Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3287
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.02.17. 14:41:11

davi10 írta:
2024.02.17. 13:28:21
De egyelőre nem látom, mitől lenne jobb jelölt, mint a német.
Mindkettő mellé lehet pro és kontra érveket felhozni, ugyanakkor szerintem nálunk az is nagyon fontos szempont a választásnál, hogy mennyire alkalmazkodóképes a jelölt.
De Zerbi talán alkalmazkodóbb, az elnökség, vezetőség szempontjából könnyebben kezelhető személyiség, még az olasz temperatumot is beszámítva.
Flick talán önjáróbb karakter, erősebb személyiségnek tűnik.

Az más kérdés, hogy szerintem (is? :wink: ) most olyan állapotban van a csapat, hogy talán nagyobb szüksége lenne a markánsabb, határozottabb edzői tekintélyre.
Persze a válogatottal való kudarca nem növeli a mellé tehető piros pontok számát.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2024.02.17. 14:48:24-kor.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6659
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2024.02.17. 13:28:21

Áthozom ide:
soadroli írta:
2024.02.17. 12:19:37
Everything indicates that Roberto De Zerbi the will be Barça's next coach. Laporta and Deco have approved his signing. [Diario AS]
Én nem is nagyon hallottam De Zerbi nevét már napok/hetek óta, csak Flick meg Xabi pörög most.
De szintén az AS szerint Deco már találkozott De Zerbi képviselőivel Barcelonában, szóval lehet tényleg komoly.
Én sokkal kiváncsibb lettem volna a németre, Ő értem még kivásárlási árat se kéne fizetni, és ha igazak a hírek komolyan érdekelte volna a projekt.
A Brighton idén nem megy akkorát a PL-ben, De Zerbi gondolom hozná vissza Fati-t, meg talán Mitoma-t is könnyebben meggyőzné. De egyelőre nem látom, mitől lenne jobb jelölt, mint a német. Vagy Xabi, de Ő gondolom esélytelen.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21159
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.02.16. 20:11:27

Én játékosként kedveltem Decot, de most én is félek tőle, hogy a csapat érdekein kívül más motivációi is vannak.

Ezt az Onanát nem ismerem, de ha valóban azok az erősségei, amiket írtak róla, akkor eléggé Kessié típusú játékosnak tűnik.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2024.02.16. 16:34:38

La Masia1 írta:
2024.02.15. 20:55:47
andras953 írta:
2024.02.14. 17:02:00
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... o-98131628

" Deco úgy véli, hogy a csapatnak hiányzik a „fizikai és atlétikai képessége”, hogy legyőzze ellenfeleit, és a következő piacon megpróbálja ezt megoldani.
A középpályásként érkező kedvenc Amadou Onana, az Everton szenegáli játékosa, aki félelmetes fizikai megjelenésével és jó labdauralmával tűnik ki. "
Vess fel egy full kamu "problémát", és gyorsan szállítsd is hozzá a korrupt megoldást, amivel a te köröd jár jól anyagilag...honnan is ismerős ez a modell...

Azt írtam Deco-ról, amikor kinevezték, hogy remélem sikerül kilépnie a seftes dél-amerikai ügynök szerepéből; úgy tűnik, hogy nem igazán. Ez Laporta egyik legnagyobb hülyesége, hogy őt választotta Alemany helyett.
Decot focistaként nem kedveltem.
Sportvezetői működésének nyilvános részét gyanakodva figyelem.
A csapatunkból Deco szerint "hiányzó fizikai és atlétikai képességek" véleményével viszont egyetértek, mivel minden meccsünkön én is ezt tapasztalom. Sajnos ez nem "full kamu probléma" - ahogy te írod, hanem játékunk állandó jellemzőjeként kudarcaink egyik fő oka.
(Az általad említett "modell"-t különben sajnos jól ismerjük..De a csapatnál ez a probléma szerintem nem kamu, hanem valós, az ezután írtakkal viszont egyetértek.)
La Masia1
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2022.09.23. 18:42:36

2024.02.15. 20:55:47

andras953 írta:
2024.02.14. 17:02:00
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... o-98131628

" Deco úgy véli, hogy a csapatnak hiányzik a „fizikai és atlétikai képessége”, hogy legyőzze ellenfeleit, és a következő piacon megpróbálja ezt megoldani.
A középpályásként érkező kedvenc Amadou Onana, az Everton szenegáli játékosa, aki félelmetes fizikai megjelenésével és jó labdauralmával tűnik ki. "
Vess fel egy full kamu "problémát", és gyorsan szállítsd is hozzá a korrupt megoldást, amivel a te köröd jár jól anyagilag...honnan is ismerős ez a modell...

