Xavi évek óta ennek a csapatnak a motorja ez nem lehet vitás. Az egyik legfontosabb láncszem, még ha ez nem is olyan látványos, mint pl. Messi esetében, de az ő játékára legalább annyira épül a csapat. Ő a mozgatórugó és ha a mozgatórugó nem működik kiegyensúlyozottan jól, akkor az az egész csapatra kihat. És ugyan az utóbbi időben tényleg nem osztogatja kettesével a gyilkos passzokat, de az évek alatt mindig hozott egy olyan szintet, amire nem panaszkodhattunk szinte sosem. És erre nem sokan képesek, elsősorban fejben. Meccsről meccsre félelmetes pontossággal játszik és ugyan lehet, hogy vannak 5-6 méteres passzai szép számmal, amikkel mozgatja a csapatot(úgy látom sokan előszeretettel vetik ezt a szemére), de megnézném, hogy hányan csinálják ezt utána ilyen precízen hosszútávon. Azt meg elég nagy sarkításnak érzem, hogy nagyjából ennyiből a játéka az utóbbi időben.shutterisland írta:xavi,iniesta és fabregas mind hasonló típusú játékosok, nem is értem ezt.
mind a 3 kreatív, jól passzoló, technikás, irányítói vénával megáldott (kinél mennyire) játékos, akik közül egyik sem gyors.
van a stílusuk között differencia, nyilván nem csontra ugyanazt nyomják, de rengeteg átfedés van közöttük, az alapokat tekintve hasonlóak, filozófiában és képességekben is egyébként.
ezek apró taktikai elemek, van annyira összeszokott és jó ez a csapat, hogy ez nem jelenthet gondot.
ha gondot jelent, megint csak baj van.
Ha szerkezetet akarunk váltani, akkor rendben van, de ha nem, akkor igenis találnunk kell valakit, aki át tudja majd venni Xavi helyét, mert egy hasonszőrű játékos nélkül koránt sem fog így működni a gépezet. Jelenleg pedig nincs ilyen alternatíva és egyelőre nem igazán körvonalazódik, hogy ki lehetne az. Xavi pedig továbbra is hozza szintet szerintem, úgyhogy nem látom értelmét, hogy változtassunk.
Erre csak téged tudlak idézni:Sanama írta: Szimplán nem azt adják azon a poszton amit Xavi, ezen nem tudom mi olyan érthetetlen. Más a stílusuk. Busquets meg eleve vkp.
Megkérdeztem, hogy konkrétan miben tud Xavi többet nyújtani, erre leírod ugyanazt a konkrétumok nélküli lózungot... Szóval akkor újra: mit ad ezen a poszton Xavi, amit Cesc vagy Ini nem tud adni?Sanama írta: Ezt most megint jól megaszontad. Érv, és észszerű indok megint 0.
Végül is rajtad, meg még 3-4 emberen kívül mindenki elismeri, hogy Valdes igenis baromi sokat tett hozzá a csapat sikerességéhez, és sokkal több címet hozott, mint ami elment rajta...biztos a többi emberben van a hiba és mi nézzük a csehkettőt...És igen, Valdes akár tetszik neked akár nem, 20-30-40 év múlva Ramallets mellett lesz emlegetve.shutterisland írta:nagy pocskondiázás, hogy nem a 34 éves xavi-puyol párossal képzelem el a kezdőcsapatot, és a fórum 90%-hoz hasonlóan az idei, eddig parádés szezonon kívül a tököm tele volt általában valdessel. (már ha ő klubikon)
egyébként sem hiszem, hogy folyamatosan verném az asztalt bármely ikon ellen is, néha előkerül a téma, vagy akár előhozom én, azt annyi, nem napi vagy heti, de talán nem is havi szintű jelenség ez.
pont ez a lényeg, hogy nálam a csapat az első, és ha szerintem x helyett y kellene, mert azzal jobb lesz, vagy később jobb lehet a csapat, akkor nem fogom azt nézni, hogy ikon e vagy saját nevelés e, vagy sem, mert az is pont egyfajta elfogultság lenne.
lásd iker esete madridéknál.
