Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Kivel pótolnád Busit?

Zubimendi
9
10%
Ambarabat
5
6%
Nico
25
28%
Más
33
38%
Nem hoznék senkit
16
18%
 
Szavazatok száma: 88
Avatar
sempreculers
Barça C
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2022.08.05. 09:25:55

2023.08.05. 15:02:32

Ha érkezne egy 50 milliós ajánlat Christensenért, illetve egy 25 milliós Abdéért ti eladnátok?
„Élvezetesen futballozni céltalan, ha nem kíséri siker. Ha sikeres vagy, de nem élvezetes a játékod, az meg unalmas.”
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1943
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2023.08.05. 14:36:36

Az arcára volt írva szerintem, hogy a világ legnagyobb szupersztárjának képzeli magát, és ha éppen nem kezd, akkor megsértődik a létező összes emberre a klubnál. De csak a benyomásom ez vele kapcsolatban. Szerintem emiatt nem tartott nálunk sokáig a karrierje.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6642
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2023.08.05. 14:01:31

FCBsteve írta:
2023.08.05. 12:22:41
Depay a 16-oson belül veszélyes volt, azon kívül elég gyakran szenvedés volt nézni... 😀
Körülményes, belebonyolódik, elpattan a labda átvételkor, stb. De, mindenki máshogy látja...
Én nem láttam ilyen tragikusnak, és szerintem bőven tudott volna segíteni a csapatnak, hónapokig nem volt balszélsőnk, Lewy-nek meg kb. egész szezonban nem volt alternatívája.
Én bírtam a csávót, mégha kicsit talán túl is tolta ezt a morcos-gengszter figurát.

Közben Kessie holnap megy orvosira, legkésőbb hétfőn hivatalos lesz.

A SPORT szerint a Napoli is figyeli Lenglet-t, aki a Tottenhamet preferálja. Én még reménykedem, hogyha lezárul a Kane-saga, akkor lesz pénz és elviszik a franciát.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.05. 12:28:50

FCBsteve írta:
2023.08.05. 12:22:41
Depay a 16-oson belül veszélyes volt, azon kívül elég gyakran szenvedés volt nézni... 😀
Körülményes, belebonyolódik, elpattan a labda átvételkor, stb. De, mindenki máshogy látja...

Dönteni meg nem mi fogunk... 😉
Szerintem messze nem volt ennyire rossz a helyzet, képes volt embereket megverni. De amúgy is, ha ezen múlna, akkor jobb játékos, mint Lewy jó formájában is akár. :D Nemhogy rosszban.

Ez tény, viszont ha már az edző dönt, akkor a döntését igazolnia kell, és az a szezon második felében nagyon nem sikerült azzal, hogy Lewyt kinyírta ezzel a döntéssel, és kvázi 2 középcsatár helyett maradt így 0. Mint ahogy Alonso is előre megkérdőjelezhető volt, ami addig rendben, de akkor ránk kell cáfolni, és ez nem sikerült, finoman szólva sem. (Szerintem Romeu esetében ez a cáfolat meg fog történni, mindegy, hogy csereként vagy kezdőként.)

Nagyon-nagyon szurkolok, hogy változás álljon be a Roque-ügyben, mert különben óriási bajban leszünk csatárposzton.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2023.08.05. 12:22:41

bence0330 írta:
2023.08.05. 10:40:31

Hát, Depayban kb mindig benne volt a gólveszély, Ferran tavalyi formájában meg egyáltalán nem, én is idegrohamot kaptam volna, ha én 0 perccel ülök a padon egy ennyivel jobb játékosként, mint akik a pályán vannak. Szerintem ő Ferrán csúcsformája esetén is jobb a spanyolnál, de tavaly meg össze nem lehetett hasonlítani a két játékost (már amikor a holland elérhető volt, nyilván).
Depay a 16-oson belül veszélyes volt, azon kívül elég gyakran szenvedés volt nézni... 😀
Körülményes, belebonyolódik, elpattan a labda átvételkor, stb. De, mindenki máshogy látja...

Dönteni meg nem mi fogunk... 😉
peton02
Barça B
Hozzászólások: 29
Csatlakozott: 2023.07.09. 10:50:19

2023.08.05. 11:45:06

Noah Darvichot leigazolta a Barcelona 3+2 millió euróért a Freiburgtól. Németországban a legnagyobb tehetség ként tartják számon, és támadó középpájást játszik.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.05. 10:40:31

FCBsteve írta:
2023.08.05. 10:07:06
Alonso Alba cseréjének lett tervezve - rutin, nemzetközi tapasztalat, olcsón - amikor Balde még sehol sem volt.

SR Xavi "tompa" svájci bicskája, sehol sem jó, de sok helyen bevethető, kp-n azért voltak villanásai... Létszámnövelő, bármikor szükség lehet rá, volt is......

Ő emberileg lehetett kevés, plusz az öltözőben is lehetett feszkó egy "én vagyok a legjobb, miért nem én játszom" arccal...
A többivel egyetértek. De hogy Baldé nem volt sehol? Ez csak Xavi hibája. Koeman alatt már bemutatkozott, alatta is, nem találta elég jónak. Ki is dőlt, de aztán mikor meggyógyult, már fel sem jött kb a fiataloktól, Xavit egyáltalán nem érdekelte. A nyári túrán még mindig el akarta adni, ha nem nyom egy szenzációs Gampert az utolsó pillanatban, az előző szezont a Getaféban tölti. Tényleg ennyin múlik egy játékos sorsa itt néha. A lényeg, hogy ő már nagyon régóta volt, és ezt bele kellett volna kalkulálni. Alba és ő simán lehozták volna a szezont, idén meg lett volna valami Alonsonál jobb balbekk Alba távozásával (ami anyagi okokból érthető csak)

SR oké, hogy kp-n 6. embernek kb elmegy. Ott még így nekem sem szúrja a szemem. A probléma, hogy ezt egy ifi is lehozná, és ilyen helyzetben egy ilyen emberre ennyi bért kidobni az ablakon tök felesleges, és így megint nem lesz esélye egy fiatalnak sem legalább néha beszállni csereként, mert ott van SR. De ha nem akar fiatalokkal szórakozni, akkor meg ennek a fizunak a feléért lehetett volna bárhonnan hozni egy töltelékembert.