Azt írtam Deco-ról, amikor kinevezték, hogy remélem sikerül kilépnie a seftes dél-amerikai ügynök szerepéből; úgy tűnik, hogy nem igazán. Ez Laporta egyik legnagyobb hülyesége, hogy őt választotta Alemany helyett.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7416
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.02.15. 14:46:44

Feast4 írta:
2024.02.15. 12:48:45
dingdong írta:
2024.02.15. 11:49:21
Pl nekem az egyik legbutább döntés Pimienta elküldése volt a B-től. Jó focit játszott az ifikkel és lelkes is volt. Ki lett rakva mert Laporta politikai alapon mindnehova a saját emberét tolta.
És azért azt érdemes megnézni, hogy Pimenta a hulla gyenge Las Palmassal milyen focit játszat. Egy ilyen képpességű szakembert elzavarni, azért hogy a sociok szája be legyen fogva Xavi kinevezésével - most nem azt mondom, hogy Pimenta jobb lett volna mint Xavi, de egy ilyen embert a csapatnál kellett volna tartani, más nem talonban-, közben pedig az összes jó szakembert elzavarjuk, hogy Mendes spanjait idehozzuk. Jordi Cruijff és Alemany távozása - ami szerintem mindkét esetben kicsinálás volt- ugyanez volt.

Aztán jöt Deco, Laporta rá is függött Feixre, aki valamilyen csoda folytán pont a kölcsönadása napján hosszabbított 100 évre az Atleticoval- vajon mennyi pénzer akarnak majd mindket lehuzni, csak azt nem tudom miből- és megint kinyílt a malacvásár.

Lehet én vagyok borulátó, de nem érzem a szép jövőt.

Annyi meccset én nem láttam a Pimienta alatt, hogy össze tudjam hasonlítani a Marquez érával, de szerintem elég régen volt már ez, hogy tényleg párhuzamot lehessen vonni. Az, hogy a Las Palmassal mit játszat ilyen szempontból szerintem irreleváns, teljesen más a játékoskeret, osztály stb., ugyanakkor játékost sem nagyon adott a felnőtt csapatba, ami nagyon fontos szempont. (Baldé is már Sergi alatt érkezet)
Persze ez lehet a játékosok minősége, aktuális edző stb. hibája is, de szerintem ez is közrejátszhatott.
Sergi alatt is elég jól nézett ki a játék. Marqueznél azért csúsznak fel, Cubarsí, Fort, Bernal (Dani Rodrigeuz?), Yamalt is azért a Juvenilből kapta fel, mind 16-17 évesen lettek stabil játékosok. Az Atleticnek/B-nek pedig ez az elsődleges szerepe. De ez most nem számít, csak elkalandoztam. Az utánpótlásnál alapból sűrűn cserélődnek az edzők, Luchoról is beszélhetnénk úgy hogy elküldték pedig, ha valaki ő sikeres volt.

Mendes-el tény, hogy jó a kapcsolata ugyanakkor ezt én személy szerint pozitívumként értékelek még ha nem is egy szimpatikus dolog, de sok igazolást megkönnyít. Cancelo sem biztos, hogy ilyen "könnyű" lett volna.
Felixnek az Atma részéről a kölcsön feltétele volt a hosszabbítás, Laportának és Mendesnek is nagyobb érdeke lett volna ha nem ír alá és mi könnyen megvehetjük vagy ha nem mi más klub, jóval drágábban. Sokkal nagyobb jutalék üthette volna a markát, de ha visszamegy Madridba ugyanúgy hosszabíthat. Plusz az, hogy mi kölcsönvesszük, Madriddal meg hosszabbít annyira nem lényeges. Visszamegy aztán csinál amit csinál.

Hogy Alemanyval mi volt azt sosem tudjuk meg. Ő is a saját embere volt, ő hozta a klubhoz (ami komoly piros pont volt) és dolgozott itt évekig. Nem olyan mint pl. Rossel és Cruyff ügye Lehet, hogy valami miatt feszültség volt köztük, valamilyen konfliktus, de Alemany is távozhatott magától.
Ez egy hatalmas kérdőjel. Ugyanakkor azt se felejtsük, hogy az idei nyár jó részét még ő intézte
Forca Barca!!!!
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3542
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2024.02.15. 12:48:45

dingdong írta:
2024.02.15. 11:49:21
Pl nekem az egyik legbutább döntés Pimienta elküldése volt a B-től. Jó focit játszott az ifikkel és lelkes is volt. Ki lett rakva mert Laporta politikai alapon mindnehova a saját emberét tolta.
És azért azt érdemes megnézni, hogy Pimenta a hulla gyenge Las Palmassal milyen focit játszat. Egy ilyen képpességű szakembert elzavarni, azért hogy a sociok szája be legyen fogva Xavi kinevezésével - most nem azt mondom, hogy Pimenta jobb lett volna mint Xavi, de egy ilyen embert a csapatnál kellett volna tartani, más nem talonban-, közben pedig az összes jó szakembert elzavarjuk, hogy Mendes spanjait idehozzuk. Jordi Cruijff és Alemany távozása - ami szerintem mindkét esetben kicsinálás volt- ugyanez volt.

Aztán jöt Deco, Laporta rá is függött Feixre, aki valamilyen csoda folytán pont a kölcsönadása napján hosszabbított 100 évre az Atleticoval- vajon mennyi pénzer akarnak majd mindket lehuzni, csak azt nem tudom miből- és megint kinyílt a malacvásár.

