel lenne ez vajon? csak nagyságrendileg.

Vannak olyan halvány(!!!) emlékeim, hogy anno kb 1,2-1,3 milliárd euró volt 7 évre. Amennyivel kevesebbet érnek a csapat meccsei, annyival tuti inflálódott is a sportpiac szerintem, csak úgy hasraütésre, és nagyságrendileg. Ha ezt 25%ra és 25 évre vetítem, akkor 1000-1100 millió eurónyi értéket adtunk el 550ért.

Nehéz értékelni is, hogy ez mennyire jó deal, mert nem tudom mennyire szorult a hurok, és azt se, hogy hogy jön be a 2-300 milliónyi új igazolásunk.
(Xavival már a tavaszi keret is versenyképes volt a bajnokságban, sőt sokáig vezettünk a Xavi időszakot nézve csak, ráadásul a későbbi bajnokot és BL győztest is a földbe döngöltük, úgyhogy ennyi új igazolással jó nagy elvárások és nyomás lesz )

La Liga számokat kéne megnézni, ezeket ők értékesítik...
Eladáskor kb évi 160m bevételről írtak, ennek a 25%-a értelemszerűen 40m/év - a klub bevételének 5-8%-a... Pár év alatt a mostani nagy szerződések kifutnak, egészségesebb bértömeg gazdálkodással a növekedő nyereségből akár vissza is vásárolható! Ha erről az oldalról nézzük... Cserébe kvázi azonnal versenyképes csapatot kapott Xavi, többi rajta múlik!

Ha viszont arról az oldalról nézzük, hogy a CVC ügylet lényegesen kevesebb lett volna, akkor nem kérdés, bomba üzlet...

[Andris]

Én tervezek majd Szeptember elején írni egy értékelést, amint lezárultak a gazdasági és játékosmozgások. Ehhez viszont jó lenne némi plusz info, úgyhogy én is megkérdezem: a TV-s jogokkal mennyi jövőbeli pénzt áldoztunk fel vajon?

Ugye valami 550 millió körül kaptunk a 25%-ért. De 25 évre.
Mennyit bevétel lenne ez vajon? csak nagyságrendileg.

Vannak olyan halvány(!!!) emlékeim, hogy anno kb 1,2-1,3 milliárd euró volt 7 évre. Amennyivel kevesebbet érnek a csapat meccsei, annyival tuti inflálódott is a sportpiac szerintem, csak úgy hasraütésre, és nagyságrendileg. Ha ezt 25%ra és 25 évre vetítem, akkor 1000-1100 millió eurónyi értéket adtunk el 550ért.

Nehéz értékelni is, hogy ez mennyire jó deal, mert nem tudom mennyire szorult a hurok, és azt se, hogy hogy jön be a 2-300 milliónyi új igazolásunk.
(Xavival már a tavaszi keret is versenyképes volt a bajnokságban, sőt sokáig vezettünk a Xavi időszakot nézve csak, ráadásul a későbbi bajnokot és BL győztest is a földbe döngöltük, úgyhogy ennyi új igazolással jó nagy elvárások és nyomás lesz )

[Pepp]

Úgy tudom a TV-s jogdíjak eladásába a BL-meccsek nem számítanak bele, szóval annak a kiesésével nem kell számolni, ráadásul az elég komoly összeg, amit a csapat sikeressége nagy mértébben befolyásolhat.

