Fc Barcelona - A Hátország

[bence0330]

Persze, ott helyben ennek jóval kisebb a jelentősége. A gyakorlatban, élőben most meg pláne, mert a helyváltás miatt nem lehet kikalkulálni, mi történt látogatottsági szempontból. De azért azt kb kizárnám, hogy idén is rekordokat döntögetne a látogatottság a Camp Nouban. A TV-nézőket meg eleve nehéz mérni, ha valakinek van adata, érdekelne.
Persze még Barcelonában is lehet ennek jelentősége, hisz a meccseket látogató szurkolók jelentős része turista, biztos ott is van egy lemorzsolódás, ha elgondolkodik a dolgon.

Amit Davi írt, azért tudom megérteni, mert Koeman óta először én is kikapcsoltam kb két félidőt az elmúlt időszakban, egyszerűen idegesített, amit láttam, annyit meg nem ér a dolog. Ami nekem különösen fájó, hogy egyre többet hibázik a felállásoknál, stb. Korábban nem nagyon volt ilyen, jól meccselt jó edzők ellen, most meg valami állandóan félresiklik szerintem már a kezdeteknél, a felállásnál. Lewy, Araujo rárakása a nemlétező szélsőre, stb. Ezek nekem azt sugallják, hogy már nem tiszta fejjel gondolkodik, hanem kétségbeesésből kicsit. Kb amit te görcsösségnek írtál. Még ehhez tenném hozzá, amit Gránit emel ki sokszor: mikore idejött, nem tolta fel a félpályára a védelmi vonalat. Mert jöttek az eredmények organikusan. Most nem jönnek, és minden meccsen látszik, hogy minden erejét bevetve neki akar esni az ellenfélnek, akik aztán kapásból lekontráznak így, mikor még nem is éreztük meg a meccsritmust, hogy legalább kb kimaxoljuk azt a félpályás vonalat. Ezen is érződik, hogy erőltet dolgokat, akar, kapar, de kicsit elvesztette a kontrollt.
Én relatív sokáig kitartottam Xavi mellett, de úgy pár hete átbillentem abba a táborba, akik szerint távoznia kell. Annak nagyon örülnék, hogy ha így is történne, legalább pár hétre összekapná még a csapatot úgy, ahogy korábban tudta, kiérdemelte azt szerintem, hogy végre BL-kieséses meccseket játsszon. Tavaly ezzel peche is volt, tavalyelőtt meg egy meccsen kellett volna bizonyítania győzelmi kényszerrel gyerekekkel egy olyan Benfica ellen, aki ellen Koemannal nem rúgtunk kapura pár héttel korábban, na az aztán minden, csak nem igazságos elvárás.
Szerintem jobban járnánk már a BL-ben is, ha tudnánk kb most azonnal egy tapasztalt edzőt akasztani, akinek legalább lenne valami azonnali impactja, függetlenül attól, mennyire válik amúgy be. De közben meg szeretném, ha ezt megkaphatná Xavi, de inkább érzelmi okokból, mint józan ésszel.

De vissza: persze, gyerekkorban nem egy alapos elemzés és fbref statok bújása után dönt az ember, hanem az első komolyabb élményei, érzései határozzák meg. És jelenleg nem sok fiatal szeretne bele a Barcába. A játék alapján sem, meg hát BL döntőben sem. Játék alapján tavaly is necces lett volna, idén már nem is tudom elképzelni.

Persze, ez egy természetes folyamat, minden csapatnál így van, és hullámzik, de szerintem ha lejtőre került ez a helyzet, akkor váltani kell, hátha bejön, ha szép játék lesz, jönnek megint a szurkolók, ha nem, majd jön másik edző. Magától ritkán fog változni valami, persze kizárni nem lehet. Nyilván most nem csak a szurkolókról van szó ebben a gazdasági szituban, hanem arról is, hogy (néhol elég nagy erőfeszítések árán) klasszisok (Cancelo, Lewy, Gündogan, DJ, (Pedri), Araujo, TS) rohangál a pályán, nem klasszis, de még mindig nagyon magas szintű játékosokkal (Gavi, Chris, Koundé, Baldé, Raphinha, Felix, Ferrán) kiegészítve, tényleg nem tudom, van-e csapat, akiknek átlagban lényegesen erősebb a kezdője és az első 1-2 cseréje. Max 1-2. És ebből nem látszik semmi. Ezeket a játékosokat meg etetni és kvártélyozni kell, ha nem hozunk értük pénzt, nem éri meg. Tavaly és tavalyelőtt hoztunk. Idén vélhetően nem fogunk, hacsak nem történik valami jelenleg elképzelhetetlen csoda a BL-ben. Nyilván a pénzbe a nézők is beletartoznak, meg a címek is, sőt, még a bajnoki helyezések is milliókról döntenek.