Hát, Depayban kb mindig benne volt a gólveszély, Ferran tavalyi formájában meg egyáltalán nem, én is idegrohamot kaptam volna, ha én 0 perccel ülök a padon egy ennyivel jobb játékosként, mint akik a pályán vannak. Szerintem ő Ferrán csúcsformája esetén is jobb a spanyolnál, de tavaly meg össze nem lehetett hasonlítani a két játékost (már amikor a holland elérhető volt, nyilván).
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2023.08.05. 10:07:06

Nagybarcelona írta:
2023.08.05. 08:42:52

Kommenteidet olvasva, jobban látod a gazdasági oldalt, mint az átlag. Nem kritikakènt, de te ide hoztad volna Ferrant ilyen gazdasági helyzetben? Nèha elegem van már Ferranból, Robertobol, Alonsobol, Garciából ès kritizálom őket, de szerintem nem ők tehetnek arról, hogy ilyen helyzetben vannak. Ferran egy tehetsèges spanyol támadó, elől mindenhol bevethető. A helyzetek kihasználásban viszont gyenge. Szerintem sokkal többet tudna, mint a jelenlegi formája mutat. Alonso egy jó csereember, támadásban mind fejjel, mint beadásokban, lövèsekben kiemelkedő. De nagyon lassú, így a feltolt vèdelemben veszèlyforrás.
Garcia egy tehetsèges vèdő, fiatalkora ellenère kiemelkedő volt, különösen a válogatottban, nèha jobban teljesített, mint a sokkal jobb adottságokkal ès kèpesègekkel rendelkező Pau Torres vagy Laporte, de nagyon figyelmetlen ès sokat hibázik (mint Kounde, aki azèrt jóval jobb kèpessègű, de megvannak a korlátai). Roberto egy jó csereember lehetne, ha nem lenne folyamatosan sèrült.
Aubameyang egy 3 bajnokságban kiemelkedő bátran ki merem jelenteni, klasszis játèkos, akit elpazaroltunk, mert túl nagy edzői bizalmat fektettünk Ferranba, ha már idehoztuk ennyi pènzèrt, így Alonsora sem lett volna semmi szüksèg, mert Alba távozására minimális esèly volt, mèg ha szerettèk volna el is èrni. Idèn lejárt a szerződèse Grimaldonak, Gurreironak ès időközben Alonsoè is lejárt volna a Chelseaben. Depay nincs Auba szintjèn, de egy kiemelkedő képességű játèkos, szerintem Dembelenel is jobb, ha nem is olyan tehetsèges, erős, karizmatikus szemèlyisèggel, ami jelenleg nagyon hiányzik a keretből döntèskèptelen helyzetekben. Fejben sokkal erősebb.

Nem is a játèkosokat hibáztatom, hanem aki miatt úgy èrzem a jelenlegi helyzet kialakult. Lehet, hogy utólag könnyebb ítèletet hirdetni, de szerintem ha tisztában vagy a játèkosok kèpessègeivel, hiányosságaival ès az át/eligazolások gazdasági vonzatával, amiről nem csak èn, de többen is írtak. Pl. Bence Alonso lassúságáról, Kessie ideális pozíciójáról, pedig mi csak laikus szurkolók vagyunk, ellentétben a Barca "profi" szakmai stábjával.

Èppen ezt kèrdőjelezem meg!!! (ahogy tettem Valverdenel is, ès sok vèlemènyem szerint a Barcahoz nem mèltó edzőnèl)
Így azzal nagyon nem èrtek egyet, hogy az adott helyzetben ezek a döntèsek racionálisak lettek volna.
Áthoztam ide...
Minden időszakban van(nak) vki(k), aki(k) hosszú távú befektetésként jön(nek). Ferran ilyen volt, meg lehetett szerezni, Xavi akarta - fiatal, lehet benne sok év. Az, hogy ez - főleg fejben - hogyan alakult, másik kérdés, de én megnézném a mostani szezont, Fatinál is, hátha...

Alonso Alba cseréjének lett tervezve - rutin, nemzetközi tapasztalat, olcsón - amikor Balde még sehol sem volt. 2 éves szerződést kináltunk neki, NEM "1 év, megnézzük hogyan szerepelsz és hosszabbítunk", hanem 2 év, amit FFP trükkök miatt 1 évesre csökkent. Ezért sztem fel sem merülhetett, hogy ne kapjon "hosszabbítást"!
Pláne, hogy Alba nincs már. Azt, hogy AKKOR, annyi pènzèrt jött-e volna valaki más, meg nem mondom, de feltételezem nem volt nagy a választék.

SR Xavi "tompa" svájci bicskája, sehol sem jó, de sok helyen bevethető, kp-n azért voltak villanásai... Létszámnövelő, bármikor szükség lehet rá, volt is......

Garcia-t, főleg az idei védőlistát elnézve, én is elküldeném... Frankfurt elleni EL kiesés az ő sara, voltak hatalmas hibái, összehozott 11-esei, ki nem állhatom..
Talán télig még reménykedni fog, hogy lesznek percei, addig kiderül...

Auba-t én is sajnáltam, de ő elfogadta a váltást, kellett a pénz regisztrálni!