Lehet én vagyok borulátó, de nem érzem a szép jövőt.
Kép
dingdong
Jugador del Barça
Hozzászólások: 149
Csatlakozott: 2023.09.01. 13:34:04

2024.02.15. 11:49:21

Feast4 írta:
2024.02.15. 09:45:46
Egyetlen bajom van ezzel. Neki is Mendes az ügynöke. Kezdenek minket úgy használni, mint a Wolverhamptont. Deco annyira be van csatornázva Mendeshez, hogy minden játékosát kezdi benyomni hozzánk. Ameddig bejön az nem azt mondom nem baj, de vannak félelmeim, hogy fog jönni a szemét is.

Emiatt gondolom azt, hogy Conceição lesz a végére a befutó az edzői posztra. Be fogja eröltetni.
Az a baj, hog Laporta is rá van feszülve az ilyen Felix féle játékosokra. Az nem egy sportszakmai megközelités, hogy amit az ügynök haverom kínál az jó is lesz. Rácáfolhat a nyáron de eddig Deco munkáját nem tartom sokra. Tanulhatnánk a hibáinkból nem csak konkrétan az igazolások terén (bár ott is lenne mit racionalizálni) hanem ennek az uram bátyám viszonynak a gyengeségeit illetően. Pl nekem az egyik legbutább döntés Pimienta elküldése volt a B-től. Jó focit játszott az ifikkel és lelkes is volt. Ki lett rakva mert Laporta politikai alapon mindnehova a saját emberét tolta. Meggyőzödésem, hogy most nagyon jól járhattunk volna vele ha itt van.
Ez egyértelműen a socio rendszer hibája ami nem piaci alapon működik.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3542
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2024.02.15. 09:45:46

andras953 írta:
2024.02.14. 17:02:00
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... o-98131628

" Deco úgy véli, hogy a csapatnak hiányzik a „fizikai és atlétikai képessége”, hogy legyőzze ellenfeleit, és a következő piacon megpróbálja ezt megoldani.
A középpályásként érkező kedvenc Amadou Onana, az Everton szenegáli játékosa, aki félelmetes fizikai megjelenésével és jó labdauralmával tűnik ki. "

De lehet, hogy mi inkább SR-el hosszabbítunk.
Egyetlen bajom van ezzel. Neki is Mendes az ügynöke. Kezdenek minket úgy használni, mint a Wolverhamptont. Deco annyira be van csatornázva Mendeshez, hogy minden játékosát kezdi benyomni hozzánk. Ameddig bejön az nem azt mondom nem baj, de vannak félelmeim, hogy fog jönni a szemét is.

Emiatt gondolom azt, hogy Conceição lesz a végére a befutó az edzői posztra. Be fogja eröltetni.
Kép
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2024.02.14. 17:02:00

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... o-98131628

" Deco úgy véli, hogy a csapatnak hiányzik a „fizikai és atlétikai képessége”, hogy legyőzze ellenfeleit, és a következő piacon megpróbálja ezt megoldani.
A középpályásként érkező kedvenc Amadou Onana, az Everton szenegáli játékosa, aki félelmetes fizikai megjelenésével és jó labdauralmával tűnik ki. "

De lehet, hogy mi inkább SR-el hosszabbítunk.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2024.02.14. 15:26:21

Szerintem csak a középpályás sorunk teljes lecserélése után várható csak javulás védekezésünben és támadásban is. A jó középpályás ugyanis kiválóan védekezik és remekül támad. (vagy legalább ért mindkettőhöz) Ehhez azonban nélkülözhetetlen a meccs végighajtásához szükséges tökéletes erőnlét és a borzasztó előnyös futógyorsaság. Ezekben sajnos a mieink mindenkivel szemben alulmaradnak. Emiatt kapjuk pont a középpályásaink miatt a góljaink felét, és emiatt maradnak el lehetséges góljaink.És ez akkor is így van szerintem, ha a nullaszor szerelő,védekezésben segíteni nem tudó Pedri és Gündogan papa nagy ritkán betalál.Cserélni kellene középpályásainkat mielőbb.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2466
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.14. 00:17:31

LG írta:
2024.02.13. 18:59:35
Igazából én most sem tartom hülyeségnek, hogy mi is egy modernizált Cruyff-féle focit játszunk. A játékosállmomány majdnem adott hozzá. Egy kulcspozícióba nincs megfelelő emberünk, a DMC-be
A vkp-val kapcsolatban egyetértek. A jelenlegi játékosállományról viszont azt gondolom, hogy pont nem alkalmas sem modernizált, sem oldschool cruyffizmusra. Xavi katari edzői munkásságáról jöttek annak idején a lelkes videók, hogy milyen szép, egyérintős, háromszögelős játékot játszanak, ehhez képest nálunk ennek a leghalványabb jeleit nem lehet látni. Nyilván más téren képzettebbek ezek a játékosok, mint azok a katariak, de a cruyffizmusra szerintem nem alkalmasak. A középpályásaink lassúak, körülményesek. Gündogan jó, de ő sem tiki-taka játékos. Csinál szép kombinációkat a kapu előtt, de mezőnyben ő sem tiki-takázik. A többiek még körülményesebbek. Lewandowski is inkább egy statikus center, mint egy cruyffista örökmozgó. Amikor nosztalgiázni van kedvem, és nézek régebbi videókat, elképedek a sebességbeli különbségen a mostani csapathoz képest.
LG írta:
2024.02.13. 18:59:35
Szerintem egyértelmű, hogy kellenek reformok és megújulás, de teljesen szembe benni a filozófiával, nagyon necces.
Szerintem sem kell szembe menni vele. Az továbbra is tetszik, hogy birtokoljuk a labdát. Védekezni kellene megtanulni, ami nem ellentéte a cruyffizmusnak. Meg elől is lehetnénk hatékonyabbak, ha nem ad hoc módon próbálkoznánk. De szerintem a jelenlegi játékosállományunk a cruyffizmusból csak a labdatartást tudja hozni, sem sebességben, sem kombinatív téren nem elég hozzá.
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2024.02.13. 23:48:40