Bob_Marley írta: Ha utódról beszélünk, akkor az meg egyértelműen Busquets, ő az, akiben még ezt látom, hogy gyakorlatilag nincs olyan megmozdulása, ami ne maximálisan eltervezett, s ne pontosan végrehajtott legyen, s ez remek hatékonysággal teszi..
Gareth Tello írta:Az engem is nagyon érdekelne, hogy Busquets mit tudna alakítani Xavi-poszton. Azt hiszem, a Celta ellen volt az, hogy Busquets és Song is kezdett, én már nagyban örültem, hogy végre megláthatjuk, mire képes Sergio kicsit előrébb, aztán számomra megfejthetetlen okból kifolyólag nem ott játszott, hanem az egésznek olyan random hatása volt (), hol Song játszott közelebb a támadókhoz, hol Busi, hol nagyjából egy vonalban tolták, szóval nem igazán azt láttam, amit szerettem volna.
"akkor játsszon 38 évesen is, játsszuk csontra ugyanezt, aztán majd elsüti, amit a bayern elleni 7-0 után nyilatkozott, hogy "but we had possession".azért, mert fogalmad nincs, olvasni talán tudsz.
hogy ebben mi volt az, amire értelmesen kellett volna reagálni. 
Szerintem mondjuk szezon vége felé, amikor a bajnokság már eldőlt, illetve felkészülési szezonban végig, egész nyáron. Nem hiszem, hogy egy ilyen változtatás jó lenne év közben. Mármint azért ez szerintem elég mély változtatás lenne, amihez idő is kell, és nem feltétlen akkor kell megkockáztatni, amikor tavasszal jön a BLhát akkor mikor? nyáron, sörmeccsen kuala lumpurban semmi értelme. szezon kezedetekor uszintén nem lehet, mert ha beragadunk az baj. a végén meg megint nem, mert akkor hajrá van mindehol.
előbb utóbb muszáj lesz valamikor elkezdeni a változtatást, mer egy biztos (ill. 95%): xavi teljesítmény ennél jobb már nem lesz, csak romlani fog.
+1Szerintem meg már baromi unalmas, hogy 2 éve folyamatosan fikázod Xavit. Tisztelet az 0... baromi elfogult vagy negatív irányba a klub ikonjaival szemben. Ezek a játékosok bőven letettek annyit az asztalra, tettek annyit a klubért, hogy ne rúgják ki őket a csapatból, mint tették azt máshol Del Pieroval, vagy Raúllal... Nem kell szeretni őket, nem kell egyetérteni mindenkivel, de legalább a klub legendáit ne pocskondiázd folyamatosan évek óta... De hát végül is minden szurkolótáborban van egy ilyen ember...
hát akkor mikor? nyáron, sörmeccsen kuala lumpurban semmi értelme. szezon kezedetekor uszintén nem lehet, mert ha beragadunk az baj. a végén meg megint nem, mert akkor hajrá van mindehol.Sanama írta:Illetve nyilván majd a szezon közepén fognak ezzel elkezdeni variálni.
azért, mert fogalmad nincs, olvasni talán tudsz.Érv, és észszerű indok megint 0.
NEM KÖTELEZŐ A XAVI POSZT.
nem xavi játékstílusát és feladatát helyettesíteném cesc-el, hanem szimplán helyette játszana a csapatban.
egyébként is hasonló típusú játékosok, de cesc xavival szembeni erősségeire (direktebb játék, vállalkozóbb szellem, gólerősség) is rá lehet építeni a posztot.
azért van szakmai stáb, edző, meg minden, hogy a taktikai kérdéseket kieszközöljék, és nem egy teljesen különböző stílusú de jongot vagy khedirát akarunk beépíteni xavi helyett, hanem egy fabregast.
ha az krízis, hogy a világ egyik legjobb középpályása helyett hogyan építsük be a másikat, akkor csukjuk be a boltot.
vagy egyébként ti úgy gondoltátok, hogy ha xavi kimegy, akkor egy csontra ugyanolyan felfogású és stílusú játékos mehet helyette csak a csapatba, és majd szintén csontra ugyanazt a tili-tolit fogjuk a következő 10 évben erőltetni ?
mert a (különösen) mostani xavi már csak a klasszikus, lassú, óvatosabb tili-tolira alkalmas.
sokan voltunk azon a véleményen, hogy legyenek taktikai alternatívák, néha direktebb játék, pont ez a személyi csere a kezdőben lenne egy lépés felé.
máskülönben arra sem gondolt senki, hogy iniesta erénye xavival szemben az indulósebessége, nem gyors játékos, viszont azért nyer sok 1v1-et ini, mert az első pár méteren gyors, és el tudja tolni a védője mellett.