Nekem személyes gondom, hogy gyakorlatilag egy embertől látok a pályán gyönyörű, váratlan, és eredményes dolgokat stabilan meccsről meccsre, amiért megéri még leülnöm megnézni a meccseket, amik amúgy bűngyengék. Azon kaptam magam, ha ő nincs a pályán, már nem tudom, mit nézzek, mert meghalt a játék, ami már addig sem volt sziporkázó. Pedig elsősorban vagyok Barcelona drukker, másodsorban egy adott játékosé. És amikor ezen kapom magam, hogy ha egy bizonyos játékos lecserélése/sérülése után már nincs kedvem tovább nézni (lehet ez másnál is így van, max más játékossal), akkor jövök rá, hogy azon a komoly problémán túl, hogy egy szem játékos tartja lélegeztetőn a csapat támadójátékát, már nincs elég szórakoztatóereje számomra a dolognak, és ezért nem tudok mást hibáztatni egy ilyen erős keretnél, mint az edzőt, bármennyire kedvelem Xavit. És pár hete elértem ezt a pontot. Azért javarészt megnézem, de elkapcsolgatok, mást csinálok közben kicsit, nem köt le 100 percen keresztül.

Amúgy most nem lennék Laportáék helyében. Nem csak azért, mert kb mindent megtettek, amit tudtak, 0 pénzből klasszisokkal teletűzdelt csapatot hoztak össze, és ezt nem látjuk a pályán, hanem azért is, mert Xavit elküldeni nagyon nehéz lesz úgy, hogy ők mentek könyörögni hozzá, Xavi nem akart még jönni, csak "muszáj volt". Főleg, hogy az első másfél éve remek volt. És nagyon sokan szeretik még most is, nem csoda, ő egy ilyen figura, pont az elődje ellentéte. Mai napig a füves poénokat nyomatják a sajtótájékoztatókon, mert az volt a leginkább inkorrekt mondata az elmúlt másfél évben, ez Kloppnál ilyen heti 5 hasonló. Nehéz rosszat mondani róla. Százszor lenyilatkozta, hogy egy centjébe nem fog kerülni, ha leváltják, és hiszek is neki. Szimpatikus. Azt is nehéz lenne mondani, hogy rossz edző lenne. De megakadt, és most már nem tűnik elégnek ide, és egyre több hibát vét. Óriási belső harc dúlhat Laportáékban.

Bocs, magamhoz képest is hosszú, és megamhoz képest is kevésé koherens monológ lett, meg többször tértem át Xavi témára.

[brazilfan]

A Xavi-topikban említette Davi10, hogy több ismerőse sem követi már a csapatot, pedig 20+ éven át voltak szurkolók vagy érdeklődők.
Ez nyilvánvalóan így van, mások is írták, hogy már nem nézik a meccseket, de eközben mindig látok új neveket a fórumon, ami nem feltétlenül jelent persze új szurkolókat is, de egyelőre nem úgy néz ki, hogy a Barcelona itthon már senkit nem érdekel.

Katalóniában pláne nem tartanék ilyentől, ott a családokon belül is öröklődnek az elköteleződések, ezért ott nem húsz évben mérik a Barcának szurkolást. A drukkerek átéltek már jó pár gyengébb periódust, mégsem engedik el a klubot, a gyengébb eresztések után (nyilván nem a semmiből, hanem kemény melót belerakva) jönni szoktak az örömtelibb korszakok.

De ez nem Barcelona-specifikus, az összes klubcsapat és válogatott ugyanezen a hullámvasúton ül, természetesen nem azonos mértékben, vannak mélyebb gödörben lévők és tartósabban a csúcson maradók is.

A szurkolók reagálnak minderre, a Barca esetében Katalóniában és Magyarországon is, de biztosan nem azonos mértékben. Az itthoni szurkolóknak nem öröklött, hanem választott csapataik vannak, már ami a külföldi topklubok iránti szimpátiát illeti. Gyakran találomra választott csapataik, mert egy, a haverokkal a tévében látott BL-győzelem is dönthet arról, hogy ki, melyik klub szurkolójának fogja magát tartani hosszú éveken át, talán még akkor is, amikor a csapat már rég nincs is nyerő szériában.

Egyszer mondta nekem valaki, hogy ha elkezd meccset nézni, akkor is elkezd drukkolni valamelyiknek, ha tök ismeretlenek és egyikhez sincs köze, mert ilyen az emberi természet, mindig választani akar két dolog közül. Én is érzem ezt az „idegenek” meccsein, csakhogy ennek ma már semmilyen következménye nincs, nem fogom követni az éppen kiválasztottat, nem keresem, hogy mikor láthatom őket megint.
Miközben 10-14 éves koromban ezek még életre szóló kiválasztások tudtak lenni (Brazília, a 74-es holland válogatott, Cruyff).

azt érzem a képernyő előtt, hogy nagy a tanácstalanság és a tehetetlenség, és ezt azért már érzik kicsit a játékosok is, és megfáradt már kicsit a kapcsolat. Példa erre szerintem az, amikor 1-2 hónapja már felsétálunk rendre elég lélektelenül az első félidőre. Xavi meg ott fortyog az oldalvonalnál, nyilván nem így küldte őket fel, nyilván volt valami buzdító beszéd, de nem volt elég jó, nem ment át, stb.