Ami ennél sokkal fontosabb, hogy e pillanatban a Barca marketingértéke toronymagasan a legnagyobb.
Tegnap a regisztrálásoknál lefagyott a La Liga oldala, amikor elkezdték felvinni a Barca igazolásokat.
A közösségi oldalakon szinte mindenki a Barcaval foglalkozik. Olyan érdeklődés van újra a Barca iránt, mint az aranyévekben.
Ami szintén fontos, hogy az elmúlt hónapok Brokelona, meg csődklub után, akik túljutottak a sokkon, azok már méltatják a Barcát, hogy ezt egy éven belül képes volt megcsinálni.
Ez a publicitás és a klubot övező felhajtás, a csapat miatti elvárások rengeteg szponzorációs és reklámbevételt fognak jelenteni.
Ennek a csapatnak illene eljutni a BL-ben a nyolcad, vagy negyeddöntőig.
Az már önmagában indulási pénzben tízmilliókat jelentene, jegybevételben és egyebekben plusz 10-20 milliót.
Nagyjából már most látható, hogy Lewa leigazolása pont azt fogja eredményezni, ami miatt Laporta erőltette: betölti a Messi hiánya miatti űrt.
Van egy marketingelhető sztár, akinek a neve sok tízezer eladott mezt hozhat.
Közben ott vannak a fiatal sztárok is, akiknek szintén megvan a maguk vonzereje.
#4 Araujo
#6 Gavi
#8 Pedri
#10 Fati
#11 Ferran
Ezek öten együtt szintén hozni fogják a Lewa eladási számokat.
Nagyon régóta nem volt ilyen erős mix a Barcában.
Talán Xavi-Iniesta-Puyol tudta ezeket a számokat.

És akkor még van egy rejtett erőforrás, szerintem ha a Barca kijönne az Alemany-emléktárgyakkal, letarolná a piacot!

[Chino]

Mielőtt a kardunkba dőlünk, valaki erősítsen meg benne, hogy ez a sok szir-sz@r amit eladtunk, ez valóban évi ilyen max. 30-40 millió euró bevétel kiesés.

A Barca Studiot 2019-ben alapította a Barca 4M euróból és mondjuk úgy, eddig nem igazán volt sikeres üzletileg...
Hivatalosan a jövő platformjaiba kellene fektetnie.
Szóval 4M, 2 év veszteséges működés és most a 49% eladva 200M-ért.
Ebből a második fele 100M-ért annak a katalán médiamogulnak, aki már Laporta elnökséghez kötelező kezességébe is beszállt 30M-val.
Nem nagy bátorság azt gondolni, hogy ez egy szimpla technikai üzlet volt, hogy megfeleljünk a La Liga regisztrációnak.
Nem lepődnék meg, ha 1 éven belül visszavásárolnánk.

Érdekes infok, sok minden világosabb lett.

A TV jogok az kiesés ugyan, de fele időre majdnem 2x annyiért adtuk el, mint a CVC lett volna.
A vevő lényegében üzletszerűen ad így kölcsönt sportkluboknak, hogy TV jog eladásnak álcázzák, mert így lehet jól elszámolni.
Lényegében az éves jogdíjak a hiteltörlesztés és a visszavásárlás a hitel teljes előtörlesztése.
Szóval egyenesbe kell jönni a bevételekkel és akkor nem lesz hiba.

Az pedig most már látszik, hogy Laportáék 19-re húztak lapot és jó eséllyel 2-es lesz.
A nyitómeccsre már közel teltház lesz. 2-4M euró meccsnapi jegybevétel és ehhez jön hozzá az ajándékbolt, stb.
Ezért nagyon fontos, hogya BLM-t nem kellett eladni, mert onnan jön az igazi pénz. Mezek, ajándéktárgyak, stb.

Úgy tudom a TV-s jogdíjak eladásába a BL-meccsek nem számítanak bele, szóval annak a kiesésével nem kell számolni, ráadásul az elég komoly összeg, amit a csapat sikeressége nagy mértébben befolyásolhat.

[Pepp]

Mielőtt a kardunkba dőlünk, valaki erősítsen meg benne, hogy ez a sok szir-sz@r amit eladtunk, ez valóban évi ilyen max. 30-40 millió euró bevétel kiesés.

A Barca Studiot 2019-ben alapította a Barca 4M euróból és mondjuk úgy, eddig nem igazán volt sikeres üzletileg...
Hivatalosan a jövő platformjaiba kellene fektetnie.
Szóval 4M, 2 év veszteséges működés és most a 49% eladva 200M-ért.
Ebből a második fele 100M-ért annak a katalán médiamogulnak, aki már Laporta elnökséghez kötelező kezességébe is beszállt 30M-val.
Nem nagy bátorság azt gondolni, hogy ez egy szimpla technikai üzlet volt, hogy megfeleljünk a La Liga regisztrációnak.
Nem lepődnék meg, ha 1 éven belül visszavásárolnánk.

