Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Kivel pótolnád Busit?

Zubimendi
9
10%
Ambarabat
5
6%
Nico
25
28%
Más
33
38%
Nem hoznék senkit
16
18%
 
Szavazatok száma: 88
Gaillard
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 303
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2024.01.17. 17:11:52

A szokásos zsűribizottság leszállhatna a magas lóról.
Kerékkötők maximum ezek a hozzászóló anonim nagyokosok, akik játsszák a nagy maximalistát, mint a durcás gyerek.

Piqué az elmúlt évtizedek egyik legjobb védője volt nemzetközi szinten, egyedül az "öregedésével" (sérüléseivel) és ezáltal a sebessége kopásával nem tudta már azt a szintet hozni, ami a csúcs időszakában volt. Voltak fura dolgai, amit lehet rossz hozzáállásnak betudni, de érdekes, hogy amikor kakiban volt a csapat térdszalag sérülés után is (műtét nélkül) jött egyből vissza segíteni (amíg más a táppénzet nyomja nagy átlagban), sőt az anyagi téren is bőven kompromisszum kész volt és megalkuvó. Több esze volt a játékhoz, mint a jelenlegi teljesen védelmünknek.

Roque kapcsán pedig illene várni legalább két szezont, mielőtt gyorsított eljárásban amortizálná bárki is.
Nem 120 millióba került, mint nem is olyan rég egy közel 30 éves - pávatáncot járó - spílerünk és a fizetése sem hinném, hogy hasonló volumenű lenne.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7094
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.17. 16:51:30

Camp Nou99 írta:
2024.01.17. 11:21:20
Lehet itt álmokat szövögetni de amig üres a kassza...
Szerintem a kassza nem üres. PSG-top PL klubokhoz képest nyilván sokkal óvatosabban, de azért simán vásárolgathatnánk. Az, hogy adósságunk van, nem sokat jelent ilyen téren. A MU-nak tudtommal kb ugyanekkora van.

Az ffp köti meg a kezünket. Eladással tudnánk csak gondolom helyet felszabadítani, de hát kit adjunk el úgy, hogy a maradék tartása ne omoljon össze a rendszernek tőle, meg ki akarna elmenni, stb. Így még előre sem lehet menekülni sajnos.

Nincs mese, Masiához kell nyúlni, sokkal bátrabban, mint eddig.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 539
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2024.01.17. 16:42:23

Camp Nou99 írta:
2024.01.17. 11:21:20
Lehet itt álmokat szövögetni de amig üres a kassza addig csak az alsópolcról tudunk válogatni kiöregedett ,jóllakot játékosokat azokkal meg nem leszünk beljebb.
Kicsit viccesek a spanyol lapok, mindig listázzák, napi cikk van, hogy akkor Messinho meg még melyik brazil, argentín tehetséget figyeljük, és akar idejönni.
Csakhogy ma már 50 millióba kerülnek a lutri gyerekek is.
Miből lenne rá pénz? kész játékosra sincs..

Felix nem azért játszik mostanában keveset, mert így akarjuk lejjebb vinni az árát?
Szerintem Torresnél jobb..
Avatar
Camp Nou99
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 355
Csatlakozott: 2020.05.31. 14:32:47
Tartózkodási hely: Surány

2024.01.17. 11:21:20

Lehet itt álmokat szövögetni de amig üres a kassza addig csak az alsópolcról tudunk válogatni kiöregedett ,jóllakot játékosokat azokkal meg nem leszünk beljebb.
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2171
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2024.01.17. 11:16:08