Nem tudom, lehet, hogy Xavi is érzi a játékosok képességbeli korlátait, és a játékosok is érzik a saját korlátaikat. Vagy türelmetlen velük, ami majdnem ugyanaz. Nagy görcsösséget érzek, a tegnapi első félidőben éreztem a leginkább, és a gond az, hogy a kiszenvedett győzelmek sem felszabadítóak, a következő meccsen megint görcs van.
A helyzet Varga Zoltán edzőségére emlékeztetne, az első hónapjaiban megtáltosodott a Fradi, de valami megromlott, klikkesedés volt, a szurkolók két táborra oszlottak stb., de mégsem ugyanaz a kettő, Varga 68 óta óta külföldön élt, Németországból jött haza, nem ismerte az itthoni viszonyokat, Xavi viszont abszolút képben volt és van.

Mindegy, én drukkolok neki, mi mást tehetnék.

[bence0330]

A tömegek nemcsak a jó és eredményes foci mögé sorakoznak fel, hanem a celebritások mögé is, C. Ronaldo mögé például, nem számít, hogy a Realban játszik vagy Szaúd-Arábiában, de már Pelét és Beckenbauert is ezért vitték a New York Cosmos nevű, európai vagy dél-amerikai szemmel szerény képességű csapathoz.
Nem a legjobb példa, de a tömegek mesterségesen összerakott tinizenekarok mögé is képesek felsorakozni.

Én nem vagyok otthon az angol futballban, fogalmam sincs a szurkolók számának alakulásáról, de lehetségesnek tartom, hogy az Arsenalt követni kezdők nem új érdeklődők, akik csak ma kezdtek el focit nézni, talán nem is londoniak, nem is angolok, hanem olyanok, akik csalódtak a korábban követett csapatukban, akár angolban, akár spanyolban, portugálban stb., de mivel focit akarnak nézni, és nagyjából mindegy, hogy piros mezben játszanak vagy zöldben, hát nézik az Arsenalt. Jövőre meg a Newcastle-t vagy a Bayernt.
Ők a billegők.

Nyilván sokféle szurkoló van, nem biztos, hogy generációfüggő, de rám eléggé igaz, hogy az átlagosnál jobban ragaszkodom a megkedvelt edzőkhöz és játékosokhoz, nem szívesen csereberélem le őket az átigazolási szezonban egy kb. ugyanolyan képességűre, és nem szokásom februárban azt találgatni, hogy kinek kellene majd érkeznie júliusban. Lehetséges, hogy ez egy életképtelen szurkolói attitűd és eljárt felette az idő, de ez nem választás kérdése, ez van és kész.
Ez azzal is jár, hogy nem akarózik más csapatokat követni, belenézek meccsekbe, de akkor sem cserélném el őket az én választott csapatomra, ha jobbak.

Egyszer majd kiderül, hogy mik voltak a visszaesés okai, mármint az ismert okokon kívül. Én nem tudom, hogy a játékosok másvalakit szeretnének, semmi ilyenről nem olvasok.

Persze, a celebritás egy tök más kérdés, de soha nem fogják (vagy legalábbis jó sokáig nem) felannyian sem nézni CR csapatát, mint egy Arsenalt, de akár egy épp szép játékot játszó Leverkusent. De azért ez sem alaptalan dolog, mert CR finoman szólva sem gyenge játékos, még ma sem. Én nem kedvelem, de top2 góllövő volt 15 évig, nem csoda, hogy ennyien követik. Most is jó még nagyon. Ha már nem tudna gúlt rúgni, nem néznék, csak a rajongói mag.

Itt most az a kérdés, mit veszünk annak, hogy a néző megtartása. Ha elkezdi xy nézni a Gironát, mert jól fociznak, akkor örökre ez nem sűrűn fog fennmaradni, igen, ha elkezd hanyatlani a csapat. Egyfelől magas ma az ingerküszöb, másfelől a top klubok több tíz éve ugyanazok (+1-2 újgazdag angol-francia) az örök szerelem már gyerekkorban eldől. Ez a Barca, Mu, Arsenal, BM, Milan, Juve, mittudoménmi lesz. Mindig lesz egy hatalmas mag, akik a Barcának fognak szurkolni. Én a megtartás alatt egy más réteget értek, a "billegőket". Őket vagy jó focival lehet megtartani, vagy jó eredményekkel, szerintem. De messze fontosabb a jó foci, mert azért szeret meg valaki egy klubot, még ha nem is örök hűséget esküdve. A mára egyre magasabbá vált ingerküszöb ennek az oka alighanem. Mikor Xavi alatt mészároltunk mindenkit, az egész világ figyelme ránk fordult, rengetegen kezdtél el nézni a meccseinket. Kár, hogy aztán annak vége lett.

