Xavi Hernandez

[Andris]

Nem is vagyok hajlandó végigolvasni alaposan a hozzászólásokat, olyan szinten zaklat fel a sok marhaság.

Igen is komoly, szabad szemmel látható változások vannak a játékban, és igenis annak ellenére van így, hogy már a teljes képtelenség kategóriába esik, hogy 11ből akár csak 8-9 embert rendes posztján lehessen játszatni a kezdőben.

Xavi nagyon ért ehhez a játékhoz, rohadtul nem csak a sokpasszos Guardiola féle cirkuszhoz, az csak a karrierje utolsó szakasza volt játékosként. Edzőnek talán zöldfülű, de majd egyre jobb lesz.

Egyelőre lett egy elvileg elfogadható elnökünk, és mindenképp egy elfogadható személyiségű és alaptudású edzőnk.

Bárki, aki hetek, vagy akár hónapok alatt versenyképességbeli földindulást vár, egyszerűen fogalma sincs erről az sportágról. És még nem vettük ide a pénzügyi gondokat, amik igeni tovább bénítják a helyzetet.

Ha nem leszünk top5ben év VÉGÉRE, és jövőre se a top3ban a VÉGÉN, akkor majd el lehet gondolkodni azon, amin egyesek itt csapongnak minden egyes meccs után. Azt meg el lehet felejteni, hogy 1-2 éven belül BL esélyes leszünk, sportszakmailag kiürített, másfél milliárdos adósságtömeggel rendelkező csapatokat a jóisten se teszi egy szintre BL top16os csapatokkal, nem hogy a ma élő edzők BÁRMELYIKE.

Higgadjatok le végre, felejtsétek el azt, hogy minden meccsen (bármilyen meccsen) a 3 pont az elvárás, és próbáljatok a részletbeli fejlődésekre koncentrálni, azoknak örülni, ha vannak. Már most vannak. Ha azonnal eredményeket akartok, irány valamelyik olajmágnás arab csapata, lehet menni szurkolni.
Teljesen megdöbbentő számomra, hogy egyesek igazi reformokat akarnak lehetőleg minden szinten, mégis a saját hozzáállásukban sem képesek még részleges változtatást sem összehozni.

[Olcha]

...
Eddig projektről nem lehetett beszélni. Koeman projektje az volt hogy majd megoldják a fiúk, tudnak ők focizni, nem az ő dolga helyettük játszani. Ez egyértelmű volt.
Xavinál van projekt, világos elképzelés. Ez még egy olyan dolog amire vágytunk mi szurkolók. Még nem működik, de már létezik. Dolgozni kell rajta.

Az egész hozzászólás a helyén van, de ez a rész a krém! Teljesen egyetértek - mi több: ez a helyzet.

[Ronaldinho&Barca]

Jelenleg nincs az a tréner, aki ezzel a Barcával győzni tudna, vagy lehengerlő focit játszana. Ennek a Barcának van nagyjából 4-5 játékosa aki érték-ígéret-tehetség, és abból 2 sérült. Támadó szekciónkat rossz nézni, elképesztően hiányoznak a támadók, Dembele egyedül rettenet kevés. A soron következő átigazolási időszakban nem tudom mik a konkrét tervek, de első sorban ezen kellene dolgozni. Persze nem mintha a védelem és középpálya rendben lenne, de égető kérdés a támadó szekció.

[Peter]

Komolyan mondom ez már nagyon gyerekes és megmosolyogtató,hogy a valóságot ennyire nem akarod elfogadni.

A valóság elfogadásáról:
A Betis vereség után írtam, hogy megérkeztünk a helyünkre, innen kell felállni, nem lesz könnyű.
BM előtt pedig azt, hogy szerintem hasznosabb lehet majd a csapatnak tavasszal néhány kör az EL-ben, mint álmodozva BL meccset várni.

Messi és Grizes együtt annyi gólt lőttek,ami két csapatnak elég lenne

Ez a két játékos hozta Koeman eredményeit, miközben a maradék 8 pozíciót ad hoc feltöltötte.
Zéro koncepció, zéro rendszer.
Amikor kivették alóla ezt a két játékost, meg is érkezett az igazság pillanata, látványosan totálisan összecsuklott az amúgy nem is létező rendszere. A többi már történelem.