davi10 írta:
2024.01.17. 08:00:38


Szerencsétlen Roque-t kezdem amúgy már sajnálni, hogy hova jött, de talán a jelenlegi helyzetben jobb helye is lett volna annak a 30 misinek. Remélem csütörtökön lesz lehetősége villantani valamit.
A mostani helyzetünkben, muszáj kockáztatni, elvileg az egyik legnagyobb brazil tehetség. Remélem beválik. Nagyon kell előre is valaki. Szerencsére Félix most nagyon gyenge, most kell rá lecsapni és olcsón elhozni. Benne van lehetőség.
Valaki mást is jó lenne hozni még télen, kölcsönbe. Középpályán és elől is van hely,
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1033
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.01.17. 08:18:28

davi10 írta:
2024.01.17. 08:00:38
Szerencsétlen Roque-t kezdem amúgy már sajnálni, hogy hova jött, de talán a jelenlegi helyzetben jobb helye is lett volna annak a 30 misinek. Remélem csütörtökön lesz lehetősége villantani valamit.
„Egy óriásklubnak egy tizenéves hozza el a megváltást, legalábbis ezt sugallja a sajtó, holott egyáltalán nincs rá garancia, hogy feszültségmentes lesz a beilleszkedése. Remélem, hogy nem két-három meccs alapján akarják majd eldönteni a fórumozók, hogy jó igazolás volt-e.”
Ezt a megérkezésekor írtam, és szerintem még mindig aktuális.

Mivel nem vártunk vele nyárig, hanem már most jönnie kellett, a sérüléséből alig felépülve, ő is tisztában volt vele, hogy nem szanatóriumba érkezik.
És biztosra veszem, hogy a leigazolt játékosok tájékozódnak, mielőtt aláírnának.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6629
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2024.01.17. 08:00:38

Nekem nem úgy tűnik, hogy Deco-ék Európában keresgélnének.

Ffp hely meg gondolom max akkor lesz, ha rendeződik a dolog a Barca Studios-szal és fizetnek vagy a németek, vagy valaki más.

Szerencsétlen Roque-t kezdem amúgy már sajnálni, hogy hova jött, de talán a jelenlegi helyzetben jobb helye is lett volna annak a 30 misinek. Remélem csütörtökön lesz lehetősége villantani valamit.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7094
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.17. 00:39:48

Vajon milyen szinten nincs hely az ffp keretben? Nem férhet bele elhozni legalább valami 20-21 éves középpályást egy L1 csapatból? Lamine Camarát pl. jó lenne még most elhappolni, mielőtt 40 milliós játékos lesz. Vagy valami ilyesmi húzás nagyon kéne legalább rotációba középre.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.01.15. 14:58:42

gránit írta:
2024.01.15. 14:10:14
Nekik köszönhetően nyertük magunkat alul a Guardiola-érában, amikor sorra nyernünk kellett volna a BL-eket, annyira a mezőny felett jártunk. De néhány kerékkötő már akkor is volt, egyesek pedig túl sokáig maradtak.
Most nem ezek miatt a kerékkötők miatt tartunk ott, ahol, de attól még nem hiányoznak.
Így van szerintem is.

Az emlékeim is olyanok, hogy Pep sem igazán azért ment el, mert olyan nagyon akart volna pihenni, hanem falakba ütközött a folytatást illetően. Látta és tudta, hogy milyen változtatásokra, igazolásokra lenne szükség, anyagi forrás lett is volna rá.
Piqué lett volna nála az első lépés.

Rosell és Pep viszonyára nem igazán emlékszem már, a csapaton volt a fókusz, akkoriban kívülről nem tűntek olyan fontosnak a háttérben zajló dolgok, elvakította a szurkolókat a csapat sikere.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.01.15. 14:10:14