Én pl. ilyen billegő vagyok a PL-ben. Szerintem ott méginkább megvan ez a jelenség, mert sokkal jobb általánosságban a foci a mai elvárások szerint, és ott is megvannak ugyan a nagy magok, de olyan iszonyatos tömegeket vonzott be, hogy felteszem, a nagy részük nem vérbeli xy csapat drukker, hanem pusztán élvezi a meccseket. Barca (én kétlaki vagyok, szóval még Milan) meccseket azért nézek, mert gyerekkorom óta szurkolok nekik, és kész, sosem fog megváltozni, a mag része vagyok. PL-t meg azért nézek, mert élvezetes focit akarok látni. A saját csapataim meccsét az izgalmi faktor miatt jobban várom sokkal, de pusztán a foci sajna feleolyan jó sincs itt, mint Angliában. Idén a Tottenham játssza a legszebb focit, őket mindig megnézem, hihetetlen jó az összes meccsük. Tavaly télen pl a MU nagyon jó volt CR kirúgása után, élmény volt őket nézni, akkor főleg az ő meccseiket néztem, mert jók voltak. Vagy ha épp a Pool, pl 2 éve, mikor remek játékkal hoztak majdnem egy 4 kupás szezont, akkor őket. Az Arsenalt már stabilan 2 éve. Stb.
Ezeket a nem ősmag drukkereket is, mint én a PL-ben meg lehet tartani, de adni kell nekik valamit. És talán a foci még fontosabb is, mint az eredmények, mert egy rossz focival elért 1-0-ának a szurkoló örülhet, egy semlegesebb, vagy a csapatot frissen kedvelő néző nem. Én addig fogom nézni a Tham meccseket, amí látványosak. Ha már hosszabb távon nem lesznek azon, nem fogom.

Ezt a valamit ebben a szezonban mi nem adjuk meg a népnek. Az egész La Liga évek óta alig adja meg, ezért nem nézi a kutya sem semleges nézőként a ligát. Az a szerencse, hogy a két (3) nagynak akkora az igazi rajongói bázisa, hogy még így is hatalmas a nézettségünk.

A végét nem úgy értettem, hogy a játékosok nem akarják már Xavit, pláne nem úgy, hogy ki akarják toloncolni. De én azt érzem a képernyő előtt, hogy nagy a tanácstalanság és a tehetetlenség, és ezt azért már érzik kicsit a játékosok is, és megfáradt már kicsit a kapcsolat. Példa erre szerintem az, amikor 1-2 hónapja már felsétálunk rendre elég lélektelenül az első félidőre. Xavi meg ott fortyog az oldalvonalnál, nyilván nem így küldte őket fel, nyilván volt valami buzdító beszéd, de nem volt elég jó, nem ment át, stb. Azt is láttuk, hogy az Al Saddnál egy Pep szintű foci ment - még ha lassított felvételen, gyenge védelmek ellen is. Szóval elvileg nem lehet rossz edző, és át tudta adni a pozíciós játékot pár random arab meg levedlett európai arcnak. Itt meg egyre kevésbé tudja. Szerintem nincs már meg az a kapcsolat, ami volt egy darabig. Kicsit azt érzem, hogy a játékosok még úgy ragaszkodnak, de nem akkora tűzzel, és ennek a ragaszkodásnak már vannak szentimentális okai is (a szurkolókban is amúgy), Xavi személyére irányulóak. Xavival senkinek semmi baja, korrekt ember, stb, az ilyennel nehezebb "szakítani". Kicsit sajnáljuk is, mert szükségben jött idő előtt, jó volt másfél évig, de megrekedt. Koeman esete jóval könnyebb volt, mindent megtett, hogy utálják a játékosok, és már nyíltan kérjék a kirúgását. Megjegyzem, ha holnap kirúgják Xavit, én nem fogom sikertelen edzőként elkönyvelni.

[brazilfan]

A Xavi-topikból áthozva, talán ide illik, szurkolásról van szó. Előtte azt írtam, hogy a szurkolók megtartása világszinten nehéz.

Azért ez nem igaz. Vagyis helyesbítek: igaz, de ha vagy eredmény van, vagy jó foci, akkor addig megmaradnak a tömegek. Ha nem, akkor nem. Ez szerintem rendben is van, a foci szórakoztatóipar, a mi pénzünkből építkezve.
Ha izgalmas jelenség van, elképesztő tömegek tudnak felsorakozni.

Nem biztos, hogy nekem válaszoltál, de valószínű.
A tömegek nemcsak a jó és eredményes foci mögé sorakoznak fel, hanem a celebritások mögé is, C. Ronaldo mögé például, nem számít, hogy a Realban játszik vagy Szaúd-Arábiában, de már Pelét és Beckenbauert is ezért vitték a New York Cosmos nevű, európai vagy dél-amerikai szemmel szerény képességű csapathoz.
Nem a legjobb példa, de a tömegek mesterségesen összerakott tinizenekarok mögé is képesek felsorakozni.