Feast4 írta:
2024.02.13. 10:49:34

Nem vagyok én ebben biztos. Szerintem ő is azt látta meg, illetve azt sérelmezi, amit már többen megtettünk, hogy a Barca-DNS és a "cruyffizmus" sajnos olyan szinten lejárt és nem tudtuk megújjítani modernizálni, hogy egy kis jól kontrázó csapat el tud minket kapni, gond nélkül.

Én nem Deco kijelentését vitatom, mert egyetértek vele. Az esetleges alkalmatlansága számomra azért röppent fel, mert az ő posztján nem teheti meg, hogy indulatból ilyet nyilatkozzon. A színfalak mögött nagyon is jó, ha olyan edzőt keres, aki nem bújik a "cruyffizmus" és hatalmas mágikus szavak mögé, érdemi tettek nélkül. Le kell szállni a magas lóról, nagy szavak helyett cselekedni és reagálni kell. Nem kell lemondani a szép játékról stb. De ezt ne a sajtónak teregesse ki, kvázi Xaviba belerúgva még egyet. Hihetetlen, hogy kommunikációs téren mennyire amatőr az egész banda (Laporta, Deco és Xavi)...
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21159
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.02.13. 18:59:35

Feast4 írta:
2024.02.13. 10:49:34
sansz írta:
2024.02.13. 01:57:48

Xavi szerintem nem való komoly csapatba jelenleg, de Decotól is még egy-két ilyen szép kis elszólás és róla is azt fogom gondolni, hogy anno remek játékos volt és kész, itt a vége.
Nem vagyok én ebben biztos. Szerintem ő is azt látta meg, illetve azt sérelmezi, amit már többen megtettünk, hogy a Barca-DNS és a "cruyffizmus" sajnos olyan szinten lejárt és nem tudtuk megújjítani modernizálni, hogy egy kis jól kontrázó csapat el tud minket kapni, gond nélkül.

Lehet, hogy még működhetne, ehy Xavi, Iniesta, Busquets, Messi sorral 99 %-os pasztpontossággal, amikor még ezt gyorsan és hatékonyan kapu irányába tudtuk csinálni de ez az időszak elmult. De szerintem egy City, Pool, Bayern, feladná a leckét szerintem ott is. Annyival gyorsabb lett oár év alatt a foci, annyiva jobban támadják a labdás embert, annyival fejlődöt a területvédekezés a paszsávok elzárása, hogy hihetetlen. Mások a középpályások, más a szerepkör- lásd ki gondolta, hogy egy Rodri abban a csapatban ilyen játékossá fejlődik?- és ezt ha nem vesszük tudomásul ez így marad még ki tudja menni.

Nem véletlen az, hogy Conceição, meg Flick neve fut. Gyorsa, agresszív sok passzos támadófocit játszatnak. Pont olyan edzők lehenek akik a "cruyffizmust" úgy tudják kukázni, hogy az nem lesz visszatetsző és nem lesz miatta néplázadás, hanem modernev köntösbe ráncfervarrva , hatékonnyá téve lehetne játszani.

Tartom, hogy Deconak szerintem igaza lehet. Tök mindegy, hogy magyarázzák a kijelentéseit.
Mondjuk én úgy látom, hogy a City, Arsenal vagy a Xabi féle Leverkursen-nek is cruyffizmus az alapja, persze megreformált, modern köntösben. És Xavi érkezése után is nekünk is volt egy nagyon jó periódusunk 2022 tavaszának első felében, akkor remek játékkal, 3-4 gólokkal hoztuk a meccseinket. Akkor működött, amit Xavi akart. Tavaly már kezdett döcögni a szekér, de még az eredmények többnyire jöttek, idén már az sem.

Igazából én most sem tartom hülyeségnek, hogy mi is egy modernizált Cruyff-féle focit játszunk. A játékosállmomány majdnem adott hozzá. Egy kulcspozícióba nincs megfelelő emberünk, a DMC-be. Busquets még erősen megkpova is jobban el tudta látni a posztot, mint a jelenlegi csapatból bárki más, ezért van az szerintem, hogy vele tavaly még csak döcögtünk, nélküle viszont már megfeneklettünk.
Ha viszont nem tudjuk nyáron betömni ezt a lyukat, akkor valóban nagyon el kell gondolkodni, hogy mire alapozzuk a csapat játékát.

