Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2181
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2022.10.17. 18:58:59

NovaProspekt írta:
2022.10.17. 17:42:47
a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).
Vitatkoznék, de nem éri meg. Xavi tavaly kapott ki nagyon a Bayern ellen, azóta mindenki ellen végig meccsben voltunk. Valverdének az első éve volt szép, de a BL-ben hatalmasat égtünk már akkor is. Ahogy azóta folyamatosan. Úgy láttam tegnap Ansu és Ferran is összeszedte magát szóval annyira nem temetném én ezt a csapatot, valamint Eric se olyan rossz mint, ahogy itt hallani. Lewa elleni is simán 11 -es volt. Kunde meg már a kedvencem. Szóval fogunk mi még nyerni.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1981
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2022.10.17. 17:42:47

a sokat fitymált, színtelen-szagtalan Valverde egyébként sokkal jobb edző volt, mint a Barca-DNS arcok, akik utána jöttek (beleértve Xavit is).
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 745
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2022.10.17. 17:04:00

Nehéz megmondani, hogy egy ilyen helyzetben ki van-e adva a játékosoknak, mit kell tenni, vagy szabadon döntenek. Az tuti, hogy de Jong a csapdázás mellett döntött és a labdás emberre futott, pedig azon már rajta volt Piké(?). Általában ez a taktika, hogy csapdázunk, de ha abból sikerül kipasszolnia az ellenfélnek, akkor gyakran emberfölényes szitut tudnak kialakítani.
herlius
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1431
Csatlakozott: 2008.11.10. 11:55:35
Kapcsolat:

2022.10.17. 16:45:44

vidra írta:
2022.10.17. 15:57:34
De itt EG nem hibázott sokat, szerintem, hiszen ha középen nem megy más az emberre, akkor neki kell és fogja is. Csalóka a kép amúgy, mert nem középről kaptuk a gólt, hanem a másik oldalról.
Ha de Jong középre helyezkedik, valszeg sima ügy, mert EG meg elmegy a szélre, még dönteni is lett volna idejük. Nem hiszem viszont, hogy ez de Jong hiba, inkább ez a taktika.
Az a rosszabbik forgatókönyv, ha tényleg ez a helyzet. 1-2 egyéni hibát még lehet korrigálni vagy más játékossal helyettesíteni, de ha valóban ez az alaptaktikánk, akkor ott már struktúrális gondok vannak.
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 745
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2022.10.17. 15:57:34

FCBsteve írta:
2022.10.17. 15:03:24
vidra írta:
2022.10.17. 13:37:11
Azt kéne megfejteni (többet között), hogy az ilyen szitukból miért kapunk gólt?
5v4, de legrosszabb esetben is 4v4.

Kép

Ahelyett, hogy de Jong visszahelyezkedne középre, hogy EG pótolhassa a jobb oldalon lemaradt emberünket, a bal oldalra fut, csapdázni az ott lévő Inter támadót, de nyilván ez nem működik, mint ahogy általában nem szokott. Innen már matt. Miért csináljuk ezeket?

Kép

És hány ilyen van. Szerintem ez a csapdás védekezési módunk az egyik legnagyobb gondunk. Kevesek vagyunk ehhez.
Ha már a képek...
Elsőn EG-nek van vagy 10-15 méter előnye (előtte még több előnye volt), de kocogott visszafelé és a lest jelezte többször... Mire elkezdett rendesen futni, már a 2. képnél és utána a 3. gólnál tartunk... :(
De itt EG nem hibázott sokat, szerintem, hiszen ha középen nem megy más az emberre, akkor neki kell és fogja is. Csalóka a kép amúgy, mert nem középről kaptuk a gólt, hanem a másik oldalról.
Ha de Jong középre helyezkedik, valszeg sima ügy, mert EG meg elmegy a szélre, még dönteni is lett volna idejük. Nem hiszem viszont, hogy ez de Jong hiba, inkább ez a taktika.
Avatar
Nervo
Capitá del Barça
Hozzászólások: 536
Csatlakozott: 2014.03.07. 14:50:11
Tartózkodási hely: Home, Workplace.

2022.10.17. 15:03:53

Kép
FCB: Stegen, Semedo, Piqué, Eric Garcia, Gaya, Riqui Puig, De Jong, Coutinho, Messi, Depay, Fati.
Oranje: Cillessen, Dumfries, De Ligt, Dijk, Aké, Van de Beek, De Jong, Wijnaldum, Depay, Malen, Bergwijn.
Kép
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2022.10.17. 15:03:24

vidra írta:
2022.10.17. 13:37:11
Azt kéne megfejteni (többet között), hogy az ilyen szitukból miért kapunk gólt?
5v4, de legrosszabb esetben is 4v4.

Kép

Ahelyett, hogy de Jong visszahelyezkedne középre, hogy EG pótolhassa a jobb oldalon lemaradt emberünket, a bal oldalra fut, csapdázni az ott lévő Inter támadót, de nyilván ez nem működik, mint ahogy általában nem szokott. Innen már matt. Miért csináljuk ezeket?