Depay a legfontosabb pillanatokban nem állt rendelkezésre, pont a VB-re meggyógyult sérülésével sztem végleg kinyírta magát stáb előtt, pénzt csináltunk belőle.
Ő emberileg lehetett kevés, plusz az öltözőben is lehetett feszkó egy "én vagyok a legjobb, miért nem én játszom" arccal...

Szóval, figyelembe véve a gazdasági helyzet miatti 2-3 éves "vergődést", annyira nem rossz a helyzet, nem annyira rosszak a döntèsek...
Öltöző egységes, Dembouz távozására tisztul a jobboldal, lassan-lassan a gazdasági helyzet is javulgat...
Marad pár bérkérdés a levegőben lógva...
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.08.05. 07:11:17

bence0330 írta:
2023.08.04. 23:22:53
Auba, Alonso, Depay nálam is gázos, bár ugye eléggé úgy jön le, hogy ezeket az edző akarta. Itt abban hibáztatom őket, hogy túlságosan szabad kezet adtak Xavinak. Ezeknél közbe kellett volna lépni, hogy figyu, SR-nél örülünk, ha végre elmegy innen, iszonyú fizuja van cserének, soha nem engedjük, hogy hosszabbítson. Alonso lassú és béna, és ahol egy hangyányit használható, az sem a mi játékrendszerünk. Depay 20+-os felsőpolcos kétposztos csatár úgy, hogy nincs cseréje a 34 éves játékosunknak. Persze ha Xavi nem hajlandó játszatni, arról ők sokat nem tehetnek sajna. Sérülten, kegyvesztetten meg nem lehet pénz kapni érte, kb így kaptuk meg mi is Aubát.
Ne ezzel tökèletesen egyetèrtek, (írtam is a hátország topicban erről)ahogy most Troymmal is. Lehetne jobban csinálni, de akkor Xavival kellene kezdeni valamit. Minimum elbeszèlgetnèk vele. Persze a mèdiában Laporta szerint Xavi a tökèletes edző a Barcának a nyilatkozatai szerint, közben a valóságban nem kapja meg az új szerződèst. Az ilyeneket is èrdemes figyelembe venni, ès ahogy szèpen kiemelted, szerintem is túlságosan szabad kezet kap. A Bartó korszakban már fájóan mellőztèk az edzők beleszólását. Valverde szerintem egy bólogató János volt, akinek a fejère nőttek a játèkosok, ahogy az elnökère is.
https://www.google.com/amp/s/tribuna.co ... eparation/
Valverde nem tartotta sosem sokra a fizikai felkèszülèst :) gondolom a játèkosok sem.
Èn azt gondolom erről, a klub olyan volt, mint egy nagy család, tele fekete báránnyal. Jelenleg nagyon nehèz Laportáèk helyzete, de látni a fènytvaz alagút vègèn. Már Messi fizetèsèt is csak 1-2 èvig fizetjük. :)
Pontosan a Griezmann esetnèl, kèrtük Sault is a hírek szerint, de 10+ volt a hírek szerint a nettó fizetèse, ami nem fèrt bele. (La Liga FFP-ről sose feledkezzünk meg) A többit ismerjük, ès hozzáfűznèm, hogy Griezmann csökkentette a fizetèsèt az Atleticoban. (mondjuk nekik hogy fèr bele mindenki jóval kisebb bevètellel?).
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.05. 01:08:19

gránit írta:
2023.08.05. 00:57:50
Csatárt igazolni meg aligha van keret.
8-án, kicsivel a Gamper előtt szurkolni kell a Bolivarnak, hogy ne kapjanak ki két góllal, és akkor egyre jobban fel fog élénkülni a Roque-ügy a távozók tekintetében. De ha nem jön, kell egy kölcsön cserecsatár, kb bárki, aki azért érzi a kaput. Ez most az elsőszámú pritoritás szerintem jóval minden más előtt kb.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2452
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.05. 00:57:50

Troym írta:
2023.08.05. 00:25:32
A Bayern nem jó példa.
Egyrészt a Bayern kisebbségi tulajdonosa az Audi, Adidas és az Allianz többségi meg a pártoló tagok. Ez 3 dolgot jelent: Ha egyrészt kellene pénz ezen cégek adnak, de nem kell, mert másodsorban ezen cégek első emberei a BM igazgatóságának tagjai, kiegészülve Németország további nagyvállalatainak elnökével, mint a Telekom, harmadrészt az elvárásaik miatt nem ülhet le bárki az elnöki székbe, csak mert nagyokat mond. A 3 cég támogatása szükséges, hogy a Bayern élére kerüljön valaki, márpedig ők tuti megkövetelik a racionális működést.
Amúgy tulajdonos nem csak egy fickó lehet, valami olajmilliárdokon ülve, de pl a MU egy részvénytársaság, de akár lehet pl a Nike is tulaj stb.
Egy német működés és egy spanyol működés meg kb mindenben ellentétes. A Barcelona nem olyan mint egy német önkormányzat, hanem mint egy spanyol. (vagy magyar)

Az utolsó mondattal részben egyetértek, de nem teljesen. Spanyolországban a közösségi költségvetés egyre gyakoribb módszer, amelyben maguk a tagok ellenőrzik a vezetőséget, és mondják meg, hogy mire kell költeni, és mire nem. Az önkormányzat végrehajt, kivitelez. A tagok pedig diktálnak. Megvétózhatnak költekezéseket, más területekre csoportosíthatnak át stb. Azért írtam, amit írtam, mert nem az egyesületi modellel van a probléma, meg nem is az önkormányzatokkal. A Barcelona jelenleg egy álegyesületként működik, amelynek van sok tagja, de passzív szemlélők. A vezetőség pedig semmilyen ellenőrzésnek nincs alávetve.