Szerintem egyértelmű, hogy kellenek reformok és megújulás, de teljesen szembe benni a filozófiával, nagyon necces. Több okból is. Szerintem nagyon sok szurkolónál alapból kihúzná a gyufát, főleg a katalánoknál. Meg ugye sok a La Masia-ás játékosunk ebbe nőtt bele. Szóval nehéz ügy. Csak úgy működhetne, hogy az új edzővel és az új stílussal azonnal jönnének az eredmények. Mert ott aztán nem lenne semmi türelem, egy gyengébb szezonkezdten esetén szétcincálnák azt az edzőt, aztán Laportáékat is, amiért kinevezték.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3287
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.02.13. 13:09:06

gránit írta:
2024.02.13. 07:56:46
Az előző szezonhoz képest igazából csak Gündogan, Cancelo, Yamal jelentenek változást, mint rendszeres kezdők. A csapat gerince már több mint másfél éve együtt van.
Úgy értettem én ezt, hogy ettől a szezontól még akkor is más projektnek kellett volna elindulnia, hogy csak ez a néhány változás ment végbe a keretben. Szervezeti egység tekintetében mindenképp. Ennek hiányában már a ligában is kicsúszik a lábunk alatt a talaj.

Olyan volt amilyen, a bajnokságot nyert szezonja, egyáltalán nem a minőségre gondolok ez esetben, hanem a csapat szervezettségét tekintetve a maga módján több volt benne a szervezettség, a következetesség, mint az idei szezon csapatában. Gyenge lábon állt a tavalyi is, de amíg ki nem zökkentették a saját komfortzónájából, addig legalább szervezett egységet alkotott. Azt most hagyjuk és nincs különösebb jelentősége, hogy nem kellett hozzá sok az ellenfél részéről ennek a megbontásához.

Tehát a végbement változással járó változásokra a jelenlegi szezon projektje szervezettség tekintetében nem megfelelően, sőt mi több utólag bátran kijelenthető, felkészületlenül reagált, miközben ráadásul Gündogan, Cancelo, Felix, Yamal vonal együttesen minőségi változásra is adtak volna esélyt.

Feast4 írta:
2024.02.13. 10:49:34
Nem véletlen az, hogy Conceição, meg Flick neve fut. Gyorsa, agresszív sok passzos támadófocit játszatnak. Pont olyan edzők lehenek akik a "cruyffizmust" úgy tudják kukázni, hogy az nem lesz visszatetsző és nem lesz miatta néplázadás, hanem modernev köntösbe ráncfervarrva , hatékonnyá téve lehetne játszani..
Szerintem egy normális forgású világban ennek teljesen észrevétlenül kellene megtörténnie és a mindenkori világ egyik legtermészetesebb dolga, hogy ami ma működik, ahhoz hozzá kell tenni valamit, amitől holnap is ugyanúgy működni fog és ez ettől válik folyamatossá, életképessé és hatékonnyá.

Sosem kellett volna semmi kukázásról sem beszélni, ha a megfelelő időben és megfelelő helyeken a mindenkori körülményekhez megfelelően alkalmazkodunk.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3542
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2024.02.13. 10:49:34

sansz írta:
2024.02.13. 01:57:48

Xavi szerintem nem való komoly csapatba jelenleg, de Decotól is még egy-két ilyen szép kis elszólás és róla is azt fogom gondolni, hogy anno remek játékos volt és kész, itt a vége.
Nem vagyok én ebben biztos. Szerintem ő is azt látta meg, illetve azt sérelmezi, amit már többen megtettünk, hogy a Barca-DNS és a "cruyffizmus" sajnos olyan szinten lejárt és nem tudtuk megújjítani modernizálni, hogy egy kis jól kontrázó csapat el tud minket kapni, gond nélkül.

Lehet, hogy még működhetne, ehy Xavi, Iniesta, Busquets, Messi sorral 99 %-os pasztpontossággal, amikor még ezt gyorsan és hatékonyan kapu irányába tudtuk csinálni de ez az időszak elmult. De szerintem egy City, Pool, Bayern, feladná a leckét szerintem ott is. Annyival gyorsabb lett oár év alatt a foci, annyiva jobban támadják a labdás embert, annyival fejlődöt a területvédekezés a paszsávok elzárása, hogy hihetetlen. Mások a középpályások, más a szerepkör- lásd ki gondolta, hogy egy Rodri abban a csapatban ilyen játékossá fejlődik?- és ezt ha nem vesszük tudomásul ez így marad még ki tudja menni.

Nem véletlen az, hogy Conceição, meg Flick neve fut. Gyorsa, agresszív sok passzos támadófocit játszatnak. Pont olyan edzők lehenek akik a "cruyffizmust" úgy tudják kukázni, hogy az nem lesz visszatetsző és nem lesz miatta néplázadás, hanem modernev köntösbe ráncfervarrva , hatékonnyá téve lehetne játszani.

Tartom, hogy Deconak szerintem igaza lehet. Tök mindegy, hogy magyarázzák a kijelentéseit.
Kép
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2466
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.13. 07:56:46

Peter írta:
2024.02.13. 00:59:43
Az nagyon jó hír, hogy Deco és Xavi között minden tisztázódott, remek a viszony és barátian folytatható a munkakapcsolat, de ennek a gyümölcsét szerintem a szurkolók leginkább a pályán szeretnék látni.
Én is így gondolom, jó lenne a szezon hátrelevő részét rendesen végigcsinálni, és nem egy megtépázott csapatként menni neki a nyári átigazolási szezonnak, ahová senki nem akarna igazolni.