Kép

És hány ilyen van. Szerintem ez a csapdás védekezési módunk az egyik legnagyobb gondunk. Kevesek vagyunk ehhez.
Ha már a képek...
Elsőn EG-nek van vagy 10-15 méter előnye (előtte még több előnye volt), de kocogott visszafelé és a lest jelezte többször... Mire elkezdett rendesen futni, már a 2. képnél és utána a 3. gólnál tartunk... :(
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3288
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.10.17. 14:58:25

bence0330 írta:
2022.10.17. 12:04:36
Nyilván más a helyzet, ha egy BL győzelem után kell operálni, vagy új játékosokat beépíteni, teljesen máshogy működik olyankor az egész gépezet.
Ez így van, ha valaki egyáltalán változtatni akar, vagy belátja az operáció szükségességét.

Nálunk nemhogy elmaradt az operáció, de még ma is arra építünk. Bírói közreműködés nélkül szórjuk az emberelőnyöket, játékunk precíz kiszámíthatóságát tálcán kínáljuk az ellenfél elemzői kezébe.
Minél későbbi operációval egyenes arányban csökken a felépülés esélye. Sokat volt halasztva ez az operáció.
Csaba mondata jut eszembe erről, hogy azért kellett volna már őket elküldeni, hogy kényszerből se lehessen őket beállítani.
Játékfilozófia megtartása mellett a játékosok változásával lehet fazont alakítani, ez csak szándék kérdése.
Mostantól kezdve mindenféle eredménykészerre való hivatkozás is megszűnhet, tehát tavaszig lenne idő bőven a változtatások bejáratásához. Már, ha a Xavi akar egyáltalán változtatni.
Nem hinném, hogy Frenkie-Kessié-Pedri-Gavi négyessel olyan mostoha munka lenne összehozni egy életképes középpályát, ami meghatározza a játékunkat alfától omegáig.
Avatar
kanty
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7783
Csatlakozott: 2009.02.27. 17:29:30

2022.10.17. 14:23:37

Azt érzem, hogy most kezd elfogyni a személyéből fakadó optimizmus, amely egészen idáig kitartott a kinevezése óta - teszem hozzá, joggal.
Valamiért azt érzem, hogy a Bayern elleni meccs után valami nagyon megakadt mentálisan. És persze lehet azzal jönni, hogy ez a mentális oldal túl van rágva, nem tudom, lehet. Az viszont tény, hogy ez a Barcelona évek óta nem vert meg igazán nagy csapatot (leszámítva egy Benzema nélküli Realt tavasszal), a Bayern ellen viszont úgy játszott, ahogy azt - legalábbis én - hosszútávon is elvárnám többnyire. Végül a Bayern tapasztalatból lehozta, de azt érzem, hogy ott nem csak a három pont ment el, hanem a lendület is megakadt, és azóta ezt nem is sikerült visszaszerezni.

Az hogy lenyilatkozta, vállalja a felelősséget és hasonlók, nagyon jó, de hosszútávon nyilván nem elég. Az egyértelmű volt, hogy nem kész edzőként érkezett a Barcelonához, és ez nem is volt baj, viszont az már masszív gond lehet, ha vele is megreked a csapat.
Az ő edzői útja szempontjából nagyon kíváncsian várom, hogyan tudja kezelni ezt a helyzetet. Ha meg szurkolói szemmel nézem, akkor nyilván ugyanennyire kíváncsian, de sokkal türelmetlenebbül remélem, hogy hamarosan ismét elindul a csapat felfelé.
A Madrid ellen azt láttam, hogy teljesen kilátástalan volt, és változtatni sem tudott. Most nem akarok odáig visszamenni, hogy már nyáron is teljesen egyértelmű volt, hogy a jobb oldali védőposzton egyáltalán nem üti meg a szintet a védelem, és akik felmerültek, azok is teljesen érthetetlen opciók voltak számomra. Ezen túlléptem, valószínűleg nem csak én érzem úgy, hogy a csapatnak ezen területén (is) vannak gondok. A lényeg inkább az, hogy ezek ismeretében nekem úgy tűnik, hogy úgy van vele, hogy oké, ez van, ezzel kell dolgozni, meglátjuk mi lesz - nem látom, hogy bármilyen megoldást is megpróbálna erre kidolgozni ő és a stábja.
Az előző évtized közepesen aktív fórumozója.
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 745
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2022.10.17. 13:37:11

Azt kéne megfejteni (többet között), hogy az ilyen szitukból miért kapunk gólt?
5v4, de legrosszabb esetben is 4v4.

Kép

Ahelyett, hogy de Jong visszahelyezkedne középre, hogy EG pótolhassa a jobb oldalon lemaradt emberünket, a bal oldalra fut, csapdázni az ott lévő Inter támadót, de nyilván ez nem működik, mint ahogy általában nem szokott. Innen már matt. Miért csináljuk ezeket?

Kép

És hány ilyen van. Szerintem ez a csapdás védekezési módunk az egyik legnagyobb gondunk. Kevesek vagyunk ehhez.
ignier
Barça C
Hozzászólások: 18
Csatlakozott: 2022.04.18. 16:03:58

2022.10.17. 13:33:03

bence0330 írta:
2022.10.17. 12:04:36
Nem oldják meg. Szerintem névre, és ilyen múltból fakadó elvárásokra a 3 legnagyobb csapat jelenleg a két spanyol gigász és a MU. A reál brutál flow-ban van, a MU meg ugyanúgy nem oldotta meg, mint mi, és ugyanúgy begyengülnek a játékosok ott, mint nálunk.