[Kalapos]

idézem a fél fórumot a 8-2 után, de lehet már a Pool után...

"be kell áldozni 1-2 évet fiatalokra, aztán megindulhatunk felfelé, az öregeket el kell felejteni, ez nem mehet tovább így"

Ez történik. Nem lehetett tovább menni máshogy.

Koeman ezt elkezdte, de nála mégis folyamat kezdő volt néhány totál 0. Még Griezmann is, SR. Hátul rengeteg volt az ostoba hiba nála, mert tönkre tette a mentálisan amúgy is gyenge csapatot.
Meglátjuk hogy Xavinál SR visszakerül-e, az egy rossz pont lenne, de egyébként 3-5 ifista játszik egyszerre jelenleg, és a többiek zöme is <24. Ez egy csikó csapat mert a fiatalításra Xavi ráduplázott. Még több fiatal (igen sérülések miatt is) játszik. Beszél a lelki és mentális dolgokról, taktikáról, és nem ostorozza a képességeket. Ez is jó pont.
Nincs más hátra mint várni hogy mi sül ki belőle. Koemannak volt elég ideje, és semmit se kezdett vele. Vagy kihúzta egy sztár a csávából, vagy nem. Xavinak sztárjai sincsenek, és mégis, nem lettünk rosszabbak, sőt, elindult egy projekt.

Eddig projektről nem lehetett beszélni. Koeman projektje az volt hogy majd megoldják a fiúk, tudnak ők focizni, nem az ő dolga helyettük játszani. Ez egyértelmű volt.
Xavinál van projekt, világos elképzelés. Ez még egy olyan dolog amire vágytunk mi szurkolók. Még nem működik, de már létezik. Dolgozni kell rajta.

Várni kell és küzdeni. Nem a keretet szidni, nem az új edzőt, dolgozni kell. Ilyen egyszerű. Aztán ha eltelt 1-2 év és nem látszik semmi, nyugodtan lehet szidni valakit. Amilyen gyors fordulat volt a Róma meccs, a Pool meccs, vagy éppen a Juve vagy a PSG 4-0/6-1... olyan gyors fordulat lehet a megindulás is. Nem lesz egy konkrét pontja. Lesz sok kis emlékezetes eseménye ami elindítja a fiúkat felfelé. Egy EL győzelem simán ilyen lehet. Addig még sok van hátra, és ez csak akkor sikerülhet ha a fejek a helyükre kerülnek, ha nem lesz több sérülés, ha mindenki 200%on pörög az edzéseken (a stáb is) és a meccsek folyamán is szerencsénk van. Pár év múlva el lehet majd ugyanezt mondania BL-ről és abban a pillanatban visszakerültünk oda, ahova a klub általában tartozott.

Addig melózzanak a fiúk, és a szurkolók adjanak olyan hátteret amiben élmény melózni, nem pedig megvetik őket mert nem olyan jók mint a történelem legjobb csapata.

[MQuCsabi]

Mondjuk, ha Koeman mester alatt domináltunk, akkor ott nagyon komoly gondok vannak. Kapuralövés nélküli meccseink voltak rendre, az minden csak nem dominancia.

[sansz]

-, de nekik nem is volt másfél évig olyan edzőjük, mint Koeman. Ők azért a totális szétcsúszást megelőzték olyan edzővel, aki nem verte szét és nem tiporta porig a saját csapatát.

Komolyan mondom ez már nagyon gyerekes és megmosolyogtató,hogy a valóságot ennyire nem akarod elfogadni.
Koeman alatt is kb ezeket a pontokat hoztuk, azzal a különbséggel, hogy nála domináltuk a meccseket, elég sok veszélyt is okoztunk, aztán egyetlen támadásból mégis gólt kaptunk.
Mostmeg szanaszét focizik minket minden csapat és csak a vak szerencse adja,hogy ígyis pontokat csenünk el olyen Osasunáktól.
Koeman nem egy szimpatikus ember,lehet nem is jó edző, de nem vele volt a gond. Szerinted Guardiola űrfocit csinálna, ha folyamatosan leépítenék a csapatát alóla? Messi és Grizes együtt annyi gólt lőttek,ami két csapatnak elég lenne, nekik az utolsó pillanatban volt szevasz. Fati és Pedri sérüléséről ne is beszéljünk. Tavaly szinte egész végig De Jong nagyon komoly focit tolt, előtte olyan hullámzó volt,mint most és talán még Depayunk se lett volna,ha nem édesgeti ide.