Deco már nyilván a szezon végét várja, hogy végre a saját szájíze szerint alakíthassa a keretet. A nagy vitákat már nem is Xavival kell megvívnia, Xavinak már konyec. Laportával viszont úgy tűnik, nézeteltérései vannak, ami meghatározza a klub jövőjét. Úgy tűnik, Deco szakítani akar a "cruyffizmussal", és ennek megfelelően igazolna, de erről nekem az a véleményem, hogy azzal már rég szakítottunk, mert nem azt játsszuk. Nem is jött helyette más, de már rég nem a cruffyizmust toljuk. Amikor Font arról beszél, hogy meg kell őriznünk a stílusunkat, nem tudom, mire gondol, mert amire szerintem ő gondol, azt már rég nem játsszuk. Laporta valószínűleg hisz ennek a feltámasztásában, Deco pedig nem. Akármi sül ki ebből a nézeteltérésből, úgy fogunk igazolni.

Nagyon remélem, hogy Deco portugál lobbija nem fogja Felixet mindenáron a klubnál tartani. Jó lenne egy olyan nyilatkozatot látni tőle, hogy pontosan milyen új irányt szeretne. Ami most hiányzik, az olykor megvolt a cruyffizmus nagy napjaiban is.
Peter írta:
2024.02.13. 00:59:43
Ugyanakkor ez az idei keret, akárhogyan is nézzük, teljesen más, mint a tavalyi volt
Az előző szezonhoz képest igazából csak Gündogan, Cancelo, Yamal jelentenek változást, mint rendszeres kezdők. A csapat gerince már több mint másfél éve együtt van.
Peter írta:
2024.02.13. 00:59:43
Egyébként emlékeim szerint az eredeti Xavi projekt a Busi origó köré épült, ezzel nyitott, ez volt az első komolyabb nyilatkozata is. Lett amilyen lett, tetszett akinek tetszett, nem akinek nem, behúzott végülis egy bajnokságot. Nemzetközileg ugyan leszerepelt, ugyanúgy átjáróház voltunk, mint manapság.
Ez a lényeg. Ez sajnos így van. Amíg átjáróház vagyunk, addig nagy nemzetközi sikerek nem lesznek. Ha Deco erre gondol új stílus alatt, akkor egyetértek vele, bár a cruyffizmus alatt is sokszor meg tudtuk azért ezt oldani.
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2024.02.13. 01:57:48

Ez a Deco-ügy megint egy no comment... Ja, nem így értette Deco.. Laporta pedig nem eldobta a szendvicseket, hanem mosogatószivacsnak nézte és azzal akarta feltörölni a padlót...
Emberileg értem, ha valaki indulatosan beszél, de azon a poszton pont neki nem kéne ilyet hibáznia. Vagy pedig vállalja fel, hogy így gondolja és húzzák elő a zsebből az új edzőt és mondják Xavinak, hogy köszi, ennyi volt.

Xavi szerintem nem való komoly csapatba jelenleg, de Decotól is még egy-két ilyen szép kis elszólás és róla is azt fogom gondolni, hogy anno remek játékos volt és kész, itt a vége.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3287
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.02.13. 00:59:43

Az nagyon jó hír, hogy Deco és Xavi között minden tisztázódott, remek a viszony és barátian folytatható a munkakapcsolat, de ennek a gyümölcsét szerintem a szurkolók leginkább a pályán szeretnék látni.
gránit írta:
2024.02.12. 22:57:50
Én azt gondolom, hogy az a játékos, aki ezt a projektet tartotta jónak, az távozzon nyugodtan.
Nem gondolom ezt másként én sem, de némi píár is van ezekben, arról meg nem is beszélve, hogy lakva ismeri meg az ember a másikat.
Egy projekt elméletben lehet kíváló, de az életképességének bizonyításához már ennél több kell.

Egyébként emlékeim szerint az eredeti Xavi projekt a Busi origó köré épült, ezzel nyitott, ez volt az első komolyabb nyilatkozata is. Lett amilyen lett, tetszett akinek tetszett, nem akinek nem, behúzott végülis egy bajnokságot. Nemzetközileg ugyan leszerepelt, ugyanúgy átjáróház voltunk, mint manapság.

Az idén indult projektjéről, ami az új kerethez tartozott volna, arról viszont nem lehetett szinte semmit sem olvasni, hallani. Persze a "süket fülek" és "vakság" jogát fenntartom magamnak, de én csak arra emlékszem, hogy folytatni kell a megkezdett utat, Barca dns, Cruyffizmus....stb stb sablonok.
Ugyanakkor ez az idei keret, akárhogyan is nézzük, teljesen más, mint a tavalyi volt, ehhez más projekt is kellett volna, hogy tartozzon.
(ha tavaly nyáron kimaradtam az idei projekt bemutatásáról, akkor sorry....az az én hiányosságom!)
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2466
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.12. 22:57:50

Én azt gondolom, hogy az a játékos, aki ezt a projektet tartotta jónak, az távozzon nyugodtan. A jó magas árcédulákat azonban rájuk kell biggyeszteni, és kezdődjön egy új projekt.