Én nem vagyok otthon az angol futballban, fogalmam sincs a szurkolók számának alakulásáról, de lehetségesnek tartom, hogy az Arsenalt követni kezdők nem új érdeklődők, akik csak ma kezdtek el focit nézni, talán nem is londoniak, nem is angolok, hanem olyanok, akik csalódtak a korábban követett csapatukban, akár angolban, akár spanyolban, portugálban stb., de mivel focit akarnak nézni, és nagyjából mindegy, hogy piros mezben játszanak vagy zöldben, hát nézik az Arsenalt. Jövőre meg a Newcastle-t vagy a Bayernt.
Ők a billegők.

Nyilván sokféle szurkoló van, nem biztos, hogy generációfüggő, de rám eléggé igaz, hogy az átlagosnál jobban ragaszkodom a megkedvelt edzőkhöz és játékosokhoz, nem szívesen csereberélem le őket az átigazolási szezonban egy kb. ugyanolyan képességűre, és nem szokásom februárban azt találgatni, hogy kinek kellene majd érkeznie júliusban. Lehetséges, hogy ez egy életképtelen szurkolói attitűd és eljárt felette az idő, de ez nem választás kérdése, ez van és kész.
Ez azzal is jár, hogy nem akarózik más csapatokat követni, belenézek meccsekbe, de akkor sem cserélném el őket az én választott csapatomra, ha jobbak.

Plusz az emberek kicsit szerintem azt is érzik az edző, mikor "kétségbeesetten kapálózik már", nem teljesen, de már valamennyire elvesztette a játékosok bizalmát, nem nagyon tudja, mi a megoldás egy adott helyzetre.

Egyszer majd kiderül, hogy mik voltak a visszaesés okai, mármint az ismert okokon kívül. Én nem tudom, hogy a játékosok másvalakit szeretnének, semmi ilyenről nem olvasok.

[brazilfan]

Többször is úgy tűnt, vagy azt lehetett hinni, hogy az Osasuna szurkolói vannak többségben, de ez érzéki csalódás lehetett, a piros mezes csoportokat könnyebben észre lehetett venni a tömegben, mint a mieinket. Az ideális az lenne, ha mindkét csapat drukkerei azonos eséllyel szurkolhatnának a semleges helyszínen, nem tudom, hogy volt-e ilyen szempont a jegyértékesítéskor, vagy a szurkolótáborok mérete alapján határozták meg.
A Barca-mezesek között sokan voltak helyiek, legalábbis arabnak kinézők, akik között a Real–Atletico meccsen is szinte kizárólag fehér mezeseket lehetett látni. Jöhet ide az Atletico, a Betis, az Osasuna vagy jövőre a Girona, a szaúd-arábiai Spanyol Szuperkupa a két nagyra lett kitalálva.

Ami még feltűnt, hogy milyen kicsi volt a nézőtér. Megnéztem, és tényleg, tavaly ilyenkor az Al-Hillal 58 ezres stadionjában rendezték a döntőt és a két elődöntőt is, most viszont a mindössze 25 ezres Al-Naszr pályája ad otthont a három meccsnek.
Lehet, hogy tavaly nem volt telt ház. Talán emiatt lesz most csak 25 ezer nézője a Barca–Real döntőnek, amely odahaza, Spanyolországban, sokkal nagyobb stadiont is megtöltene.

[daffy]

Akarmennyire is tetszik a gondolat, hogy kikeruljon az iranyitas a fifa es az uefa kezebol, oriasi kockazatvallalasnak erzem ezt a szuperliga eroskodest. Ebbol vagy nagyon rosszul, vagy nagyon jol lehet csak kikerulni, kozeput nincs… viszont semmikeppen sem rajtunk fog mulni. Es ez nagyon aggaszto.

Masik dolog, amit nem ertek: hogy lehetseges az, hogy 48 ora se telik el, es kontinensen ativelo repulout is koze ekelodik, mire a tegnapi bajnoki utan palyara lepnek a jatekosaink?
Ez is elfogadhatatlan kockazatnak tunik elsore, nincs az a penz ami megerne.
Eddig nem tudtam, hogy igy lesz.. konkretan a lefujastol szamitott 30 oran belul ujra jatszunk. Es kozben volt egy 10? 15? Oras repulout is.

Pénz nincs,de van még hely az orvosiban.

[Andris]

Akarmennyire is tetszik a gondolat, hogy kikeruljon az iranyitas a fifa es az uefa kezebol, oriasi kockazatvallalasnak erzem ezt a szuperliga eroskodest. Ebbol vagy nagyon rosszul, vagy nagyon jol lehet csak kikerulni, kozeput nincs… viszont semmikeppen sem rajtunk fog mulni. Es ez nagyon aggaszto.

Masik dolog, amit nem ertek: hogy lehetseges az, hogy 48 ora se telik el, es kontinensen ativelo repulout is koze ekelodik, mire a tegnapi bajnoki utan palyara lepnek a jatekosaink?
Ez is elfogadhatatlan kockazatnak tunik elsore, nincs az a penz ami megerne.
Eddig nem tudtam, hogy igy lesz.. konkretan a lefujastol szamitott 30 oran belul ujra jatszunk. Es kozben volt egy 10? 15? Oras repulout is.