A Real teljesen más kávéház, Ancelotti csak azért nem bukás nekik,mert ők, velünk ellentétben keretileg sosem gyengültek, a többi spanyol csapat meg nagyot esett.
Ancelotti mestere a kreativitás kiölésének, majdcsak lesz valami elven védekeznek és egyéni villanásokból majd szereznek gólt.
A mostani Real Zidane miatt vannak ott ahol,aki ugyancsak pragmatikus, de jól rakta össze a csapatot. Másrészről Perez sem pánikolva hitelből vette öncélúan az embereket,majd dobta el őket apróért. A Real se lőne gólokat, ha mondjuk egyszerre esne ki-dobnák el Ronaldot, Modricot, Benzemat és Viniciust.
Mellesleg ma,az amúgy rossz formában levő,gyengélkedő ATM úgy lett "simán" legyőzve,hogy meccs emberének a Real kapusát váalsztották,nem véletlenül. Hát ez az Ancelotti foci.

Olvasom Xavi nyilatkozatát, szerencsétlen már látszik rajta,hogy azt se tudja mit kellene csinálni. Nem is tudhatja, ide nagyon komoly vérfrissítés kéne azon túl is,hogy térjen vissza Fati és Depay. A Barca edző problémája utoljára Valverde ideje alatt volt. Azóta mindegy,hogy tehénpásztor,vagy valami félisten van itt, nem rajtuk múlik és szerintem nem mérvadó,hogy trágyából ki tud jobban házat építeni,mert aki ebben jobb,lehet abban már rosszabb lenne,ha lehetne csapatpt építeni.

[Peter]

A fejekben a rend nagyon sok egyéb dolgok eredőjéből tevődik össze. Az egyéni összetevőket most mellőzném, a kollektív összetevők sem elhanyagolhatók.
Szerintem problémás nálunk az öltöző is. Nincs pl vezér az öltőzőben, illetve lehet, hogy ott van, de ez a pályán nem látszik. Ez esetben viszont a vezér szerep semmit sem ér.
Ha már lejjebb felhoztam a Chelsea példát, ott pl mind Jorginho, mind pedig Thiago Silva olyan alkat, akik nálunk nincsenek.
Persze kifejezett vezér nélkül is lehet egyirányba menni - Real Ramos után nem csúszott szét -, de nekik nem is volt másfél évig olyan edzőjük, mint Koeman. Ők azért a totális szétcsúszást megelőzték olyan edzővel, aki nem verte szét és nem tiporta porig a saját csapatát.

[Sonoma]

A mérkőzést nézve az látszik, hogy a fejekben még mindig nem tudott rendet tenni Xavi. Kimegy a csapat és az első 15 perc egész elfogadható majd szétesnek. Jön a 2. félidő, az eleje megint rendben, utána újra szétcsúsznak.
Jó lenne valahogy fenntartani a koncentrációt a meccs egészében.
Ehhez nem kell egy Bayern.
Ha egy Osasuna is képes erre, nehogy már nekünk ne menjen.

[Peter]

Xavi sajnos nagyon messze van még attól, hogy a csapat focija legyen számára az elsőrangú feladat.
Jelenlegi fő tevékenysége : tűzoltó
Egyelőre jól végzi a feladatát. Megfogta a totálisan szétcsúszó csapatot.
Egy minden tekintetben totálisan szétesett (morálisan, fizikálisan, mentálisan) öltözőből nem lehet elkezdeni ennyi idő alatt és mérkőzésről mérkőzésre még az alapokat sem letenni.

Lampard féle Chelseanél nem voltak sem morális, sem fizikális, sem mentális problémák. Ott kifejezetten szerkezeti és taktikai problémák voltak. Nem beszélve arról, hogy a csapat "öregjei" gördülékenyen illeszkednek a kiváló állóképességgel rendlkező fiatalakhoz és ez fordítva is igaz.
Tuchel feladata a szerkezet és taktika volt.