Nem tudom, mivel lenne kevesebb türelem Barcelonában, mint más óriáskluboknál. A Real Madrid úgy rúgta ki kétszer Capellót, mindkétszer 1-1 év után, hogy mindkétszer bajnok lett velük. Xavi ezzel a kerettel másfél év után sem tud felmutatni egy felismerhetően egyedi játékstílust. Nem tudom, hány évet kellett volna neki adni. Ötöt, tizet? Máshol sincs ennyi idő.
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2592
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.02.12. 22:04:46

Az, hogy Pep, LE és Xavi a nyomásra panaszkodik nekem 3 dolog miatt nem érthető:

1. Mindhárom egykori játékos, mégis meglepődik ezen? Évtizedek óta látják és elvállalták. Mivel is nem voltak tisztában?

2. Máshol nincs nyomás? Max 1-2 helyen, a többi helyen kirúgnak és jónapot. (Ld Enrique a Románál) de ugyanez a nyomás megvan mindenhol. Nekem az egyetlen eltérés, hogy más országokban kevesebb infó szivárog ki a sajtónak.

3. A másik oldalt meg folyamatosan elfelejti mindegyik megemlíteni. Mindhárom kb 0 értékelhető eredménnyel a háta mögött lett kinevezve egy TOP európai csapat élére kizárólag a játékosmúltjuk miatt. Nincs még egy európai élcsapat, ahol ennyi elég lenne. Bárhol máshol ilyen évtizedenként 1 van, nálunk meg majdnem mindenki.
Kicsit olyan, mintha újoncként betennének Forma1 élcsapatba pilótákat, és ők meglepődnek, hogy ott nagy az elvárás. Az!

Ezért kell(ene) 50-70 közötti elegendő mennyiségű és minőségű tapasztalattal rendelkező vezetőedzőt kinevezni.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21159
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.02.12. 21:47:23

Az edzőt a vezetőség választja ki, szóval az ő felesőgük alapból adott. De itt konkrétan arra gondoltam, hogy elfogadta azt az opciót, hogy most jelenti be a távozását, de csak nyáron megy.

Yamal marad, de nem biztos, hogy mások is. Többen nyilatkozták, hogy a Xavi-féle projektet vonzónak találták, és azért is igazoltak ide. Pl. Lewa, Gündogan, akik most akár csalódottak is lehetnek. De pl. Canceloban sem lennék biztos, hogy jelenleg nagyon maradni akarna. Nyilván sok múlik azon, ki lesz Xavi utódja. Ha valami pályakezdő, esetleg középszerű arc, akkor lehet néhány játékosunk megunja. Illetve, lehet, hogy az új edző teljesen más irányvonalat képvisel madj -erre utalhatott Deco nyilatkozta- ami nem feltétlenül baj, de egy stílusváltásnál mindig vannak vesztesek és győztessek.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7416
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.02.12. 21:44:53

LG írta:
2024.02.12. 20:47:46
bence0330 írta:
2024.02.12. 19:35:04
Mondjuk azért a bejelentés óta megnyerünk kettő meccset és egyet döntetleneztünk, tragédia nincs, 7 pont a 9-ből minden, csak nem rossz. Még ha az ellenfelekre való tekintettel lehetett volna az 9 is. Bajok ettől még vannak bőven, de a helyzet szerintem semmivel sem rosszabb, mint a bejelentés előtt (sőt).
Éppen ez az, hogy a tegnapi döntetlen elég volt a feszültég kialakulásához. Akkor képzeld el, hogy mi lesz, ha ne adj isten kikapunk a Celtától, vagy még rosszabb esetben elvérzünk a Napoli ellen?
Ez a döntetlen azért kavart ekkora port, mert egy hatalmas lehetőséget szalasztottunk el. Elhúzhattunk volna az Atmától, ott lettünk volna a második hely küszöbén és még a bajnoki cím sem lett volna irreális. Ha mondjuk ez pár fordulóval ezelőtt történik nem okoz ilyen felfordulást.
Ráadásul egy simán nyerhető meccset engedtünk ki a kezünkből.
LG írta:
2024.02.12. 20:47:46
Amúgy én sem gondolom, hogy ekkora nyomás alatt kellene dolgozniuk a klub vezetőinek, de sajnos ez van. Xavin már ősszel látszott, hogy frusztrálják a támadások, pedig akkor még semmi nem volt veszve. Miután bejelentette a távozását, azóta a nyomás nagyobb része a vezetőségre helyeződött át, akik elfogadták a döntését ebben a formában. Innen most már minden rossz meccs után Laporta kapja majd a támadásokat, nem véletlenül volt annyira frusztrált tegnap. És megint nem azt mondom, hogy ennek így kellene, hogy legyen, de mégis így van. Sőt, szerintem borzasztóan rossz, hogy ennyire nincs türelem a szurkolókban és a közvéleményben a klub iránt, hosszabb távú projektek egyszerűen így nem is tudnak kibontakozni, mert az első nehézségek után elkaszálják őket. Ebben viszont van szerepe Laportának is, szerinem az elejétől fogva nagyon rosszul kommunikál kifelé. Az irreális ígeretek helyett sokkal inkább a kezdetektől azt kellett volna folyamatosan mondania, hogy időre lesz szükségünk, évek kellenek, hogy talpra álljunk, el kell fogani, hogy most egy darabig nem leszünk az európai elitben, minimalista elvárásokat megfogalmazni, stb.
Ezt én is így látom. Túlságosan nagy a nyomás, a türelmetlenség. Korábbi edzők is ugyanezt mondták. Tavaly a Reálra rávertünk 10 pontot, a Szuperkupában lealáztuk őket és semmi balhé nem volt. Most szinte a 0-ról kezdtük, egy sikeres szezon és szezonkezdet után elkezdtek csikorogni a fogaskerekek, nem megy a csapatnak és elfogy a türelem. Pepnek nemrég volt egy interjúja, amiben elmondta, hogy mekkora nyomás volt itt végig rajta, a Cityben nyugodtan hagyták dolgozni, nem türelmetlenkedtek vele. (Pedig a világ magasan legjobb keretével is hosszú évek kellettek, hogy nemzetközi szinten elérjen valamit) Pont ez a fajta nyomás miatt nem akarna visszajönni.
Lucho ugyanezt mondta. Hiába volt a tripla, amikor nem jöttek úgy az eredmények, a játék nagyon kikezdték, a PSG utáni pofont követően már erősen megingott a pad alatta, ha nincs a 6:1 lehet, hogy fel is állítják. Ő is lenyilatkozta, hogy nem érezte igazán jól magát.