A Bayernnek valóban kisebbségi tulajdonosai egyes cégek, de az egyesületen belül nagyon is működik a Stammtisch intézménye, amelyben a tagok nagyon is megszabhatják az irányt a vezetőségnek.

A Manchester United jó példája annak, amit írtam. Igen, egy részvénytársaság, amely úgy égeti a pénzt, mint más a szenet. A tulajdonosokat azért nem úgy kell elképzelni, mint az angol puritánokat, akik gazdagok voltak, de filléreskedtek, és inkább csak halmozták a pénzt sikerélményként, de költekezni meg frivol hívságokra költeni istennek nem tetsző dolog, és megbüntetne minket hiúságunkért, aztán éghetnénk a pokol tüzében. Azért a 21. század tulajdonosai egészen mások. Ahogy élnek, ahogy felvágnak, ahogy szórják a pénzt, hogy ők ezt meg azt is megtehetik. Mert ők majd mindenkit megvesznek kilóra. De meg lehet nézni a Chelsea-t meg a többit, hogy szórják a pénzt irgalmatlanul.

Troym írta:
2023.08.05. 00:25:32
Griezmann és Dembele kapcsán kb ugyanezt írtam.
Magunkat csapjuk be, ha azt hisszük ezeket csak így lehetett volna lejátszani.
Ezzel egyetértek. Értelmetlen mentegetni a vezetőséget, amikor Dembelé a lőtéri kutyának nem kellett. Egyet tehetett, száját befogva aláír mindent, amit a Barcelona ajánl. Legalább a fizuját felezték, de ez a 25 millió brutálisan gáz.

Arra kíváncsi leszek, hogy áll majd fel a támadósor, ha lesz egyáltalán ilyen, és nem Lewandowski lesz majd ott egyszemélyben. Dembelé ajnározásával sosem értettem egyet, de azért szerzett 8 gólt az előző szezonban, és egész sok gólpasszt adott. Ezt pótolni kellene, és Lewandowski sem biztos, hogy úgy lövi majd a gólokat, mint tavaly tavasszal. Csatárt igazolni meg aligha van keret.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2023.08.05. 01:08:47-kor.
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2542
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.05. 00:25:32

gránit írta:
2023.08.05. 00:02:48
Troym írta:
2023.08.04. 21:13:20
Ez van, amikor nem tulajdonos pénzével kell elszámolnod, mint egy profitorientált vállalatnál, hanem egyesületi modell működik. A klub olyan, mint egy önkormányzat.
Ez nem igaz, az egyesületi modell is működhet nagyon kemény pénzügyi fegyelem mellett. Nézd meg a német klubokat, nézd meg a Bayern Münchent, ami hasonló klubmodellel működik, elképesztően szigorú és keménykezű pénzügyi fenntarthatóság mellett. De mondhatnám a német önkormányzatokat vagy a német államot is. Profitorientált cégek kicsit gyakrabban szoktak csődbe menni, mint a német egyesületek, vagy a német önkormányzatok vagy a német állam. A profitorientált cégeknél a tulajdonosnak általában lövése nincs arról, mi a valóság, mert csak kapja az osztalékot, de semmi köze a szervezethez, nem ismeri a dolgozókat, nem ismeri a problémákat.

Griezmann esetében egyáltalán nem volt 0 az alkupozíciónk. Nyakunkon ragad Griezmann, legfeljebb nem jön 60 millióért Ferran, aki évente elvisz még 10 milliót, és még kevesebb gólt is szerez.

Ugyanúgy nem volt 0 az alkupozíciónk Dembelével szemben, aki a kutyának nem kellett, egyetlen lehetősége volt, hosszabbítani a Barcelonával, olyan feltételek mellett, amit a Barcelona ad neki. Az olyan elnökség, ami egy ilyen szituációban azt mondja, hogy nem tehetett mást, az egy tehetetlen elnökség, el kell küldeni.
A Bayern nem jó példa.
Egyrészt a Bayern kisebbségi tulajdonosa az Audi, Adidas és az Allianz többségi meg a pártoló tagok. Ez 3 dolgot jelent: Ha egyrészt kellene pénz ezen cégek adnak, de nem kell, mert másodsorban ezen cégek első emberei a BM igazgatóságának tagjai, kiegészülve Németország további nagyvállalatainak elnökével, mint a Telekom, harmadrészt az elvárásaik miatt nem ülhet le bárki az elnöki székbe, csak mert nagyokat mond. A 3 cég támogatása szükséges, hogy a Bayern élére kerüljön valaki, márpedig ők tuti megkövetelik a racionális működést.
Amúgy tulajdonos nem csak egy fickó lehet, valami olajmilliárdokon ülve, de pl a MU egy részvénytársaság, de akár lehet pl a Nike is tulaj stb.
Egy német működés és egy spanyol működés meg kb mindenben ellentétes. A Barcelona nem olyan mint egy német önkormányzat, hanem mint egy spanyol. (vagy magyar)

Griezmann és Dembele kapcsán kb ugyanezt írtam.
Magunkat csapjuk be, ha azt hisszük ezeket csak így lehetett volna lejátszani.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2452
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.05. 00:02:48