A TV jogok az kiesés ugyan, de fele időre majdnem 2x annyiért adtuk el, mint a CVC lett volna.
A vevő lényegében üzletszerűen ad így kölcsönt sportkluboknak, hogy TV jog eladásnak álcázzák, mert így lehet jól elszámolni.
Lényegében az éves jogdíjak a hiteltörlesztés és a visszavásárlás a hitel teljes előtörlesztése.
Szóval egyenesbe kell jönni a bevételekkel és akkor nem lesz hiba.

Az pedig most már látszik, hogy Laportáék 19-re húztak lapot és jó eséllyel 2-es lesz.
A nyitómeccsre már közel teltház lesz. 2-4M euró meccsnapi jegybevétel és ehhez jön hozzá az ajándékbolt, stb.
Ezért nagyon fontos, hogya BLM-t nem kellett eladni, mert onnan jön az igazi pénz. Mezek, ajándéktárgyak, stb.

[Chino]

Amúgy ez aa 150 millió, amit elvileg a regisztrálásokra akartunk fordítani, mire használható? Adósság törlesztése, játékosvásárlás vagy visszavásárolhatjuk belőle a 25 %-ot?

[visca el barca]

Mielőtt a kardunkba dőlünk, valaki erősítsen meg benne, hogy ez a sok szir-sz@r amit eladtunk, ez valóban évi ilyen max. 30-40 millió euró bevétel kiesés.

[Rinku]

Ekkora hazárdírozást nem is tudom, hogy mikor láttam, úgy szólván elsőkézből. Vagy akkora égés lesz, hogy megvesz minket a végén az Espanyol is, vagy nagyon bejön, aztán páros lábbal csapunk oda a Bayern 2:8-nak. Ha egy 4:1-re sikerülne véletlen megrakni őket, már kevésbé fájna a múlt itt végbéltájon. Ez a helyzet, amit a vezetés csinál, felelősnek tűnő döntések sorozata, de akkor nagyon durván a pirosra vagy a feketére megy a tét. Ha nem jön be a projekt, és kiderül, hogy egy marha nagy jószándékú, de kótyavetyélés lesz az egész (erre kicsinek látom az esélys, de az esély mindig megvan), akkor tényleg küldenék valakit Monte Carloba, hogy játssza meg a pirosat a Barca Studios 75,5%-val, mert paff vagyok ettől a sok tőkeinjekciótól, a holnap tüzifáját égetjük ma, hogy egyszerre huszadik századeleji és egy 2022-as magyar történettel éljek. Mondjuk ha Lewa bever hármat Kurta szemei közé Madridban, úgy fogunk óbégatni, mint tavasszal, csak ne az legyen a vége, mint szintén tavasszal.

[fanbarca]

A The Athletic azt írja, a Barcelona 100 millió euróért adja el a GDA Luma nevű vállalatnak a Barca Studios 24.5 százalékát, miután ugyanekkora részt már korábban értékesített a Socios.com-nak az elmúlt hetekben.
→ Ezután regisztrálhatunk

[sansz]

Laporta valószínűleg teljesen megőszül augusztus végéig: Trükközni próbált a Barca, de csak az adósságát növelte

https://rangado.24.hu/nemzetkozi_foci/2 ... ceg-bukta/

Nehéz elhinnem, hogy ez igaz.. ennyire buta nem lehet senki...

[Gergolino]

Laporta valószínűleg teljesen megőszül augusztus végéig: Trükközni próbált a Barca, de csak az adósságát növelte

https://rangado.24.hu/nemzetkozi_foci/2 ... ceg-bukta/

[fanbarca]

azt irtak, minuszos volt, jo, hogy sikerult megszabadulni tole

Ilyen alapon az egészet el kellett volna passzolni :DD Amúgy ez úgy tűnik, hogy végleges és visszacsinálhatatlan üzlet (ami logikus, mert egy vállalati tulajdonrészről van szó), viszont a legelső hírek még arról szóltak, hogy a 49 százalékáért kapnának ennyi pénzt, nem a 25 százalékért, szóval jobb üzlet, mint elsőre tűnt.