Az, hogy Laporta mit kommunikált előtte az lényegtelen. Ezek a kampányfogások, amiket minden jelölt elsüt. Mindenki tudja hogy nem fog bejönni.
Ha azzal jön, hogy még évek fognak kelleni, hogy talpra álljunk, komolyan felkerüljünk a térképre senki sem szavazott volna rá. Egy választási kampányban senki nem mond/mondhat ilyet
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2466
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.02.12. 21:35:48

LG írta:
2024.02.12. 20:47:46

Miután bejelentette a távozását, azóta a nyomás nagyobb része a vezetőségre helyeződött át

Innen most már minden rossz meccs után Laporta kapja majd a támadásokat
Mégis milyen támadásokat kapna Laporta? Ő a hibás azért, mert nem tudunk védekezni, vagy hogy épkézláb támadásaink megint alig voltak? Hogy a legtöbb próbálkozásunknak se füle se farka? Hogy lesz ami lesz alapon játszunk, és a játékosok egyéni improvizációjára szorítkozik az egész? Mégis mi felelőssége van ebben Laportának? Ez csak Xavi felelőssége, senki másé.
LG írta:
2024.02.12. 20:47:46
hosszabb távú projektek egyszerűen így nem is tudnak kibontakozni
Milyen hosszú távú projekteknek nem adnak időt? Attól, hogy Xavi távozik, Yamal marad.
LG írta:
2024.02.12. 20:47:46
Ebben viszont van szerepe Laportának is, szerinem az elejétől fogva nagyon rosszul kommunikál kifelé

minimalista elvárásokat megfogalmazni
Alapvetően egyetértenék, de a szponzorok miatt mindig azt kell kommunikálni, hogy jók a kilátásaink. Ezen százmilliók múlnak. Senki nem áll be egy olyan csapat mögé, amit azt kommunikálja, hogy most évekig nem leszünk sehol.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21159
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2024.02.12. 20:47:46

bence0330 írta:
2024.02.12. 19:35:04
Mondjuk azért a bejelentés óta megnyerünk kettő meccset és egyet döntetleneztünk, tragédia nincs, 7 pont a 9-ből minden, csak nem rossz. Még ha az ellenfelekre való tekintettel lehetett volna az 9 is. Bajok ettől még vannak bőven, de a helyzet szerintem semmivel sem rosszabb, mint a bejelentés előtt (sőt).
Éppen ez az, hogy a tegnapi döntetlen elég volt a feszültég kialakulásához. Akkor képzeld el, hogy mi lesz, ha ne adj isten kikapunk a Celtától, vagy még rosszabb esetben elvérzünk a Napoli ellen?

Amúgy én sem gondolom, hogy ekkora nyomás alatt kellene dolgozniuk a klub vezetőinek, de sajnos ez van. Xavin már ősszel látszott, hogy frusztrálják a támadások, pedig akkor még semmi nem volt veszve. Miután bejelentette a távozását, azóta a nyomás nagyobb része a vezetőségre helyeződött át, akik elfogadták a döntését ebben a formában. Innen most már minden rossz meccs után Laporta kapja majd a támadásokat, nem véletlenül volt annyira frusztrált tegnap. És megint nem azt mondom, hogy ennek így kellene, hogy legyen, de mégis így van. Sőt, szerintem borzasztóan rossz, hogy ennyire nincs türelem a szurkolókban és a közvéleményben a klub iránt, hosszabb távú projektek egyszerűen így nem is tudnak kibontakozni, mert az első nehézségek után elkaszálják őket. Ebben viszont van szerepe Laportának is, szerinem az elejétől fogva nagyon rosszul kommunikál kifelé. Az irreális ígeretek helyett sokkal inkább a kezdetektől azt kellett volna folyamatosan mondania, hogy időre lesz szükségünk, évek kellenek, hogy talpra álljunk, el kell fogani, hogy most egy darabig nem leszünk az európai elitben, minimalista elvárásokat megfogalmazni, stb.
Válasz küldése