A toronymagasan legjobb, legnagyobb múltú olasz csapat a Juve, ugyanabban a szituban vannak, mint mi, talán egy polccal alacsonyabban. Jók a játékosaik, de akik odamennek, elfelejtenek játszani, gólt lőni, ha ilyen rossz szituban érkeznek meg. Pedig hát ott még az edzőjük is ugyanaz, mint az elmúlt évdizedük legsikeresebb éveiben, szóval ott sem lehet abban keresni nagyon a hibát. A mez nagy.
Szerintem túl pesszimista vagy. Azért a Calderón-féle Real és hagyatéka kb. hasonló szintet ütött lúzerségben, azzal a különbséggel, hogy a BL csoportkör után esett ki egyből a csapat, bárki ellen, éveken keresztül. Akármilyen közutálatnak is örvend Mourinho, pont egy ilyen kaliber kell egy ilyen gödörből való kilábaláshoz, egy edző aki meccs előtt hoz egy hordó vért és megitatja a játékosaival, egy edző aki bárkit kirak, ha gyengének találtatik, egy edző aki sz.rik bele a klubfilozófiába, mert csak egy dologban hisz, a hatékonyságban.
Végül a megalázó pofonok ellenére gyakorlatilag egyből vissza is rakta a csapatot a futballtérképre, és meg is ágyazott a ma ismert Real Madridnak, annak a flownak amiről beszélsz.
De lehetne említeni a Simeone-Atlético kapcsolatot is, ami mára lehet, hogy megfáradt, de hasonló módon egyből kiemelte az Atléticót a középszerből, amelyik 20 éven keresztül világtalan lúzer volt a Reallal szemben, aztán megérkezett és évekig a top 4 csapat között tartotta őket, miközben a két évtizedes sikertelenség után magabiztosan kezdtek el játszani a Real ellen, volt hogy ki is ütötték őket egy 4-essel. Lehet, hogy az Atlético nem top 3-mas foci brand, de évtizedekig beléjük volt kódolva a lúzerség.
Erre viszont szerintem sem Xavi, sem Ten Hag nem képes, ha már a United is szóba került.
Conte jut hirtelen eszembe, mint életképes Xavi-utód, aki ebből a Barcából ismét egy lélekerős csapatot faragna, amire aztán az utódja építkezhetne. Nincs benne egy fikarcnyi "Barca DNS" sem, viszont szerintem pont ezért tudna már rövid távon beválni, akárcsak régen Mourinho vagy Simeone.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1868
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.10.17. 12:56:27

herlius írta:
2022.10.17. 11:12:09
Nálunk ezzel szemben egyelőre csak fejetlenség látszik. Sokszor érezni azt, hogy a játékosok nem értik meg egymást, nem tudják kinek mi lenne a feladata, kinek, mikor, hol kellene beavatkoznia a játékba. Ez pedig olyan extra energiákat emészt fel, ami miatt erőnlétileg is hamarabb elfogynak. Értem én, hogy Xavi elképzelése szerint nekünk folyamatosan dominálnunk, irányítanunk kell. Erre viszont jelenleg ez a csapat nem alkalmas, vagy pedig nem ebben a formában és szisztémában. Nagyon sok a taktikailag rossz, felelőtlen döntés a játékunkban, ami vagy képességbeli hiányosság vagy pedig edzői hiba (vagy mindkettő egyszerre). Az ilyen rangadókon sokkal érettebb, pragmatikusabb játékra lenne szükség, mert tegnap és az Inter ellen is borzasztóan naív és átlátszó volt a játékunk. Ami pedig a leginkább probléma, hogy továbbra sem érzem, hogy a pályán lenne igazi vezérünk. Az idősebb játékosaink (Busquets, SR, Piqué) fásult unalommal közlekednek a pályán, a fiatalokban viszont még nincs elég rutin és pimaszság. Viszont ezek is olyan dolgok, amiket egy rutinos, jól felkészült szakember felismer és többnyire kezelni is tud. A nagy kérdés, hogy Xavi elég-e ehhez a feladathoz.
az araboknak meg tudta tanitani, miert epp a mi jatekosaink ne tudnak megtanulni, mit kell tenni a palyan?

ido kell es beerik a befektetes
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7266
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.10.17. 12:04:36

Nyiri81 írta:
2022.10.17. 11:45:08
Szerintem engedjük már ezt a teljesítmény kényszer alatti nyomás maszatolást. Milyen teljesítmény kényszer? Tényleg olyan nagy kérés hogy lehozzanak 2 értékelhető félidőt egymás után? Én már rég elengedtem a BL-t és a bajnoksággal is úgy vagyok lesz ami lesz, de az hogy 6-7 éve nézem hogy tötyi lötyi van a pályán és bárkit akit idehozunk hetek hónapok alatt kiöljük belőle az összes tüzet az vicc. Elképesztően fárasztó már. Valami nagyon nagyon el van rontva az öltözőben és az egész Barcelona háza táján hogy itt mindenki elfelejt focizni.