[Barcaman1993]

Attól függ, mit nevezel simlisnek.

Nem most történt, de azért ne felejtsük el, hogy az első ciklusában magánnyomozókkal figyeltette a játékosokat...

[FCBsteve]

Úgy tűnik, a szuperliga mellett döntöttek az okosok az EU-ban, ami kapcsán az országos bajnokság fontosságát és a játékosok túlterhelésének csökkentését szorgalmazó nyilatkozatot adott ki a klub...

[bence0330]

Az a baj,hogy Laporta nekem nem garancia a simlis ugyek kerulesere.

Attól függ, mit nevezel simlisnek. Legálisakban, ergo a kiskapuk megtalálásában zseniális a fazon (vagy valaki más a stábban, nehéz megítélni, mindegy is). Konkrét csalás szerintem nem nagyon lesz. Nem csak azért, mert nincs miből és nincs hogy, hanem mert nagyjából ez volt Barto után az emberek által keresett legfontosabb kvalitás az új elnökben, hülye lenne emiatt megbukni, mikor jelenleg egy ilyen horror korszak után már az is pozitívum, hogy nem börtöntöltelékek vezetik a klubot. Plusz a Negreira ügy miatt alighanem eleve jobban figyelnek minket.

Szóval hazudni - legalábbis ferdíteni - fog még egy nyilatkozatban? Ja. De főleg a klub érdekében szerintem, max valamennyire a saját újraválasztása miatt, de hát azt ki nem csinálja (sajnos). Kizárt dolognak tartom viszont, hogy korrupcióba keveredjen.

[LG]

A PL-csapatoknak szerintem nem lenne nagy biznisz a Szuperliga. Ők már felépítették a sajátjukat.

A másik dolog, hogy a Realt teljesen megértem, hogy menekülni akar a La Ligából, de mi? Évek óta csak itt van sikerélményünk, ez a foci fekszik a csapatnak, nem az európai.

[gránit]

Pique szerint pl. A Reál ès a Barca 5 èven belül nem fog tudni versenyezni a "nagyokkal" az FFP miatt
A BL helyett viszont el tudnèk kèpzelni egy minősègibb versenysorozatot, ahol nincsenek ekkora anyagi különbsègek az indulók között, vagy jobban fel tudja zárkóztatni a kisebbeket, amiről Pique is beszèl. Amerikai minta rèsze a nyilatkozatnak.

Bizony, ez a közeljövő legfontosabb kérdése. Számomra egyértelműen az amerikai modell a példa. A top csapatok egy ligában, és mindenkire ugyanolyan szabályozások vonatkoznak. Így nem tudnak óriási különbségek kialakulni a csapatok anyagi lehetőségei között.

Kérdéses, hogy olajosék belemennének-e. Az UEFA első fenyegetésére bedobták a törülközőt. Körvonalazódott a dolog, mert ha van egy nagy buli, nyilván senki nem akar kimaradni, mert aki kimarad, az lehet, hogy örökre elveszik a süllyesztőben, és sosem lesz a top liga tagja. De kérdéses, hogy igazán akarják-e ők ezt, és nem inkább azt az utat választják, hogy a jelenlegi keretek között anyagilag túlnőnek a többieken.

Így nem tartom kizártnak, hogy megvalósul egy szuperliga, de nem minden top csapattal. Akik nem bírják a költekezési versenyt, azoknak érdekében áll majd egy ilyen liga. Olyan olajos csapatokat is bevonzhat, amik amúgy az eszetlen költekezési versenyben lennének érdekeltek, de egy megvalósuló szuperliga már nagyobb érdeklődést vált ki, mint a béna kacsa BL, amiben a mezőny fele mindössze 6 meccset játszik egész évben. Kész vicc. Ha egyszer beindulna, sokkal több mérkőzéssel, sokkal több pénzzel, egyre többen akarnak majd csatlakozni, akik nem tudják felvenni a versenyt a legnagyobb olajosokkal. Számukra ez kedvezőbb ajánlat lenne, mint a BL.

Ezt a szakadást valószínűbbnek tartom, mint azt, hogy minden top csapat benne lenne egy top ligában, így nem tartom elképzelhetetlennek, hogy két, párhuzamos világ alakulhat ki a labdarúságban.

[Nagybarcelona]

Szó volt itt a klub egèszènek, rèszènek èrtèkesítèsèről.
https://barcauniversal.com/barcelona-re ... er-league/
A hír (MD)szerint ha december 21-èn az EU bírósága úgy dönt, hogy az UEFA-nak nincs egyeduralkodó joga a rendezèsben, ès a szuperliga lètrejöhet, a Barca ès a Reál 1 milliárd eurót kaphat.
Kíváncsi vagyok, mert precedens èrtèkű lesz a döntès, ès ezzel megnyírbálhatja a FIFA ès UEFA jogait is. Jövőre 36 csapatos BL, Szaud Arábia VB rendezèse stb. Bár a FIFA ès a szövetsègek dolgaiba nem fognak tudni a klubok beleszólni, (Tebas újraválasztása a "kicsik" által) de a tradicionális klubok èrdeke szerintem az, hogy szabaduljanak az UEFA-tól, ès fel tudják venni a versenyt az "államok által támogatott" csapatokkal.
Èn személy szerint a nemzeti bajnokságok mellett kitartok, kis raformálással.
https://onefootball.com/de/news/gerard- ... s-38648165