Peter írta:
2024.01.15. 13:53:30
gránit írta:
2024.01.15. 07:24:05
a védekező középpályás azért fontos, mert akkor a leghátsó sornak nem kell annyira felhúzódnia, maradhat hátrébb, mert lenne egy kapocs közte és a középpálya támadó része között.
Nem is tudom, hányszor lerágtuk már ezt a csontot is.... #-o
Ordítanak dolgok és ezek miatt elképesztő számomra, hogy milyen szakmai munka folyik a klubnál.
Giga Brand még ma is az FC Barcelona, miközben jól látjuk lassan 8 éve, hogy mi történik.
Ez a vkp sztori csak csepp a tengerben.....
Tényleg csepp a tengerben, mert amellett, hogy szükség lenne rájuk, ezt egy vagy két vkp sem tudná megoldani. Az egész középpályánk elképesztően erőtlen. Pattogunk le a nálunk tempósabb csapatokról. De Jong is, Pedri is, Roberto is. Vannak emberek, akiknek nagyobb szerepük van a kudarcban, de az a legnagyobb baj, hogy az egész csapatot megették reggelire. Tchouamenit és Camavingát kiemelném a Real Madridból, nem a tegnapi meccs alapján, hanem összességében. Tchouameni játéka már a világbajnokságon is nagyon tetszett. Ilyen típusú játékosból nálunk egy sincs. De a többiek is sokkal nagyobb fordulatszámon, sokkal nagyobb energiaszinten pörögtek, mint a mi rezignált játékosaink.

A nagytakarításról, amiről a másik topic-ban írtál, annyit mondanék, hogy selejtezni kellett volna 2017-től kezdve, sőt, néhány játékosnak már előtte sem kellett volna ott lennie. Messiéknek köszönhetően a csapat elbírta ezeket a kerékketőket, de ahogy a húzóerők elkezdtek korosodni, a kerékkötők hibái is felerősödtek, mert már kevésbé lehetett ezeket eltakarni. Nekik köszönhetően nyertük magunkat alul a Guardiola-érában, amikor sorra nyernünk kellett volna a BL-eket, annyira a mezőny felett jártunk. De néhány kerékkötő már akkor is volt, egyesek pedig túl sokáig maradtak.

Most nem ezek miatt a kerékkötők miatt tartunk ott, ahol, de attól még nem hiányoznak. Sok új játékosra van szükségünk. Nem igaz, hogy nyáron is csak egy Romeura futotta, Roque alapára 40 millió volt. Nyáron nagyon nagy erősítésre lesz szükségünk. Százmilliókat valóban nem fogunk tudni költeni. De szükség lesz új emberekre. Vkp-re, góllövőre, irányítóra.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.01.15. 13:53:30

gránit írta:
2024.01.15. 07:24:05
a védekező középpályás azért fontos, mert akkor a leghátsó sornak nem kell annyira felhúzódnia, maradhat hátrébb, mert lenne egy kapocs közte és a középpálya támadó része között.
Nem is tudom, hányszor lerágtuk már ezt a csontot is.... #-o
Ordítanak dolgok és ezek miatt elképesztő számomra, hogy milyen szakmai munka folyik a klubnál.
Giga Brand még ma is az FC Barcelona, miközben jól látjuk lassan 8 éve, hogy mi történik.
Ez a vkp sztori csak csepp a tengerben.....
Hihetetlen, felfoghatatlan, szomorú.
Az ember azt hinné, hogy ilyen nincs, de látod, mégis van.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.01.11. 11:00:17