Más csapatnál is van kényszer. Mégis megoldják.
A kiemelt részről beszélek végig. Erről a miliőről, ahogy minden médium még jobban nagyító alatt vizsgál minket 10-15 éve, mint bárkit, még többet kell mutatni, még kevesebbet szabad hibázni. Én sem a BL és a bajnokság által ránk helyzett nyomásra értettem, bár főleg az előbbi az elmúlt évek miatt sajna már beleszól szerintem rendesen. Nem a győzelem hinya, hanem a minimális sikereké.

Nem oldják meg. Szerintem névre, és ilyen múltból fakadó elvárásokra a 3 legnagyobb csapat jelenleg a két spanyol gigász és a MU. A reál brutál flow-ban van, a MU meg ugyanúgy nem oldotta meg, mint mi, és ugyanúgy begyengülnek a játékosok ott, mint nálunk.

A toronymagasan legjobb, legnagyobb múltú olasz csapat a Juve, ugyanabban a szituban vannak, mint mi, talán egy polccal alacsonyabban. Jók a játékosaik, de akik odamennek, elfelejtenek játszani, gólt lőni, ha ilyen rossz szituban érkeznek meg. Pedig hát ott még az edzőjük is ugyanaz, mint az elmúlt évdizedük legsikeresebb éveiben, szóval ott sem lehet abban keresni nagyon a hibát. A mez nagy.

Nyilván más a helyzet, ha egy BL győzelem után kell operálni, vagy új játékosokat beépíteni, teljesen máshogy működik olyankor az egész gépezet.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Nyiri81
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1464
Csatlakozott: 2017.01.05. 23:06:25
Tartózkodási hely: BP

2022.10.17. 11:45:08

Szerintem engedjük már ezt a teljesítmény kényszer alatti nyomás maszatolást. Milyen teljesítmény kényszer? Tényleg olyan nagy kérés hogy lehozzanak 2 értékelhető félidőt egymás után? Én már rég elengedtem a BL-t és a bajnoksággal is úgy vagyok lesz ami lesz, de az hogy 6-7 éve nézem hogy tötyi lötyi van a pályán és bárkit akit idehozunk hetek hónapok alatt kiöljük belőle az összes tüzet az vicc. Elképesztően fárasztó már. Valami nagyon nagyon el van rontva az öltözőben és az egész Barcelona háza táján hogy itt mindenki elfelejt focizni.

Más csapatnál is van kényszer. Mégis megoldják.
Csak is Puyol
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7266
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.10.17. 11:30:06

herlius írta:
2022.10.17. 11:12:09
Már miért kellenének évek a mentális állapot rendbetételére? Nekem ez megint kicsit olyan maszatolásnak tűnik, mint ami évekig a magyar válogatott körül ment. Aztán jött Dárdai, 3 nap alatt leoktatott a keretnek egy játékszisztémát és a bukaresti pokolban majdnem elvertük a románokat. Részben rutinos, sokszor sok helyen leszerepelt játékosokkal. A csapat mentális állapota a játékosok egyéni magabiztosságát tükrözi. Ha jól érzed magad a pályán és magabiztos vagy, mert van egy begyakorolt, egyéni feladatokra leosztott keretrendszered, amiben a csapat mozog, az hatalmas magabiztosságot ad, mert mindig tudod, hogy bizonyos játékhelyzetekben kinek mi a feladatköre.
Azért azt, hogy MAJDNEM megvertünk MAGYAROKKÉNT egy valamennyivel erősebb csapatot, azt nem lehet hasonlítani azokhoz az elvárásokhoz, amik itt Barcelonában zúdulnak mindenki nyakába mindenhonnan. Teljesen más kávéház. Miért van az, hogy kb minden ideérkező játékos besül, vagy legalábbis erőteljesen visszaesik önmagához képest?
A magabiztosság azért nem csak ebből áll. Ha Lewy 100%-os ziccereket puskáz el sorban, akkor nem azzal van a baj, hogy nincsenek meg a begyakorolt helyzetek, hanem mert tudja, hogy ő Lewy, itt van Barcelonában sok pénzért, gólokat kéne lőnie a BM/Inter/Reál ellen, és még egy ekkora vadállatnak, mint ő is túl sok. Aztán jön egy Raphinha, akinek megvannak a lövőhelyzetei, pont úgy, mint egy Leedsben, ahonnan rengeteg átlövésgólt szerzett, itt meg kereken 0. Ugyanezekből a helyzetekből már lenne neki vagy 4 angliában. Aztán elmegy a válogatottba, az első átlövése gól, visszajön, megint semmi. Sorolhatnám a többieket is, de ők ketten feltűnően elfelejtettek gólt lőni, nyilván a maguk szintjéhez képest. A többieknál más a gond, vegyük mondjuk Pedrit (legkevésbé sem szidni akarom, csak a szerepköre miatt nála hiányoznak még azok az elemek a félelem miatt, amit amúgy tud), vannak előtte folyósók, vannak lehetőségek fifikás passzokra, és egy ideje már nem játssza meg őket, vagy hezitál, és akkor ha el is ereszti, nem lesz olyan, mint amilyet tudna. A lehetőség megvan, szóval szerintem nem a begyakorolt figurák hiánya a fő gond, egyszerűen földhöz van szögezve mindenkinek a lába a rettegéstől. A tiniké és az új játékosainké kiváltképp, ami valahol azért érthető is.
Nem mondom, hog tökéletes a játék képe, és nem lehetne tudatosabb a játékunk, mert de, lehetne. De szerintem ez huszadrangú kérdés az elmúlt évek barcelonai játékos/edzőtemető poklában. Teljesen ötlettelen játékkal is hülyére püfölhettük volna az Intert, de akár a BM-et is és ikszelhettünk volna a Madriddal.