Troym írta:
2023.08.04. 21:13:20
Ez van, amikor nem tulajdonos pénzével kell elszámolnod, mint egy profitorientált vállalatnál, hanem egyesületi modell működik. A klub olyan, mint egy önkormányzat.
Ez nem igaz, az egyesületi modell is működhet nagyon kemény pénzügyi fegyelem mellett. Nézd meg a német klubokat, nézd meg a Bayern Münchent, ami hasonló klubmodellel működik, elképesztően szigorú és keménykezű pénzügyi fenntarthatóság mellett. De mondhatnám a német önkormányzatokat vagy a német államot is. Profitorientált cégek kicsit gyakrabban szoktak csődbe menni, mint a német egyesületek, vagy a német önkormányzatok vagy a német állam. A profitorientált cégeknél a tulajdonosnak általában lövése nincs arról, mi a valóság, mert csak kapja az osztalékot, de semmi köze a szervezethez, nem ismeri a dolgozókat, nem ismeri a problémákat. A német egyesületek azért szoktak ritkábban csődbe menni, mint a profitorientált szervezetek, mert a tagok maguk ellenőrzik a klubot, tisztában vannak minden szerződéssel, jobban tudják, hol kell nyesni, mit kell javítani, mint egy olyan, aki egy évben egyszer elmegy egy közgyűlésre, akkor szembesül a problémákkal, majd pöffeszkedve kirúgja a fél menedzsmentet, ahelyett, hogy év közben ellenőrizne folyamatosan, mint mondjuk a német állam. Hozzáteszem, az egyesületek is lehetnek profitorientáltak, a különbség nem a profit körül forog (a Barcelona is egy nyereséges egyesület), a különbség abban van, hogy az egyiket néhány milliárdos birtokolja, a másikban meg aktívan részt vehet sok tízezer ember. Utóbbi azért nagyobb móka az embereknek.

Mi nem úgy működünk, mint egy jó egyesület, önkormányzat vagy állam. Nálunk teljes az ellenőrizetlenség, teljes az átláthatatlanság, a vezetőség úgy kezeli a klubot, mint a saját játékszerét. Sajnos a pártoló tagok többsége passzív. Én már évek óta mondom, hogy fel kell állítani egy ellenőrző szervezetet, közgazdászokból, könyvelőkből, könyvvizsgálókból. Van a klubnak százezer tagja, minden probléma nélkül fel lehetne állítani.

Griezmann esetében egyáltalán nem volt 0 az alkupozíciónk. Nyakunkon ragad Griezmann, legfeljebb nem jön 60 millióért Ferran, aki évente elvisz még 10 milliót, és még kevesebb gólt is szerez.

Ugyanúgy nem volt 0 az alkupozíciónk Dembelével szemben, aki a kutyának nem kellett, egyetlen lehetősége volt, hosszabbítani a Barcelonával, olyan feltételek mellett, amit a Barcelona ad neki. Az olyan elnökség, ami egy ilyen szituációban azt mondja, hogy nem tehetett mást, az egy tehetetlen elnökség, el kell küldeni. Kessié is... 15 milliónál nem tudnak többet kiszedni a szaúdiakból... Hálás dolog a Barcával üzletelni.
neobarca írta:
2023.08.04. 15:27:40
Mi ez, hogy nem tudjuk regisztrálni a játékosokat? Megnéztem, majd minden csapat kész van ezzel. Azért most a rengeteg távozó végett nem kis bértömeg szabadult fel. Az teljes csapat össz éves bérezése szerintem max egy Ath. Madrid szintjén van. Akkor mi a baj? És hol vagyunk pl egy Realtól akiknek véleményem szerint min. 1.5 szerese. Ők miért tudják simán megugrani amit mi nem?
A bérezésünk messze az Atleti felett van. Emellett nem szabad elfelejteni, amikor összehasonlítjuk a bérkereteket, azok csak a bérekre vonatkoznak, nincsenek benne a további juttatások, amik szintén beleszámítanak az FFP-keretbe. FCBSteve is ezt emelte ki pár napja, hogy a béreken felül olyan juttatásokat is fizetünk, a klubra nézve előnytelen feltételek mellett, amelyekről más kluboknál szó sem eshet. Ezekről szinte semmit nem tudunk, de a vezetőség töketlenségét elnézve benne van a pakliban, hogy hatalmas összegekre rúgnak, mert csak a bérek gond nélkül belül lennének a klub bevételeinek 70%-ában.

FCBsteve írta:
2023.08.01. 13:53:22

Ha ránézel a Barca fizetéslistára, normálisnak tűnik a keret, még FdJ-vel is... Amit nem látsz a bértömegben, az pl Messi bére, amit 2025-ig fizetünk (és ki tudja, kiknek fizetünk még ezen felül), meg a kölcsönben lévő emberek fizuja...

Azzal viszont egyetértek, hogy az FFP-t nem kezelik egységesen. A PSG sokkal többet költ a játékoskeretre, mint a bevételének 70%-a, nekik mégis mindent szabad. Ahogy a City is több mint százszor szegte meg az FFP-szabályokat különféle kiskapukkal, de nekik úgy tűnik, mindent szabad.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.04. 23:22:53

Auba, Alonso, Depay nálam is gázos, bár ugye eléggé úgy jön le, hogy ezeket az edző akarta. Itt abban hibáztatom őket, hogy túlságosan szabad kezet adtak Xavinak. Ezeknél közbe kellett volna lépni, hogy figyu, SR-nél örülünk, ha végre elmegy innen, iszonyú fizuja van cserének, soha nem engedjük, hogy hosszabbítson. Alonso lassú és béna, és ahol egy hangyányit használható, az sem a mi játékrendszerünk. Depay 20+-os felsőpolcos kétposztos csatár úgy, hogy nincs cseréje a 34 éves játékosunknak. Persze ha Xavi nem hajlandó játszatni, arról ők sokat nem tehetnek sajna. Sérülten, kegyvesztetten meg nem lehet pénz kapni érte, kb így kaptuk meg mi is Aubát.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2542
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.04. 23:17:56