Troym írta:
2024.01.10. 21:37:51
La Masia1 írta:
2024.01.10. 20:51:36
Aláírt valaki sok évre, top fizetéssel, fegyverrel sem tudta a vezetőség elküldeni.
Na ez a másik. 30 feletti játékosoknak osztogatunk 3-4 éves szerződéseket abban a világban, ahol mindenki 1-1 éveket ad, mert látják, hogy a játékosok teljesítménye akár szezon és szezon közt lehet ég és föld. Lewa szerződése 4+1! év úgy, hogy 33 évesen jött. 2 év lett volna a maximum, amit szabadott volna adni. Ingoé 2 év úgy, hogy az előző szezon nagy részében sérült volt, Gündogan is 3 évre írta alá.
1+1 évnél többet adni felelőtlenség.
Én egyáltalán nem mondanám, hogy tendencia lenne 30+-os játékosoknak hosszútávú szerződéseket adni.
Ráadásul az utóbbi években max. Lewára lehetett mondani, de ha rá nem kötünk egy hosszabb távút elmegy totál ingyen, pedig mostanában főleg az arab részen inkább a nevek alapján igazolnak, mintsem a kor szerint. Szóval oda még akár el is lehet sózni 10-20-30 millióért, akár jól is járhatunk.
Gündogannak 32 évesen adtunk egy 2+1 éveset, ami a legoptimálisabb még ha ki is tölti. Pont abban a korban lesz még jövőre és azután, hogy minőségi cserét, nem földtől elrugaszkodott kezdőt jelentsen, bátran be lehet rakni a rotációba, amivel nem gyengül a csapat, még egy év is simán belefért volna. Alonso 1+1 opcionális évet kapott, Inigo 31-32 évesen 2 évet kapott, ami cb-nél még nem kor. A Realnál is ott van Lucas Vazquez, Carvajal stb., akik 30 fölött kaptak 3-4 éves fizukat, pedig már akkor is a leggyengébb csapatrészek voltak.
És a béreket a korábbi érához, illetve a jelenlegi top csapatokhoz mérten elég alacsony szintre tettük.
Plusz egy Gündogannak vagy Lewandowskinak még mindig komoly neve van, az utóbbi teljesítménye is hiába esett vissza, sok volt Bayern drukker, vagy semleges szurkoló miatta néz meccseket, de az ajándéktárgyakból származó összegek és egyéb jövedelmekhez komolyan hozzájárul a neve.

Sok mindenben egyetértek gránittal, viszont az, hogy erélyesebben kell a játékoseladásból fellépni mostanában, amikor csőd szélén áll a klub nagyon nehéz. Nem véletlenül ilyen szűk a keret. Egy Kessiét, Fatit (és biztos van még egy-két ember) biztosan megtartott volna a klub, ha lehetőség van rá és ebben az esetekben hatalmas hátránnyal indulunk. Minden centre szükségünk van és nagyon jól tudják, hogy az FFP miatt kényszerhelyzetben vagyunk, meg kell szabadulni ezektől a játékosoktól mert nem férnénk bele a fizetési sapkába. Sokakat még kölcsönbe sem tudtunk adni vagy azt is gyenge kondíciókkal. Griezmann sem hiszem hogy ennyiért távozott volna (ha egyáltalán eladjuk), ha azt a nettó 20+ milliós fizuját nem lett volna lehetetlen tartani.

Lewa távozása nyáron optimális lenne, az olajosoktól, de akár az USA-ból még kapnánk is érte valamit, felszabadulna a fizuja viszont van egy hátulütője a dolognak. Akkor maradni két 18 éves játékosunk minimális tapasztalattal, akikről még azt sem tudjuk mennyire válhatnak be. Ez hatalmas kockázat, nekik normális esetben kellene valaki maga mellé/mögé, aki a beilleszkedést segítse, nem egyből olyan mély vízbe dobni és olyan felelősséget a vállára tenni, amibe nagyon könnyen belefulladhat.

Én Torre-t várom nagyon kiváncsian. Nemrég volt a Sporton Míchellel egy interjú, amiben kérdezték Torréról és azt mondta az utóbbi időben rengeteget fejlődött és komolyan számol vele. Ezt igazából alá is támasztja hogy az utóbbi öt meccséből mindegyiken pályára lépett, abból háromszor kezdőként. Míg azelőtt inkább ilyen 10-20 perceket kapott és egyszer sem kezdett. Ha így folytatja tavasszal, szerintem simán meg fogja érni visszahozni, főleg hogy talán a jelenleg a legjobb helyen van.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.01.11. 09:36:32