A kp-nk nyilván nem bír egy kéthetes terhelést 34 meg 18 éves játékosokkal, ez más tészta. Csoda, hogy még úgy-ahogy tudnak kaparni. Busi a nyugis közlekedése miatt bírja, csak hát...

Mi most a három évvel ezeleőtti Arsenal és a mostani United keveréke vagyunk állományban és csapatépítésben. A magunk túl fiatal, a jobb játékosaink túlságosan frissen érkeztek, közben top3 nagynevű csapatként (MU) nem engedhetünk meg magunknak botlást, de az automatizmusokhoz több idő kéne, (Arsenal) közben vannak új brutál támadóink, de besülnek (MU), az elvárások hatalmasak (MU), a fiataloknak kell 1-2 év (Arsenal), és még sorolhatnám.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Stalkyard
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3161
Csatlakozott: 2010.05.19. 19:10:30

2022.10.17. 11:25:10

Hatalmas +1 herliusnak. Gyakorlatilag az Anfield óta próbáljuk rendbehozni a csapat morált és az önbizalmat, mindent próbáltunk már, csak egyet nem: idehozni egy top edzőt. Lehet ideje lenne. Xaviból még simán lehet az, de jelenleg kevés ide, egyre inkább bebizonyosodik. Meg lehet nem tehénpásztoroktól kellett volna neki is átvenni a stafétát és már jobb helyzetben lenne.

Attól még mindig ökölbe szorul a kezem, hogy pl. Messinek milyen edzők mellett kellett lejátszania Barcas pályafutása utolsó 5 évét…
Az éjjel soha nem érhet véget!

Klopp on Coutinho bid: "I think tomorrow they (Barcelona) will offer a McDonald's Happy Meal and we get the toy as well!?"
herlius
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1431
Csatlakozott: 2008.11.10. 11:55:35
Kapcsolat:

2022.10.17. 11:12:09

bence0330 írta:
2022.10.17. 10:23:56

Jöhetne ide most Klopp, Pep, Tuchel, a keretbe a középpályára egy BS-KDB, mögéjük egy Höjbjerg, Casemiro, előre Haaland, Mbappé. ugyanúgy megrogynánk. Mert idő az nincs, ez a Barcelona, a nyomás hatalmas, pedig a mostani mentális állapotok rendbetételére sajnos szerintem évek kellenének, de az nyilván nincs, és így nem fog menni, mert közben folyamatosan a saját tudása alatt játszik mindenki, főleg a támadóink, ergó folyamatosan jönni fognak a megalázó szituk.
Már miért kellenének évek a mentális állapot rendbetételére? Nekem ez megint kicsit olyan maszatolásnak tűnik, mint ami évekig a magyar válogatott körül ment. Aztán jött Dárdai, 3 nap alatt leoktatott a keretnek egy játékszisztémát és a bukaresti pokolban majdnem elvertük a románokat. Részben rutinos, sokszor sok helyen leszerepelt játékosokkal. A csapat mentális állapota a játékosok egyéni magabiztosságát tükrözi. Ha jól érzed magad a pályán és magabiztos vagy, mert van egy begyakorolt, egyéni feladatokra leosztott keretrendszered, amiben a csapat mozog, az hatalmas magabiztosságot ad, mert mindig tudod, hogy bizonyos játékhelyzetekben kinek mi a feladatköre. Nálunk ezzel szemben egyelőre csak fejetlenség látszik. Sokszor érezni azt, hogy a játékosok nem értik meg egymást, nem tudják kinek mi lenne a feladata, kinek, mikor, hol kellene beavatkoznia a játékba. Ez pedig olyan extra energiákat emészt fel, ami miatt erőnlétileg is hamarabb elfogynak. Értem én, hogy Xavi elképzelése szerint nekünk folyamatosan dominálnunk, irányítanunk kell. Erre viszont jelenleg ez a csapat nem alkalmas, vagy pedig nem ebben a formában és szisztémában. Nagyon sok a taktikailag rossz, felelőtlen döntés a játékunkban, ami vagy képességbeli hiányosság vagy pedig edzői hiba (vagy mindkettő egyszerre). Az ilyen rangadókon sokkal érettebb, pragmatikusabb játékra lenne szükség, mert tegnap és az Inter ellen is borzasztóan naív és átlátszó volt a játékunk. Ami pedig a leginkább probléma, hogy továbbra sem érzem, hogy a pályán lenne igazi vezérünk. Az idősebb játékosaink (Busquets, SR, Piqué) fásult unalommal közlekednek a pályán, a fiatalokban viszont még nincs elég rutin és pimaszság. Viszont ezek is olyan dolgok, amiket egy rutinos, jól felkészült szakember felismer és többnyire kezelni is tud. A nagy kérdés, hogy Xavi elég-e ehhez a feladathoz.
Avatar
Saviola
Júdás 2, az áruló
Hozzászólások: 4961
Csatlakozott: 2004.10.08. 20:00:31
Tartózkodási hely: Tolna