Pique szerint pl. A Reál ès a Barca 5 èven belül nem fog tudni versenyezni a "nagyokkal" az FFP miatt
A BL helyett viszont el tudnèk kèpzelni egy minősègibb versenysorozatot, ahol nincsenek ekkora anyagi különbsègek az indulók között, vagy jobban fel tudja zárkóztatni a kisebbeket, amiről Pique is beszèl. Amerikai minta rèsze a nyilatkozatnak.

[brazilfan]

A "közepén labda" egy 125-s szám, utalva az évfordulóra!!!

Igen, tudom. Meg is sajnáltam a grafikust, hogy ha mégsem ideiglenes címer lenne, hanem ez maradna az állandó, akkor évente újra kellene rajzolnia a labdát.

[FCBsteve]

Nekem amúgy túl sok a mostani címerünk. Nem is az van igazából, h kifejezetten nem tetszik, meg már nagyon meg is szoktam, de egyszerűen túl sok. Katalán lobogó, st.jordi keresztje, barca csíkok, labda, betűk.... tripla kontúrok, legalább 4 vizálisan teljesen elkülönülő mező, 7-8 szín... egyszerűen sok, ez a legjobb szó.

Hát mert ennyire összetettek, sokszínűek vagyunk. Az identitására büszke klub címere.
Az ideiglenesnél látom a pálya két térfelét, a kezdőkört, közepén a labdával, ott a címerpajzs is mint hagyomány. De nem értem, nincs megindokolva, hogy miért kék az egyik térfél és miért gránátvörös a másik, és félidőben lesz-e térfélcsere. A felirat elmozdul, talán a körforgásra, az állandó mozgásra utal, vagy kapatos volt a grafikus.

A "közepén labda" egy 125-s szám, utalva az évfordulóra!!!

Andris kommentárjára, a std logó a sok elemmel engem az Alfa Romeo logójára emlékeztet, így semmi bajom vele!

[brazilfan]

A linkelt cikk alján van egy video, ahol Laportáék elforgatják a régi címert, és megmutatják az ideiglenest.

Ó! Kösz. Csodálkoztam is, hogy amazt hogyan lehet címernek nevezni.

[Andris]

Nekem amúgy túl sok a mostani címerünk. Nem is az van igazából, h kifejezetten nem tetszik, meg már nagyon meg is szoktam, de egyszerűen túl sok. Katalán lobogó, st.jordi keresztje, barca csíkok, labda, betűk.... tripla kontúrok, legalább 4 vizálisan teljesen elkülönülő mező, 7-8 szín... egyszerűen sok, ez a legjobb szó.

Hát mert ennyire összetettek, sokszínűek vagyunk. Az identitására büszke klub címere.
Az ideiglenesnél látom a pálya két térfelét, a kezdőkört, közepén a labdával, ott a címerpajzs is mint hagyomány. De nem értem, nincs megindokolva, hogy miért kék az egyik térfél és miért gránátvörös a másik, és félidőben lesz-e térfélcsere. A felirat elmozdul, talán a körforgásra, az állandó mozgásra utal, vagy kapatos volt a grafikus.

Így kicsit jobban értem, mi lehet a gond. Rosszat nézel!
A linkelt cikk alján van egy video, ahol Laportáék elforgatják a régi címert, és megmutatják az ideiglenest. Azt kell véleményezni, az lesz a címer/logo.

[brazilfan]

Nekem amúgy túl sok a mostani címerünk. Nem is az van igazából, h kifejezetten nem tetszik, meg már nagyon meg is szoktam, de egyszerűen túl sok. Katalán lobogó, st.jordi keresztje, barca csíkok, labda, betűk.... tripla kontúrok, legalább 4 vizálisan teljesen elkülönülő mező, 7-8 szín... egyszerűen sok, ez a legjobb szó.

Hát mert ennyire összetettek, sokszínűek vagyunk. Az identitására büszke klub címere.
Az ideiglenesnél látom a pálya két térfelét, a kezdőkört, közepén a labdával, ott a címerpajzs is mint hagyomány. De nem értem, nincs megindokolva, hogy miért kék az egyik térfél és miért gránátvörös a másik, és félidőben lesz-e térfélcsere. A felirat elmozdul, talán a körforgásra, az állandó mozgásra utal, vagy kapatos volt a grafikus.

[Andris]

Mindettől függetlenül viszont ez csak a jövő évben lesz a címerünk, megünnepelve a 125ös jubilleumot, utána nem.