Ez szerintem azért is jó, mert nyilván az új vásárló nyereségessé akarja tenni, ami a Barca szempontjából is kedvező.

[jclayton]

azt irtak, minuszos volt, jo, hogy sikerult megszabadulni tole

Ilyen alapon az egészet el kellett volna passzolni :DD Amúgy ez úgy tűnik, hogy végleges és visszacsinálhatatlan üzlet (ami logikus, mert egy vállalati tulajdonrészről van szó), viszont a legelső hírek még arról szóltak, hogy a 49 százalékáért kapnának ennyi pénzt, nem a 25 százalékért, szóval jobb üzlet, mint elsőre tűnt.

[Deluigi]

azt irtak, minuszos volt, jo, hogy sikerult megszabadulni tole

[Kassandra]

Ez a 25%-os barca stúdió eladás nem meghatározott időszakra vonatkozik, hanem végleges? Vagy hogy-hogy ez nincsen tisztázva? Visszavásárlási opció gondolom erre is van, igaz?

[FCBsteve]

Ha valaki nagyon szereti a pénzügyi háttereket, akkor itt egy kimondottan részletes angol összefoglaló a Barcelona jelenlegi pénzügyi helyzetéről (elsősorban a múlt év mozgásai, szponzori szerződések valós hatása, kölcsönök, manőverek, valós lehetőségek a jövőre nézve):
https://threadreaderapp.com/thread/1548 ... 45606.html

Pár dolog, ami feltűnt benne és számomra érdekes/szokatlan/új információ:
- a Barcelona adóssága továbbra is 565 millió euró környékén van, de tavaly sikerült hosszú távra átstrukturálni
- Laportáék 500+ millióra felnyomott éves hiánya a pénzügyi machinációktól megtisztítva (covid, amortizáció, veszteség-átstrukturálás) "csak" -193 millió, ennyire volt valójában veszteséges a klub
- azt hivatalos adatok híján még nem tudni, hogy a 2020/21-es 432 milliós bértömeget (második legmagasabb Európában) mennyire dolgozta le a klub, de ebből vonódik le Messi és Griezmann bére/adódik hozzá az új igazolásoké
- a Spotify igazából kevesebbet fizet, mint korábban a Rakuten és a Beko a mezekért
- a két TV-részesedés eladása miatt évi 35+ millió eurót kell majd fizetnie a Barcelonának az új jogtulajdonosnak és 25 éves távlatban nagyjából kétszer akkora összeg veszik el, mint a mostani hitelek nagysága (persze az infláció meg javít ezen a helyzeten)
- a stadion modernizálására további 1,5 milliárdos kölcsönt vesz fel várhatóan a klub

Végigolvasva a cikket, talán egy dolgot hagytál ki:
- a 25% kb 40m mínusz (csak La Liga jogokat adtak el), viszont a BL közvetítéseken 50m ment el a tavalyi rossz szerepléssel... Ha jó a játék és ez visszajön, már pozitív a mérleg...
Ha hozzávesszük, hogy Lewa mezekből 20m értékben terveznek eladni, ilyen játékkal Raphinha és Dembouz mezek is fogyni fognak, több néző jön a meccsekre - nem is folytatom...

[davi10]

Ugyan már egyikük sincs a klubnál, mégis talán ez a legmegfelelőbb topic.

Októberben lesz az újabb tárgyalás a Neymar-igazolás ügyében, Neymar, Rosell és Barto is ott lesz, mindhármukra pénzbüntetést + 2 év letöltendőt kértek.
Neymar nem büntetett előéletű, ha bűnösnek találják valószínűleg megússza pénzbüntetéssel, a másik 2 remélem megy a rács mögé.