2022.10.17. 10:48:33

Nyiri81 írta:
2022.10.17. 09:30:34
Most olvastam a nyilatkozatát. Pozitív hogy magára vállalta az egészet, de ezzel most mit érünk el? Ahogy olvastuk a nyuggerek továbbra is élvezik a culék támogatását. Tehát a támogatók/bérletesek szerint minden így van rendben. Valamiért azt érzem hogy hiába tudja - vagyis azt mondja - Xavi hogy tudja mi a hiba és min kell változtatni mégse fog semmi nem javulni. Ugyanúgy ez a kényszeres támadás és az ellenfél betömörítése és a második félidőre való kipukkadást fogjuk nézni impotens csatársorral.

LE-vel bejöttek a kontrák. Még mindig él benne az emlék mikor Liverpoolt úgy ütöttük szét idegenben hogy 2 kontragólt is vágtunk nekik. Hol van az már? Még mindig eröltetjük ezt a "gólt csak 16-son belül lehet rúgni" taktikát. Pontrugásaink semmit nem érnek, szögletet akár én is rúghatnám. Szélről beadást nem is értem miért erőltetjük.

Nem egyszer van olyan hogy rá kéne vágni kintről. De nem. "Oldalpassz vagy hátra. Az a tuti legalább nem én baszom el" - Gondolhatja a játékos. Vagy nem is tudom. Nulla önbizalom. Senki nem mer bevállalni semmit. És a legszomorúbb hogy lassan Lewy is erre süllyed le.
totálisan adom

s a legnagyobb vicc, hogy igazolunk valakit, aki kiemelkedőt hoz és hetek kitartó munkájával lehozzuk a szintünkre
,,Azt hitted, hogy mi történt."
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7266
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.10.17. 10:23:56

Jelen pillanatban szerintem szinte totál nincs jelentősége annak, hogy Gavi vagy FDJ kezd épp, esetleg hogy Busit levesszük-e a pályáról. A védelmet kihagyom, mert ez tényleg egy borzasztó átmeneti időszak, ami sajnos pont a legrosszabbkor érkezett.
A fejekben olyan hatalmas káosz van, amit nagyon nehéz lesz lebirkózni, hiába foglalkozunk vele most már aktívan. Ez nem olyan, mint egy műtét, hogy milimtéter pontosan tudják, mit kell helyrehozni, aztán van x hónap lábadozás, ami után rendben leszel. Rengeteg év maradt ki ebben, közben jöttek a megalázó vereségek.

Jöhetne ide most Klopp, Pep, Tuchel, a keretbe a középpályára egy BS-KDB, mögéjük egy Höjbjerg, Casemiro, előre Haaland, Mbappé. ugyanúgy megrogynánk. Mert idő az nincs, ez a Barcelona, a nyomás hatalmas, pedig a mostani mentális állapotok rendbetételére sajnos szerintem évek kellenének, de az nyilván nincs, és így nem fog menni, mert közben folyamatosan a saját tudása alatt játszik mindenki, főleg a támadóink, ergó folyamatosan jönni fognak a megalázó szituk.

Már értem, miért nem megy úgy a játék, mint ahogy 2-3 hónapig ment tavaly, még gyengébb kerettel, és gyengébb fizikia állapottal(!) is. A kp ugyanaz, és ott voltunk tavaly brutálisak, az edző és a taktika ugyanaz, pusztán annyi a különbség a tempós, ötletes, erőteljes játék és az ötlettelen, lábremegős passzolgatás között, hogy akkor nem volt nyomás. Egyfajta nyomás volt, mert el kellett érni a BL-helyeket, de egyszerűen olyan volt a csapat állománya, hogy nem volt szégyen kikapni. Mindenki mert próbálkozni, mert a nem túl acélos csapatban ő csak pluszt hozhatott. Most meg mindenki attól retteg, hogy mi van, ha ront, mert papíron túl erős a csapat, ő maga túl drága igazolás volt, stb.

Xavi próbálkozik látványosan, nagyon komoly hangsúlyt fektetet a pszichológiai részlegre, a maga szintjén is próbálkozik feltüzelni, lövésre, vállalkotószellemre bíztatni játékosokat, de ebből is csak görcsösség sül ki, mert nem organikusan jön a dolog, mint jópár éve Madridban, és mesterségesen senkinek nem lesz önbizalma, vagyis lehet, de az brutál hosszú folyamat.

Erre még jött a halálcsoport, rajtunk nem álló dolgok, mint a sérüléshullám, bírói ténykedés. Ezek nélkül túléltük volna a csoportot, a Madrid ellen ne megrogva érkeztünk volna, és egy lépét tettünk volna előre önbizalom terén. Így hármat tettünk hátra.