bence0330 írta:
2023.08.04. 22:54:50
nagyon nehezen tudom bármilyen bizniszükért hibáztatni őket.
A felsoroltakon kívül elengedték Aubát és hozták Alonsot, aki azóta is egy kolonc, második szerződését is megkapta, Bellerin szintén az volt, legalább elment. Julian Araujot üres kasszára idehozzuk, hogy elküldjük.
Elengedjük Depayt aprópénzért, amikor nincs cserecsatár.
Kapott új szerződést Roberto már kétszer csak tőlük.
Nekem Romeu is hiba, remélem abban tévedek.
Inigo is, ő 33 évesen sérülések után nem tudom mire lesz jó, alapból sem volt egy nagy eresztés.
A teljes B csapat szélnek eresztése fillérekért sem tűnik túl átgondoltnak. Ebből egy példa: Ha most kell a pénz, miért adjuk csak kölcsön Riadot kötelező opcióval? Pont most nem kapunk pénzt érte, jövőre mikor jobban állunk az a 2-3 millió meg nem fog számítani.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.04. 22:54:50

Troym írta:
2023.08.04. 22:44:35
Ezért volt az alapállításom a szakmai vezetésre, hogy jobban kéne ennél is csinálni.
Én a Griezmann ügynél sem igazán látom azt, hogy lett volna egyáltalán beleszólásuk az ügybe, azon túl, hogy 10 éjszakán át buliztak a hírtől, hogy a Tico elviszi. De tényleg, ha neked a Tico azt mondja, hogy 0 eurót fizetünk majd érte, és csak kölcsönvesszük, különben náltok marad, sőt, még mi kérünk érte 10 misit, nem mentél volna bele Laportáék helyében? Mert én simán. Inkább ez, mint mínusz 80 misi, ráadásul fizuban. Mindennél lehet mindig jobban csinálni, de tényleg olyan szinten van megkötve jelenleg a kezük, 99%-ban olyan dolgok által, amire semmi ráhatásuk nincs, hogy nagyon nehezen tudom bármilyen bizniszükért hibáztatni őket. Tényleg mindenki tudja, hogy borzalmas anyagi helyzetben vagyunk, amit az ffp még tetéz, és bármi áron kell túladni a túlfizetett játékosainkon, erről ők semmit nem tehetnek. Majd ha tényleg nullára kerülünk - szép lassan eltűnnek a múlt árnyai - akkor lehet szerintem elkezdeni tényleg megítélni őket. Ha majd Ferrán elkel 5 misiért, az 100%-ban az ő hibájuk lesz Xavival együtt értve). Bár ő szerintem magára fog találni a posztján.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2542
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.04. 22:44:35

bence0330 írta:
2023.08.04. 22:01:13
Közben ki lehet emelni olyasmit, mint az Umtiti biznisz, ami meg óriási volt, szerintem kb senki más nem oldotta volna meg így. Nagyon sok pénzt spóroltunk rajta, és versenyképesebb lehetett a csapat is a téli érkezőkkel.

A griezmann ügynél meg gondolom szintén ők diktálták a feltételeket. Laportáék vagy látták előre, hogy ekkora parasztok lesznek, vagy nem, de nem tehettek mást.
Pont ez a szélsőség, amiről írok.
Jobban csinálják Laportáék.
Nyilván van amit egész jól kezelnek (Umtiti), de hogy a Griezmann ügyet csak eladták nekünk, az biztos. Gondold végig.
Elment Messi.
3 meccs óta tartott a bajnokság, simán játszott a srác és jött augusztus 31 este 8, amikor az Atletico elindította a Griezmann ügyet, mi meg belementük ott abban a sietségben. De még annyi eszünk se volt, hogy kötelező opciót írjanak mondjuk 30 milliót, hanem ezt a nyakatekert konstrukciót fogadtuk el.
Ha annyira égett a ház pénzügyileg miért nem napokkal korábban csinálták végig? Miért nem a biztos bevételt választottuk?

Dembele ügy engem nem azért zavar, mint mindekit a játékos-ügynöke oldaláról, ők 2 éve ugyanúgy állnak a világhoz-klubhoz.
Tudtuk, hogy az ügynök sok pénzt akar, a srácnak ez meg egy munkahely. Ezzel nincs is gondom.

Ami kiakasztó, hogy abszolút koncepció és stratégia hiánya látszik a vezetőség oldaláról.
Hozunk valakit 60 millióért, majd visszahozzuk ingyen, de elég magas fizuval. Dembele, ha gyenge lett volna a következő szezonban is a nyakunkon rohadna, így hogy jól játszott aprópénzért elmegy. (Trincao esetén ugyanez a felállás.) Ezen csak bukhattunk. Akik meg azzal érvelnek, mennyi pontot, gólt hozott, azt tudom mondani, ha tavaly ő nem jön, jött volna más. Nincs kedvem visszakeresni egy évvel ezelőtti célpontok kik voltak, de B.Silvára emlékszem. Szerintem vele is meglett volna a bajnoki cím.

Ezért volt az alapállításom a szakmai vezetésre, hogy jobban kéne ennél is csinálni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7166
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.04. 22:01:13

Közben ki lehet emelni olyasmit, mint az Umtiti biznisz, ami meg óriási volt, szerintem kb senki más nem oldotta volna meg így. Nagyon sok pénzt spóroltunk rajta, és versenyképesebb lehetett a csapat is a téli érkezőkkel.