[Cseri]

Xavinak van 6 meccse bl-l együtt, ezeken hozott egy nem túl izmos 50%-os mutatót, bár ha már Koeman felmerült, neki nagyjából az egész itteni ténykedése alatt is kb. ilyen mutatója volt. Az első szezonbeli idegenbeli győzelmet a ligában már vele a padon szerezte a csapat. A sérülések miatt is próbálgatja az embereket különböző posztokon,ne legyen csodavárás, ez az év ilyen lesz. Nem felkészülési időszakban jött, ahol lehetősége lett volna próbálgatni a játékosokat,felállásokat.Szerintem be kellene látni, hogy ez az év kuka, és csapatépítés kezdődött. Sok pofon lesz még, de ez ilyen.

[Zsolti]

Nem orultem a kinevezesenek, de remelem lesz annyira okos, hogy belassa, hogy ez a foci ami mukododott a bohoc arab ligaban nem fog spanyolban, raadasul a keret is alkalmatlan erre. Tudom, hogy a fel csapat serult, meg nagyon nagy a baj a klubnal, de nekem az az erzesem, hogy vele is csak az idot huzzuk, ha nem fog tudni valami ujat elohuzni, ebbol sok jo nem lesz.

[vidra]

Szerintem taktikailag is vissza kéne venni, ami eddig sem Koeman-nak, sem Xavi-nak nem sikerült. Azt hisszük, még mindig képesek vagyunk 1-1-ben lehozni a párharcokat például a széleken. Kis csapatok ellen még oké is lenne, de az a vicc, hogy még a Bayern ellen is ezzel próbálkozunk és fikázzuk MinGézát, hogy mennyire gyenge játékos. Nincs vele semmi baj, mint ahogy Dest-tel sincs, csak kicsit túl sokat hiszünk magunkról. Meg kéne tanulni végre védekezni, rá kéne jönni végre, hogy a védősort mennyire tolhatjuk fel, hogy ne verjenek ránk visszafele 20 métert...stb.

[davi10]

@barcami duplára, idézésre figyelj jobban

[barcami]

Stegen: kissé sok az a 26 gól 21 meccsen, ennyi.
Emellett nem látok nagy magabiztosságot a beíveléseknél, és időnként a hátsó passzjátéknál sem.
Tőlem maradhat a kapuban, engem nem zavar, de nem lepődnék meg, ha padozna.

[barcami]

Persze alapból védekező lenne, viszont area gondoltam, hogy Busquets mellett kényszerből leginkább szervező-támadó kpályás feladatai vannak, ez látható a posztjából és kocogó hátrajöveteleiből.
Na ehhez képest igen elvétve megy végig a labda, de főleg úgy, hogy kulcspasszt adna belőle.
Azt el tudom fogadni, hogy idegen neki a poszt, de Busquets-et nem tudja kiszorítani védekező kpályás poszton egyelőre.

[Chino]

Ebben a szezonban talán, ha egyszer álltunk ki ugyanazzal a kezdővel. Miért ne kaphatna bizalmat Neto is karácsonyig.
Persze nem ragaszkodom hozzá, csak azt gondolom így lenne korrekt, ha Stegen minden meccsre ilyen kis fejezéstelen arccal ballag ki.

Miért lenne korrekt? Sok gólt kap? Nyeli a potyákat? Vagy mi a gondod vele? Kifejezéstelen arccal is jobb statokat hoz mint az előző szezonjaiban. Többségében 0 vagy 1 góllal hozta le a meccseket. 13 forduló alatt kétszer nyelt be 2 gólt, egyszer hármat. Az már nem az ö hibája, hogy ha kap akár egy gólt, arra nem tudnak felelni.
Lábbal pedig még mindig a világ egyik, ha nem a legjobbja. Nem kis könnyebbség jelent a védőknek az ő játéka. Netonál minden hátratett labdánál a körmeimet rágtam, megjegyzem nem is alaptalanul. Az már nem az ö hibája, hogy ha kap akár egy gólt, arra nem tudnak felelni.
Ráadásul ha most Xavi most padra tenné az tényleg jót tenne az önbizalmának.