Dunasztom nincs, mi lesz erre a megoldás. Az elmúlt hetekben játszottunk elég rosszul is, félidőket kifejezetten jól is, passzolgattunk, szétlőttük a kapu környékét, de akárit csináltunk, egyszerűen leblokkolt mindenki a végén, és nem tudunk eredményesek lenni. Jelenleg olyan érzés lehet Xaviban és a játékosainkban, hogy bármit csinálhatunk, szinte akármilyen jól is, nem fog sikerülni.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Vakmacska
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6345
Csatlakozott: 2012.08.26. 23:23:55

2022.10.17. 09:46:26

Nyiri81 írta:
2022.10.17. 09:30:34
Most olvastam a nyilatkozatát. Pozitív hogy magára vállalta az egészet, de ezzel most mit érünk el? Ahogy olvastuk a nyuggerek továbbra is élvezik a culék támogatását. Tehát a támogatók/bérletesek szerint minden így van rendben. Valamiért azt érzem hogy hiába tudja - vagyis azt mondja - Xavi hogy tudja mi a hiba és min kell változtatni mégse fog semmi nem javulni. Ugyanúgy ez a kényszeres támadás és az ellenfél betömörítése és a második félidőre való kipukkadást fogjuk nézni impotens csatársorral.

LE-vel bejöttek a kontrák. Még mindig él benne az emlék mikor Liverpoolt úgy ütöttük szét idegenben hogy 2 kontragólt is vágtunk nekik. Hol van az már? Még mindig eröltetjük ezt a "gólt csak 16-son belül lehet rúgni" taktikát. Pontrugásaink semmit nem érnek, szögletet akár én is rúghatnám. Szélről beadást nem is értem miért erőltetjük.

Nem egyszer van olyan hogy rá kéne vágni kintről. De nem. "Oldalpassz vagy hátra. Az a tuti legalább nem én baszom el" - Gondolhatja a játékos. Vagy nem is tudom. Nulla önbizalom. Senki nem mer bevállalni semmit. És a legszomorúbb hogy lassan Lewy is erre süllyed le.
Jó, hogy látja, a legnagyobb baj a fejekben van, mentálisan. Ha mentálisan rendbe jönnek, meg lesz a dinamika is.
A passzolgatással nincs baj, csak annyi, hogy nem olyan pörgős, mint anno régen volt. A tiki-taka nem az volt, hogy kapom a labdát, megállok, tötyörgök, körbenézek, és utána passzolok, mint most, hanem annyira gyorsan, dinamikusan, egyérintőzve passzolgattak, hogy az ellenfél játékosai egyszerűen nem tudták lekövetni, ebből lettek a helyzetek.
Pontrúgásokat gyakorolni kéne, ki kellene jelölni legalább 2-3 játékost szabadrúgásra, és napi szinten gyakoroltatni velük. Na meg persze a távoli lövéseket is. Na meg a szögleteket is. Pedig szeptemberben volt pár jó szögletvariációjuk, de ezeket úgy látszik, hogy elfelejtették.
Busi ide már egyszerűen kevés, ő már csak arra jó, hogy ha vezetünk két góllal, bejöjjön labdát tartani.
Sokszor látni, hogy úgy jön ki a támadás, hogy a második hullámban jövőnek lenne jó a labda, de ott soha nem érkezik senki, amit egyszerűen nem értek.
A kontrajáték elmaradását sem értem, mert ahhoz meg kifejezetten vannak jó játékosaink.
És igen: a teljes önbizalomhiány leginkább az oldalpasszok oka, semmi más. És érezni, hogy hogy ragad át egyik játékosról a másikra ez.
Most már teljesen rágörcsölnek minden meccsre, idegesek. Néha látni valami újat egy-egy támadásnál, de azt érzem, ha elbizonytalanodnak egy kicsit is, visszanyúlnak a kályhához, és jön ez a lassú, béna tili-toli, amit nagyon le kellene vetkőzni.
Látni kellene, hogy Lewát fogják folyton hárman már, nem nagyon tud helyzetbe kerülni, viszont meg más nem mer kapuralövést vállalni. Inkább rúgja ki a stadionból hússzor, és szídom azért, minthogy azon dühöngjek, hogy miért nem próbálta meg.

A védelemről most nem ejtenék szót, mert az egy kényszermegoldás csak.
Avatar
Nyiri81
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1464
Csatlakozott: 2017.01.05. 23:06:25
Tartózkodási hely: BP

2022.10.17. 09:30:34

Most olvastam a nyilatkozatát. Pozitív hogy magára vállalta az egészet, de ezzel most mit érünk el? Ahogy olvastuk a nyuggerek továbbra is élvezik a culék támogatását. Tehát a támogatók/bérletesek szerint minden így van rendben. Valamiért azt érzem hogy hiába tudja - vagyis azt mondja - Xavi hogy tudja mi a hiba és min kell változtatni mégse fog semmi nem javulni. Ugyanúgy ez a kényszeres támadás és az ellenfél betömörítése és a második félidőre való kipukkadást fogjuk nézni impotens csatársorral.

LE-vel bejöttek a kontrák. Még mindig él benne az emlék mikor Liverpoolt úgy ütöttük szét idegenben hogy 2 kontragólt is vágtunk nekik. Hol van az már? Még mindig eröltetjük ezt a "gólt csak 16-son belül lehet rúgni" taktikát. Pontrugásaink semmit nem érnek, szögletet akár én is rúghatnám. Szélről beadást nem is értem miért erőltetjük.