ő is öregszik, ő is lassul, így akár ő is lehet a hőn áhított xavi poszt örököse, az esze és technikai képzettsége megvan hozzá, cesc pedig támadóbb szellemben, andrés mostani szerepkörében.
Ezt most megint jól megaszontad. Érv, és észszerű indok megint 0.shutterisland írta:akkor játsszon 38 évesen is, játsszuk csontra ugyanezt, aztán majd elsüti, amit a bayern elleni 7-0 után nyilatkozott, hogy "but we had possession".
aki azon aggódik, hogy mi lesz velünk, ha busquets-cesc-iniesta hármasunk lesz középen, annak csak azt kívánom, hogy ez legyen az életében a legnagyobb gondja.
Hozzám ez áll a legközelebb. Valamelyest elfogult vagyok Xavival szemben, ha meg kellene határozni 1 embert a csapatból, nálam ő az abszolút numero uno. Valóban lassult, védekezésben tényleg lemarad, de ahogy páran írták is, azt a játékintelligenciát, amit ő képvisel az nélkülözhetetlen. Hátrébb is játszik mint pár éve, de továbbra is borzasztó labdabiztos. Ha utódról beszélünk, akkor az meg egyértelműen Busquets, ő az, akiben még ezt látom, hogy gyakorlatilag nincs olyan megmozdulása, ami ne maximálisan eltervezett, s ne pontosan végrehajtott legyen, s ez remek hatékonysággal teszi.. Xavi úgy gondolom továbbra is az egyik leghasznosabb emberünk, azzal viszont egyetértek, hogy már éves 60 meccseket egyszerűen nem bír el, s itt nem csak fizikális dolgokról van szó, s hanem agyi gondolkozásban.Capon írta:Hát az biztos, hogy én sem Fabregasban látom Xavi pótlásának lehetőségét, szerintem hamarabb lesz Busi erre alkalmas mint Farbregas.
Xavi esetében kb. igaza van mindenkinek. Annak is aki azt mondja hogy már kicsit lassabb és körülményesebb és annak is aki ezzel nem ért egyet.
Az igazság a kettő között van szerintem. Xavi a mai napig az egyik leglabdabiztosabb játékos a világon. Ha van rajta védő akkor is képes átvenni, megtartani tisztára játszani magát és továbbadni a játékszert, nála az esetek 90%-ban jó helyen és biztonságban van a labda. Nem csak ő lassítja a játékot hanem kb. a keretünk 80% ezt a focit játssza. Egyébként meggyőződésem ha az edző úgy küldi pályára, hogy forintos gyors labdákat akarok ma látni tőled, akkor Xavi forintos zsinóron húzott labdákkal operálna egész meccsen.
Azt meg kötve hiszem hogy lassabban gondolkodna már, nem egy 80 éves szenilis öregemberről beszélünk.
3man írtuk le, hogy mi a baj Fabregassal Xavi posztján, vagy fogalmazzunk úgy, hogy kaputól hátrébb.xavi,iniesta és fabregas mind hasonló típusú játékosok, nem is értem ezt.
mind a 3 kreatív, jól passzoló, technikás, irányítói vénával megáldott (kinél mennyire) játékos, akik közül egyik sem gyors.
van a stílusuk között differencia, nyilván nem csontra ugyanazt nyomják, de rengeteg átfedés van közöttük.
xavi,iniesta és fabregas mind hasonló típusú játékosok, nem is értem ezt.De ez megint nem football manager. Egy ilyen változtatás nem 1hét alatt megy... Illetve nyilván majd a szezon közepén fognak ezzel elkezdeni variálni.
Másrészt, ha Xavi kiöregszik, nem egyszerűbb egy szemet beilleszteni abba a gépezetbe ami működik? MIért kéne teljesen új stílust adni a középpályának?