Troym írta:
2024.01.11. 09:16:21
Mondd már el kérlek kik ők a csapatban.
Lewandowskit mindenképp megpróbálnám. Koundét is. Eladásokba amúgy nem nagyon mennék bele, a lent kifejtett okokból. Egyébként is nagyon szűk a keretünk. Őket megpróbálnám. Ha nem, nem.
Troym írta:
2024.01.11. 09:16:21
Amúgy a Barcelona éves árbevételében is elég szignifikáns tétel, ha mondjuk 2-3 évente valakit eladnánk 80-100 millióért, de az nem fog összejönni cserejátékos elküldéséből.
Tényleg? Ez elég érdekes. Idén 859 millió eurós bevételt tervezünk. Ha 3 évete adunk el 100 millió értékben, akkor ilyen bevételek mellett az a 100 millió a bevételünk 3,8%-át teszi ki...

Nem, a nagy klubok nem a játékosaik eladásából gazdagodnak meg.

https://www.forbes.com/sites/tomsanders ... cial-year/
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2517
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.01.11. 09:16:21

gránit írta:
2024.01.11. 09:01:33
hogy aki eladható, abból hozzuk ki a legtöbbet, és menjünk el a végletekig. Ne fogadjuk el az első béna ajánlatot, hanem csapjunk az asztalra, és kopasszuk meg a másik felet.

Mert Lenglet nagyobb összegért a kutyának nem kellett. Én azokról írtam, akik jó pénzért eladhatók.
Mondd már el kérlek kik ők a csapatban.
- Eladható
- Nem fontos láncszem
- Van érte érdeklődő
- Van értéke, ami szemmel látható

Én nem látok ilyet.
Egy példa:
A fél fórum átkozta Fatit, hogy menjen már el, úgyse kell ide. Elment, egy fillért nem kaptunk érte. (Jövő nyáron sem fogunk)
Amikor nem győzték naponta többen eladni őt, szerintem akkor is meg lett mondva, hogy el lehet adni, semmi gond, értéke olyan 10-20 millió Euró, akkor meg jött a szöveg, hogy 50 alatt el ne adjuk már.

Szóval itt egy 20 éves srác, az újságírók, szurkolók szerint
- ide ugyan nem kell
- fizuja az egekben
- ilyen-olyan gyengén játszik
- egészségügyileg neki annyi már
- miért nem megy már el
- nehogy mááár 10 millióért elmenjen, 50 az ára. Na kölcsön lett, 0 bevétel.

Kessie:
- ide ugyan nem kell
- fizuja az egekben
- ilyen-olyan gyengén játszik
- miért nem megy már el
- nehogy mááár, csak 12 millió? Még az olajos csapatokat sem tudjuk lehúzni.

Amúgy a Barcelona éves árbevételében is elég szignifikáns tétel, ha mondjuk 2-3 évente valakit eladnánk 80-100 millióért, de az nem fog összejönni cserejátékos elküldéséből.

Ha már írtad Lewát: Van rá 3 lyukas garasom, hogy nyáron, ha elmegy, (20-30% max az esélye szerintem, mert nyaralnak Barcelonában családostól második éve) ingyen fog menni, mi meg belemegyünk, hogy szabaduljunk a fizujától.
Itt is vedd végig a véleményeket róla:
- nem játszik jól
- meg is öregedett, le is lassult
- Roque majd kiszorítja
- fizuja egekben
- összjátékban sem jó
- nyáron menjen már el
- DE azért adjon már valaki érte 10-20-30 milliót
Nem fog.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.01.11. 09:01:33

FCBsteve írta:
2024.01.11. 07:51:40
gránit írta:
2024.01.11. 05:41:32

Ha átigazolásokból több pénzt akarunk, akkor szerintem nem az a megoldás, hogy a legfontosabb láncszemeinket kiárusítjuk, hanem az, hogy aki eladható, abból hozzuk ki a legtöbbet, és menjünk el a végletekig. Ne fogadjuk el az első béna ajánlatot, hanem csapjunk az asztalra, és kopasszuk meg a másik felet.
Ez a taktika pl Lenglet esetében nagyon nem jött be...