A griezmann ügynél meg gondolom szintén ők diktálták a feltételeket. Laportáék vagy látták előre, hogy ekkora parasztok lesznek, vagy nem, de nem tehettek mást. Griezmannál volt a legjobban megkötve a kezünk. Gondolj bele, ha a nyakunkon marad 40 milliós bruttó bér, akár több évre, te jó ég... Lehet belerokkant volna a klub, de hogy senkit nem tudtunk volna igazolni, az tuti. Az alkupozíciónk konkrétan 0 volt, tényleg bármit követelhetett volna kb az Atletico, bele kellett volna írnunk, mert senki más nem vitte volna el. De tényleg bármit. Én ott inkább hálás vagyok a Ticonak, hogy élni hagyott minket. Ha meg ott keménykedtek volna Laportáék és visszalépnek Simeonéék, akkor az két év alatt 80 misinkbe fájt volna, így meg lett belőle +20. 100 milliós differencia volt a kockázat. Így nem nagyon lehet legénykedni. Ha késsel támad meg két rabló az utcán, akkor is legénykedhetsz, hogy megóvd a kis értéked, de meghalni százszor rosszabb, mint elveszteni pár tízezret meg a telefonod, így alighanem nem teszed.

Én nem értem az egész problémakört a regisztrációkkal. Majd ha 1 órával a liga indulása előtt rosszul állunk, lehet aggódni. Vannak, lesznek távozók, nem is kis bérekkel. Ezen szerintem kár stresszelni most. Kb olyan, mint az átiogazolási szezon első napján azon aggódni, milyen lesz a keretünk.

Sőt, egyre inkább pedzegetik a különöző oldalak Roque érkezését is, ha kiesnének. Rá lenne most a legnagyobb szükség, mert akkor végre mindhárom támadó posztra lenne csere, és mindenki a helyén játszhatna, Ferránnal egyetemben. Nem is tudom, mikor lehetett nálunk ilyen utoljára.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2542
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.04. 21:13:20

csababarca írta:
2023.08.04. 10:01:30
Nem jól érted.
Azt mondjuk, hogy elment 13 játékos, potom pénzekért.

6,5/játékos átlagban, igen gyér, persze több mint a semmi.
Ez van, amikor nem tulajdonos pénzével kell elszámolnod, mint egy profitorientált vállalatnál, hanem egyesületi modell működik. A klub olyan, mint egy önkormányzat. 30.000 - 40.000 embert kell meggyőzni, hogy rád szavazzanak, de a szavazók nem pénzügyi guruk, így kampányígéretekkel nyer a mindenkori elnök.
Az elnök ezért mutogat, hogy semmit nem lehet tenni, meg az elődje mekkora balfék volt, mert ebben a rendszerben ennyit kell tenni. (valami ilyesmit írtál is.)
Csak attól, hogy én mondjuk magasabb vagyok, mint te, de én 163 cm lennék, te meg 162, attól még én sem vagyok magas.
Most ezt értik félre többen.

Laporta és csapata jobb, mint Bartoé, de nem jó. Az irányok időnként jók, bár nekem úgy tűnik teljesen mást akarnak Laporta, Deco és Xavi, plusz a megvalósítás, a pénzzel való jó gazdálkodás ugyanolyan gáz, csak kisebb nagyságrend, mint Barto alatt.

Most CSAK az ő tevékenységükből szemezgetve pár példa:
- Griezmann opciója miért volt meccsszámhoz kötve? Sima kötelező opció kellett volna. Ez 20 millióba került.
- Trincao nem kötelező 7 milliós opcióval ment el tavaly. Magyarán ha [auto_cenzúra] lett volna visszakapjuk, így hogy jó volt és a piaci értéke 20 körül van, kapunk 7-et. Ezen 10-et buktunk kb.
- Dembelének nem kellett volna szerződést adni tavaly, ha csak ilyet lehetett. A fizetéséből tavaly jöhetett volna akár Silva is. Tavaly a fizetésére nem volt keret, a vételára nem lett volna gond.
- 4 millió eurónál nagyságrendekkel kevesebbe került volna rendesen feltérképezni J. Araujot és akkor lehet meg se vettük volna.
- Ha Xavi pl kijelentette volna mennyire fontos Kessie (mindegy így van-e) akkor nem lasszóval kerestünk volna egy szaudi klubbot, hogy adja valaki oda a piaci ára felét. Mondjuk 10 millió.
- Az első momentumnak ebben az igazolási időszakban annak kellett volna lenni, hogy regisztráljuk a saját játékosainkat
- Sérültet ne vegyünk (Inigo) ki tudja felépül-e rendesen valaha. Erre ott van Dembele, Umtiti, Milito példája

Csak a számszerűsített tételek 40-50 millió, plusz itt lehetne Silva egy éve.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6642
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2023.08.04. 19:35:11

Here we go, Noah Darvich, 2006-os születésű német támadóközéppályás.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
neobarca
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2775
Csatlakozott: 2009.09.05. 15:16:59
Tartózkodási hely: Zuglowe

2023.08.04. 15:27:40

Valaki világosítson már fel, mert vakon vagyok. Mi ez, hogy nem tudjuk regisztrálni a játékosokat? Megnéztem, majd minden csapat kész van ezzel. Azért most a rengeteg távozó végett nem kis bértömeg szabadult fel. Az teljes csapat össz éves bérezése szerintem max egy Ath. Madrid szintjén van. Akkor mi a baj? És hol vagyunk pl egy Realtól akiknek véleményem szerint min. 1.5 szerese. Ők miért tudják simán megugrani amit mi nem?
Barca Fanatics 1999-For Life!!!

"Az ízlésem a lehető legegyszerűbb. Mindenből beérem a legjobbal" - /Oscar Wilde/
Szomojk
Barça C
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2023.08.04. 11:30:50

2023.08.04. 15:05:54

Úgy látom az idei – tényleges és valószínűsíthető – igazolások megítélése igen vegyes. Az eladási oldal számomra is vészesnek tűnt, ezért összeszedtem az igazolásokat pénzügyi szempontból, akinek van erre igénye, annak egy objektív támpont lehet.