Nem egyszer van olyan hogy rá kéne vágni kintről. De nem. "Oldalpassz vagy hátra. Az a tuti legalább nem én baszom el" - Gondolhatja a játékos. Vagy nem is tudom. Nulla önbizalom. Senki nem mer bevállalni semmit. És a legszomorúbb hogy lassan Lewy is erre süllyed le.
Csak is Puyol
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2022.10.17. 06:24:59

vidra írta:
2022.10.16. 23:44:57
addig bukásra vagyunk ítélve, amíg nem engedjük el ezt a domináns kényszeres támadó focit. Kevesek vagyunk hozzá minden szinten. A legtöbb csapat csak megvárja, hogy megverjük magunkat. Jó, a Bayern erőből is elver bennünket.
a csapatok 95%-nak annyi a dolga, hogy megvárja még mind a 10 ember feljön támadni, aztán belögybölik a védők mögé a labdát és kész a kontragól. Xavinak az a szerencséje, hogy liga 90%-a annyira gyenge, hogy sok csapatnak nincsen ehhez minőségi játékosa. De egy félkomoly csapat simán ver minket. Idén volt 4 komolyabb meccsünk, 1 döntelten, 3 vereség, 9 kapott gól. A nagy ancelottinak is annyi volt a taktikája, hogy berugdosták a labdákat roberto mögé vininek és ennyi.

Én csak azt nem értem, ha ezt én, mint egy hót hülye, focihoz nem értő ember látja, akkor xavi miért nem...

Amúgy nem lenne ezzel semmi gond, ha elől fosnánk a gólokat, de az a baj, hogy van előre 6 ember, abból nagyjából 1 van formában, a többi akkora homály, hogy, jelenleg egy valladolidba nem férnének be. És ez, hogy ennyi formán kívüli, mentálisan megrogyott emberünk van, ez xavi hibája.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 859
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2022.10.17. 01:03:51

1994barca írta:
2022.10.16. 23:07:10


Több mindennel egyetértek amit írsz, de ezt a 100 évre miatta adósodtunk el írásod szemet szúrt.. még véletlenül sem azért, mert csődbe ment volna a klub? Vagy ez hazugság? Több írásodban is kitérsz hasonló dolgokra… tudom görgessek tovàbb, de engem már zavar, h ennyire rá vagy kattanva!
Oké, lehet tényleg utalgatok rá, de ez van. Többen mondták,hogy Laportáék ügyesek, 19-re húztak lapot.
Én pedig(és mások is) kérdeztük,hogy oké, de ha nem jön be, mi lesz? Évek múlva, a legtöbbet kereső 38 éves Lewát majd megkérjük,hogy ne kelljen már fizetnünk a bérét, mert nincs pénz a világításra és amúgyis csak vicceltünk a szerződésben?
Most itt vagyunk BL csoportban a kiesés szélén, valószínűleg sokkal kevesebb igazolással is ez ment volna.
A költekezésünk negatív hatása egy-két év múlva fog látszódni, a pozitív eredményének meg most kéne.

Szerintem a klubnak a hosszútávú érdeke az lett volna,ha most a keretet csak kicsit megerősítve versenyben tudott volna lenni az első helyért és a feladat nagy részét nem a kész,minőségi játékosok csinálnák meg,hanem Xavi, aki megtanítaná a középpályának uralnia a mérkőzést, a védelemnek a védekezést, megadná a motivációt,mint pl Simeone stb. A nézők ugyanígy visszatértek volna. Na de lásd kivel van dolgod, megígérem,nem jövök elő ezzel a következő két hozzászólásomban :D
Avatar
vidra
Capitá del Barça
Hozzászólások: 745
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2022.10.16. 23:44:57

Én azt mondom, hogy egészen addig bukásra vagyunk ítélve, amíg nem engedjük el ezt a domináns kényszeres támadó focit. Kevesek vagyunk hozzá minden szinten. A legtöbb csapat csak megvárja, hogy megverjük magunkat. Jó, a Bayern erőből is elver bennünket.
Avatar
vinszentvega
Capitá del Barça
Hozzászólások: 831
Csatlakozott: 2016.09.13. 10:17:08

2022.10.16. 23:11:32

jclayton írta:
2022.10.16. 22:57:56
vinszentvega írta:
2022.10.16. 22:07:40
Nem tudom PL hogy Mi van Colladoval? Mièrt nem kap esèlyt? Èn most eme kettöt kiraknàm pihenni a nèzötèrre, hogy lapátoljàknössze magukat végre..
Ahhoz, hogy Collado esélyt kapjon, a következő dolgoknak kéne történnie:
- visszahívja a csapat az Elchétől kölcsönből
- megsérül egy csomó szélső
- (Colladóból minőségi játékos válik)

Edit: hogy a topik témájához is szóljak, a nagy edzők ismérve, hogy ki tudják kaparni a csapatukat a gödörből. Xavinak ez az első igazi hullámvölgye, ha ez a társaság nem képes magát összekapni - többek között az ő motiváló képességének is a hatására - akkor tényleg azon kell gondolkodni, hogy van-e normális alternatíva. Az előzetes várakozások fényében teljesen nevetséges, hogy már most az esetleges kirúgásáról van szó, dehát ez van.
Én hibám! Sajnàlom! Valamiért abban voltam hogy maradt…
It's the little differences. I mean, they got the same shit over there that we got here, but it's just...it's just, there it's a little different
Válasz küldése