Nem ő a gond hanem az, hogy az Atma is bőven előttünk jár gólgyártásban. Kb. egy hónap múlva már az összes támadónk visszatér, nem kell félni a sérülésektől nem nagyon van aki addig lesérüljön.

[bence0330]

dJong a legdrágább játékosunk, asszem támadó középpályás, 1 gól, 2 assziszt közel 20 meccs alatt, emellett gyakran enervált mozgás és talán egyszer sem volt kulcsjátékos. Eredményesség ben még Roberto is jobb, természetesen nem nekik kell elsősorban gólt lőni.
Amúgy vele szintén mentális gondok vannak szerintem mint Cou-val, vagy akár Steggel.

DJ semmiképp sem támadóközéppályás, nem is játszott ott soha, max Koeman 1-1 őrültebb kísérletezéseinél. Amikor leigazoltuk, védekező középpályást játszott leggyakrabban az Ajaxban, de sokszor játszott középhátvédet, meg belső középpályást is. Nálunk is vagy belső középpályás, vagy védekező. Lehetne tán box to box-nak is mondani.
Azzal a résszel mondjuk egyetértek, hogy rajta is kicsit olyan vert sereg kifejezés látszik néha, de azért a meccsek nagy részén stabil, jó teljesítményt nyújt, teszi a dolgát, hosszabb távon talán egyedüliként a csapatból.
Szerintem nem eladhatatlan, mert annyira nem kiemelkedő talán, igazi jó ajánlat esetén mehetne, de szinte mindig a jobbak közt van.

[barcami]

Ebben a szezonban talán, ha egyszer álltunk ki ugyanazzal a kezdővel. Miért ne kaphatna bizalmat Neto is karácsonyig.
Persze nem ragaszkodom hozzá, csak azt gondolom így lenne korrekt, ha Stegen minden meccsre ilyen kis fejezéstelen arccal ballag ki.

[bence0330]

Mégis megpróbálnám ezt a kezdőt.

Nem látok abban kockázatot, hogy Pedri és Puig nem Toure méretű. Ezt a Xavi Iniesta parosnál sem hiányoltuk.
Mögöttük Busi könnyebben szűrne mint egy ementáli dJong mögött.Neto miért ne jöhetne, Stegen nem egy stabil pont mostanában. Szerintem mehetne karácsonyozni.

Stegen ramaty formában van, de azért még így is jobb, mint Neto, legalábbis emlékeim szerint horror volt, amikor tavaly huzamosabb ideig ő védett. Penát hamarabb nézném meg.
Szerintem DJ mögött sokkal könnyebb szűrni, mint mondjuk Puig mögött, akinek még csúcsformájában sem az a fő erénye, nemhogy most... azért FDJ elég stabil játékos hátrafelé is szerintem.

[barcami]

Mégis megpróbálnám ezt a kezdőt.

Nem látok abban kockázatot, hogy Pedri és Puig nem Toure méretű. Ezt a Xavi Iniesta parosnál sem hiányoltuk.
Mögöttük Busi könnyebben szűrne mint egy ementáli dJong mögött.Neto miért ne jöhetne, Stegen nem egy stabil pont mostanában. Szerintem mehetne karácsonyozni.

[Chino]

Nem mondtam, hogy ő az ideális kapus.
Így nem is áldás senkinek.

Nevelő célzattal raknám be, versenyhelyzetet teremtve.
Neto tavaly 7 meccsen kapott 6 gólt.
MAtS idén kapott 15 meccsen 17 gólt.
Ezt mindenki maga döntse el mit jelent.

Mióta itt van minden évben kb. ennyinél vagy rosszabbul állt a bajnokság ezen részében. Csak ha kaptunk 1-2 gólt tudtunk rá válaszolni 2-3-al. Szinte az összes pontvesztésünk 0:0, 1:1, 1:0 volt. Alig volt olyan meccs amikor 2 gólt vagy többet kapott volna. Most így fejből csak a 3:3-as Celta meccs jut eszembe. Mellesleg pont tegnap idézte Xavit a Mundo, hogy De Jong és MAtS nem eladó.
Ugyanakkor én megkockáztatom, hogy igazából nem vagyunk rosszabbak mint tavaly, legalábbis nem sokkal. Ennyi sérültet folyamatosan nem tudunk pótolni. Ha 5 támadóból 4 hónapokon keresztül nem áll rendelkezésre (most LDJ-t nem vettem ide),, és az az 1 is szét van hajtva (aztán persze le is sérül), persze hogy nem hullanak a gólok.
Én Xavinak is ezért adnék még több időt. Így nem lehet rendesen csapatot összerakni vészeljük át valahogy ezt a három-négy meccset, aztán talán meglátjuk mit lehet tenni.