Az alább a játékosok életkora, TM szerinti értéke, eladási vagy vételi ára (amit még nem tudunk ott pesszimista becslést adtam) és - többnyire capology szerinti – éves bruttó fizetése így fest €-ban:

Távozók (11 fő):
[*]Alba 34 év / 5.00M / 0 / 10.56M
[*]Busquets 35 év / 5.00M / 0 / 24.00M
[*]Collado 24 év / 3.00M / 0 / 3.00M
[*]Dembélé 26 év / 60.00M / 25.00M / 12.00M
[*]Griezmann 32 év / 25.00M / 20.00M / 25.00M
[*]Kessié 26 év / 25.00M / 15.00M / 9.00M
[*]Lenglet 28 év / 10.00M / 5.00M / 12.00M
[*]Nico 21 év / 10.00M / 8.40M / 0.60M
[*]Tenas 22 év / 5.00M / 0 / 0.36M
[*]Trincao 23 év / 15.00M / 7.00M / 3.90M
[*]Umtiti 29 év / 4.00M / 0 / 20.00M

Kölcsönbe (3 fő):
[*]Araujo 21 év / 3.50M / 0 / ??M
[*]Riad 20 év / 0.50M / 0 / ??M
[*]Torre 20 év / 3.00M / 0 / 0.21M

Érkezők (3+1? fő):
[*]Gündogan 32 év / 20.00M / 0 / 18.75M
[*]Martinez 32 év / 10.00M / 0 / 9.38M
[*]Romeu 31 év / 5.00M / 3.40M / 3.50M
[*]Roque 18 év / 32.00M / 40.00M / 3.50M

A kölcsönöket nem számolva összességében:
[*]80.40M bevétel játékoseladásból és 120.42M bruttó éves fizetés szabadul fel,
[*]43.40M kiadás játékosvásárlásra és 35.13M bruttó éves fizetés lekötése,
[*]37.00M többlet tranzakciós oldalon és 85.29M bruttó éves fizetés megtakarítás.
Ha csak a számokat nézzük ez nem néz ki vészesen.

A jelenlegi helyzetben gazdasági oldalról védhető az olyan játékosok elengedése, akiknek az éves fizetése és eladási ára együtt meghaladja az értékét (Alba, Busquets, Collado, Griezmann, Lenglet, Umtiti).

Akik nagyjából értékükön mentek el: Griezmann sosem ért 120M-t, csak ennek fényében katasztrofális az üzlet, reálisan sokkal többet nem kaptunk volna érte (a kölcsönvétel 10M díját és az átvállalt fizetését is belekalkulálva olyan, mintha tavaly kaptunk volna érte 55M-t). Nico Kessié játékperceivel itt is fejlődhetett volna.

Collado, Trincao együtt 6.9M sok a lelátót melegíteni. 23-24 évesen ennél több kell. Itt nem az eladási oldalon látom a gondot.
Umtiti szerződésbontásához hasonló mázlink ritkán lesz.
Kessiével látványosan nem tudtunk mit kezdeni, illetve Tenas kérdés mire vitte volna, helyette Pena-t is el lehetett volna engedni, ha a spórolás a cél.

A kölcsönökre visszatérhetünk, ha letesznek valami olyat az asztalra, ami indokol szezononként legalább 1000-1500 percet a pályán a Barcelona első csapatában.

A Dembélé ügy nagy bukó és nem jó így, de mit kellett volna tenni tavaly? Ha akkor elmegy ingyen bukunk rajta még 13M-t (nálunk maradó eladási ár – a fizetése). Alemany eddigi munkássága alapján nem hülye, évek óta a legjobb szakemberünk, valószínűleg így volt hajlandó aláírni a játékos.
Avatar
Camp Nou99
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 355
Csatlakozott: 2020.05.31. 14:32:47
Tartózkodási hely: Surány

2023.08.04. 13:57:23

NovaProspekt írta:
2023.08.04. 13:53:49
Hagyjuk már ezt a Silvát, full esélytelen. Csak el kell vonnia a Barca háztáji médiájának a rajongók figyelmét Dembélé elvesztéséről.
Szerintem is. Inkább a regisztrációkkal foglalkozzunk mert még csak 13 játékosunk van megoldva. Mondjuk ott is hatalmasat buktunk, hála az jó érzékkel megkötött szerződéseknek. :lol: :lol: :lol: :lol:
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1943
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2023.08.04. 13:53:49

Hagyjuk már ezt a Silvát, full esélytelen. Csak el kell vonnia a Barca háztáji médiájának a rajongók figyelmét Dembélé elvesztéséről.
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 541
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2023.08.04. 13:50:10

Camp Nou99 írta:
2023.08.04. 13:47:15
looka írta:
2023.08.04. 13:38:08
Ronaldinho&Barca írta:
2023.08.04. 12:41:10
As of today, Barça is NOT going to sign a right winger. The club's idea is to go for LAMINE YAMAL, combining with Raphinha.

In the club, there were very good sensations with Lamine in the preseason: in the matches, trainings and attitude.

@gerardromero
Három hete töltötte be a 16-ot, óriási tehetség, de inkább Ferran fog ott játszani szerintem.

Silva 65-ért ajándék, ha belefér bárhogy, akkor el kell hozni. Vele konkrétan élcsapat lennénk (mindenkinél jó formát feltételezve, ami persze utópisztikus).
Feltéve hogy a City belemegy az üzletbe.
Yamal tényleg egyelőre óriási tehetségnek tűnik, de nyilván nem lehet egy 16 évesre építeni, szerintem csak nem akarnak egy lapra (B Silva) feltenni mindent, mert az felveri az árát.. (és nem is biztos, hogy lesz rá pénzünk..) közben persze szerintem akarjuk..
Válasz küldése