Nagyon remélem, hogy így lesz, mert az új címerről süt az ideiglenesség, a vázlatosság.
A régi címerrel abszolút nincs bajom, és nemcsak a hagyományok tiszteletben tartása miatt, hanem grafikailag és heraldikailag is.
Lehet, hogy a trend másfajta irányba megy, és biztosan van olyan terület, amelyiknél érdemes a trendet követni, de klubcímer más tészta.

A klubcímer más tészta, ebben lehet hogy igazad van.
Ugyanakkor az ideiglenes címerünkről sztem egyáltalán nem süt se a vázlatosság, se az ideiglenesség. Szerintem az eredetiből kiindulva ez a legprofibb minimalista dizájn ami elképzelhető, tökéletesen illik a 2020as évek trendjébe és a klubhoz is.
Én persze nem vagyok egy nagy hagyománytisztelő, nyilván ez is benne van a véleményemben. Sokkal inkább vagyok pragmatista, és ha a klubfoci ilyen szinten elüzletiesedett, akkor bizony a klubcímert igazából logóként kell szerintem kezelni, ez a legjobb döntés.

Nekem amúgy túl sok a mostani címerünk. Nem is az van igazából, h kifejezetten nem tetszik, meg már nagyon meg is szoktam, de egyszerűen túl sok. Katalán lobogó, st.jordi keresztje, barca csíkok, labda, betűk.... tripla kontúrok, legalább 4 vizálisan teljesen elkülönülő mező, 7-8 szín... egyszerűen sok, ez a legjobb szó.

[brazilfan]

Mindettől függetlenül viszont ez csak a jövő évben lesz a címerünk, megünnepelve a 125ös jubilleumot, utána nem.

Nagyon remélem, hogy így lesz, mert az új címerről süt az ideiglenesség, a vázlatosság.
A régi címerrel abszolút nincs bajom, és nemcsak a hagyományok tiszteletben tartása miatt, hanem grafikailag és heraldikailag is.
Lehet, hogy a trend másfajta irányba megy, és biztosan van olyan terület, amelyiknél érdemes a trendet követni, de klubcímer más tészta.

[Nagybarcelona]

Valahol mintha olyat láttam volna ma, hogy megszűnik a Nike együttműködés, de már nem találom. Látott valaki ilyesmi cikket valahol ma?

https://barcauniversal.com/barcelona-an ... igh-alert/
A Puma jöhet szóba.
2028-ig van szerződès, èvi 155 millióèrt a Nike-kal.
A Nike a hírek szerint a pènzeken vacillál. Kèrdès a teljesítmèny miatt e.

Ha már hátország, többször felmerült bennem, a La Liga FFP miatt a klubot büntetik, közben a partnerek vagy èppen a szponzorok is megzuhantak a Covid után, anyagilag mègis csak a klubot szankcionálják, ès nem veszik figyelembe, ha a partner nem akar fizetni. Lásd Barca Studios szerződèsek.

A hír szerint a klub sincs megelègedve a Nike termèkeivel. Hát a mezeket elnèzve èn sem, de anyagilag nagyon jó szerződès, a mezeladásból maradó összegek szerintem annyira minimálisak, hogy nem lennènk előrèbb egy szebb, jobb minőségű pl. Puma meztől, akkor sem, ha abból sokkal többet vennènek.

A klubunk címere számomra csodálatos
Azèrt is kedveltem meg a klubot többek között. A jövő èvi nem tetszik, de kibírom majd valahogy, csak játèk legyen

[Andris]

Valahol mintha olyat láttam volna ma, hogy megszűnik a Nike együttműködés, de már nem találom. Látott valaki ilyesmi cikket valahol ma?

Én csak olyat láttam, hogy lejáróban van a szerződés, és a megújításhoz meghallgatunk mindenkit, mert a Nike-nál vannak, akik akár többet is ajánlhatnak.
Én nem bánnám, nem vagyok oda a Nike-ért, sőt.

[Troym]

Valahol mintha olyat láttam volna ma, hogy megszűnik a Nike együttműködés, de már nem találom. Látott valaki ilyesmi cikket valahol ma?

[Andris]

Nem tudom, jó helyre írom-e, de most olvastam:
Van benne Twitter link is

https://www.goal.com/hu/h%C3%ADrek/beje ... 005674e91c

Mi ez a brutál egyszerű és ronda címer?

Egyrészt szerintem a mostani címerünk ronda. Nagyon megszoktuk, de attól még indokolatlanul részletgazdag és túl sok mindent tartalmaz, többek közt bőven túl sok színt is.
Manapság a brand-ek, logok ebbe a letisztult, minimalista irányba mennek, és ezt a klubnak szerintem követni kéne.
Nekem speciel nagyon tetszik, persze attól is függ, hogy ez milyen termékre milyen kivitelben és szín(ek)ben kerül fel.

Mindettől függetlenül viszont ez csak a jövő évben lesz a címerünk, megünnepelve a 125ös jubilleumot, utána nem.

[Subinho]

Nem tudom, jó helyre írom-e, de most olvastam:
Van benne Twitter link is

https://www.goal.com/hu/h%C3%ADrek/beje ... 005674e91c

Mi ez a brutál egyszerű és ronda címer?