[bence0330]

A gólszerzés javításához szerintem a taktikán kéne változtatni. Nálunk sokkal gyengébb játékosállományú csapatok tudnak sokkal több gólt rúgni.
A jelenleni kerethez kéne igazítani a taktikát, de erre lehet Xavi sem alkalmas.

Mióta nincs Messi, nincs rendes összeköttetés a középpálya és a támadók között, főleg a center van elszigetelődve. Depay nem alkalmas kreatív támadónak, Dembele ugyanez a szélen: van hogy tök jó passzokat ad, van hogy tök jól becselezi magát, de nem szerves része a játéknak.

Hiába jön fel az egész csapat a támadásokhoz, jó nagy üres területet hagyva a védők vonala mögött, akkor is valahogy totál elszigeteltnek tűnnek a támadók. Elég érthetetlen amúgy.

Igen, ez tényleg nagy probléma. Én amúgy nem kétlem, hogy Gaviék felnőnek a feladathoz - de nem most. És bizony mostban is kell gondolkodni, hiába van türelem. Xavi szerintem fél év alatt kicsit összerántja majd a csapatrészeket.
Nekem nagy "szerelmem" Ruslan Malinovskyi az Atalantából, aki kulcspasszokban is top, a távoli lövőseitől retteg fél olaszország, és még 1v1-ben is jó, plusz fizikailag is nagyon erős, és kimeríthetetlen. Az Atalanta elmúlt 2 éves sikerének szerintem ő a legkiemelkedőbb alakja, nem pl. Zapata - csak hát a támadókra ugye nagyobb fény vetül. Na, egy ilyen típusú összekötőt ha megfognánk a középpálya elejére, akkor szerintem azonnal szinteket javulnánk. Csak hát kevés ilyen szintű támadó középpályás van, még kevesebb, aki igazolható, és még kevesebb, aki hozzánk jönne. Cou lehetett volna ilyen, de messze nem elég sajna.
Ennek ellenére működhet egy elszigeteltebb középpályával is a támadójáték, de akkor tényleg kell 3 jó támadó előre, a posztjára, mint ahogy Xaviék idejében is volt. Oké, ott Ini volt egyfajta kapocs, de azért nem úgy, mint egy B Fernandes, De Bruyne, Ruslan, stb.
Amúgy amennyire Szoboszlai megy idén, még őt sem utálnám itt 10-esként.

[dani87]

Nem mondtam, hogy ő az ideális kapus.
Így nem is áldás senkinek.

Nevelő célzattal raknám be, versenyhelyzetet teremtve.
Neto tavaly 7 meccsen kapott 6 gólt.
MAtS idén kapott 15 meccsen 17 gólt.
Ezt mindenki maga döntse el mit jelent.

Messi a francia bajnokságban 9 meccsen rúgott 1 gólt, Depay a spanyolban 15 meccsen 8 gólt. Gondolom akkor Depay legalább 4szer olyan jó csatár, mint Messi, ugye?
Ennyit az ilyen összehasonlításokról...

[vidra]

A gólszerzés javításához szerintem a taktikán kéne változtatni. Nálunk sokkal gyengébb játékosállományú csapatok tudnak sokkal több gólt rúgni.
A jelenleni kerethez kéne igazítani a taktikát, de erre lehet Xavi sem alkalmas.

Mióta nincs Messi, nincs rendes összeköttetés a középpálya és a támadók között, főleg a center van elszigetelődve. Depay nem alkalmas kreatív támadónak, Dembele ugyanez a szélen: van hogy tök jó passzokat ad, van hogy tök jól becselezi magát, de nem szerves része a játéknak.

Hiába jön fel az egész csapat a támadásokhoz, jó nagy üres területet hagyva a védők vonala mögött, akkor is valahogy totál elszigeteltnek tűnnek a támadók. Elég érthetetlen amúgy.