Nyilván kell változtatni majd, mert még egy ilyen ember nem lesz, de miért ne egy hozzá hasonló kaliber vegye át a helyét, mint egy teljesen más?!
majd ha konstans összeáll egy busq-ini-cesc hármas, letolnak egy fél szezont így, és nem jó, akkor lehet ilyenekkel érvelni, nem úgy, hogy pár meccsen be lett oda dobva cesc, de közben játszott iniesta helyett, hamis kilencest is, és csereként is.Játszott már Xavi nélkül ez a csapat? Igen. Minőségi helyettesítés volt? Nem.
De ez megint nem football manager. Egy ilyen változtatás nem 1hét alatt megy... Illetve nyilván majd a szezon közepén fognak ezzel elkezdeni variálni.NEM KÖTELEZŐ A XAVI POSZT.
nem xavi játékstílusát és feladatát helyettesíteném cesc-el, hanem szimplán helyette játszana a csapatban.
egyébként is hasonló típusú játékosok, de cesc xavival szembeni erősségeire (direktebb játék, vállalkozóbb szellem, gólerősség) is rá lehet építeni a posztot.
Játszott már Xavi nélkül ez a csapat? Igen. Minőségi helyettesítés volt? Nem.na, elég hasonló gondolatokat fogalmaztál meg, mint én.
pont az a lényeg, hogy nem xavi klónját kell megtalálni, hanem a helyettesét, a kettő között pedig pont elég nagy a különbség.
persze úgy is lehet, hogy 37 évesen is kezdő lesz, mert nincs más, aki 95%-al passzol vertikálisan.
Szimplán nem azt adják azon a poszton amit Xavi, ezen nem tudom mi olyan érthetetlen. Más a stílusuk. Busquets meg eleve vkp.Szóval tényleg kíváncsi lennék, hogy mi az amire Iniesta, Fabregas, Busquets nem képes, és amire Xavi igen. Mert ha van ilyen, akkor rohadt nagy bajban vagyunk, hogy a La Masia 3 zsenije sem tudja, és ez esetben a következő 50 évben sem fogjuk megtalálni az utódját.
Játsszon csak Fabregas nyugodtan, max úgy, hogy Ini veszi át Xavi pozícióját. (Jelenlegi formájában Iniesta amúgy sem tesz hozzá sokat a támadásokhoz.)visca el barca írta:na ez azSanama írta:csak kéne mögé valaki, aki tényleg azon a poszton a legjobb. Ez az ember nem Fabregas.
) 
Én azt mondtam, játszon nyugodtan ameddig a mostani szintet hozza. Még akár járókerettel is tolhatja, nekem mindegyvisca el barca írta:na ez azSanama írta:csak kéne mögé valaki, aki tényleg azon a poszton a legjobb. Ez az ember nem Fabregas.
1. átmenetilegvisca el barca írta:na ez az
aztán Sergi Roberto vagy Samper (lásd lejjebb--------Busquets--------
--------------Iniesta-----
-----Cesc----------------
) na ez azSanama írta:csak kéne mögé valaki, aki tényleg azon a poszton a legjobb. Ez az ember nem Fabregas.
akkor ki. lényegében mindenki azt írja, hogy xavi csapatbú ki, de alternativat senkk nem tud mondani (én sem) De épp erről írtunk 3man is, hogy ki játszana ott helyette? Fabregas? Pazarlás.játsszon, csak kevesebbet, és többet csereként.
), hol Song játszott közelebb a támadókhoz, hol Busi, hol nagyjából egy vonalban tolták, szóval nem igazán azt láttam, amit szerettem volna. Mindenesetre szerintem ki lehetne próbálni pár alkalommal a tizenhatosunkat azon a bizonyos poszton, a játékintelligenciája biztosan megvan hozzá, rengeteg alkalommal gondolom azt egy-egy a pályán való zseniális látásmódot bizonyító passz után, hogy bizony hatalmas böszmeség egy ilyen szemű játékost egy ennyire sok védekező feladatot megkövetelő poszton szerepeltetni. ), hihetetlenül jó helyzetfelismerő képessége van, a technikai képességei értelemszerűen megütik a Barça-szintet, és úgy passzol, mint nagyon kevesen. )