És amíg a keret az előző időszak költekezései és elcsúsztatott fizetései után nem áll be egy kezelhető szintre (2026), addig kényszermegoldások vannak...

Nincs egyértelmű recept, minden eset egyedi - és mi a színfalak mögé se látunk be, hogy mi zajlik a háttérben, mik az egyes döntések okai...
Mert Lenglet nagyobb összegért a kutyának nem kellett. Én azokról írtam, akik jó pénzért eladhatók.
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2024.01.11. 07:51:40

gránit írta:
2024.01.11. 05:41:32

Ha átigazolásokból több pénzt akarunk, akkor szerintem nem az a megoldás, hogy a legfontosabb láncszemeinket kiárusítjuk, hanem az, hogy aki eladható, abból hozzuk ki a legtöbbet, és menjünk el a végletekig. Ne fogadjuk el az első béna ajánlatot, hanem csapjunk az asztalra, és kopasszuk meg a másik felet.
Ez a taktika pl Lenglet esetében nagyon nem jött be...

És amíg a keret az előző időszak költekezései és elcsúsztatott fizetései után nem áll be egy kezelhető szintre (2026), addig kényszermegoldások vannak...

Nincs egyértelmű recept, minden eset egyedi - és mi a színfalak mögé se látunk be, hogy mi zajlik a háttérben, mik az egyes döntések okai...
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.01.11. 05:41:32

Troym írta:
2024.01.10. 13:47:11
Én nem is magáról a hírről írtam, az kacsa gondolom, hanem a hozzáállásról a vezetők és szurkolók oldaláról.
A valóságérzékelés hiánya zavar.
Miért kicsi a keret? Miért van csőd? Miért nem veszünk senkit, stb.
Pénz kell, az meg nem terem a fán és Alonsoért senki nem adna 100 milliót, ahhoz (vezér)áldozatok is kellenek.
Azt tegyük hozzá, hogy a nagy klubok a bevételük nagy részét nem játékoseladásokból szerzik. Még ha 100 millióért értékesítenének játékost minden évben, az is eltörpülne a sok százmilliós bevételékhez képest. Kisebb csapatok élnek abból, hogy eladják a nagyobb neveiket. Pénz leginkább a jegybevételekből, szponzorokból, a csapat online store-jából van. A nagy klubok megtartják a nagy játékosaikat, nem eladják őket. Ezért nagy klubok. A pénzt nem a kiárusításukból szerzik, mert van onnan, ami a kisebb csapatoknak nem áll rendelkezésre.

Ha csak az átigazolásokat nézzük, azt gondolom, hogy az eladásoknál a klub már régóta nem elég erélyes, és nem kopasztjuk meg azokat, akiket meg kellene. Olyan játékosok sétáltak ki bagóért, akik későbbi csapataikban nagyon is fontos szerepet töltöttek be, akiket új csapataik nagyon is akartak, és akikről így többet le lehetett volna gombolni. Ahogy a topic-jában is írtam, én Lewandowkit a nyáron eladnám, megpróbálnám meggyőzni arról, hogy az európai top futballban ne döntse le a saját bálványát, főleg úgy ne, hogy ezért a teljesítményért olajoséknál sokkal de sokkal többet kereshetne. És mindenki jól jár. Egy a probléma. Hogy a klub lehet, hogy még vele sem tudná megkopasztani olajosékat, hanem elfogadnánk az első nevetséges ajánlatot, a sivatagban jókat vihognának, mi meg magyarázgatnánk itt oldalakon keresztül, hogy de márpedig így volt jó és nem lehetett másképp (mint Dembelé esetében is, és sok más esetben is).

Ha átigazolásokból több pénzt akarunk, akkor szerintem nem az a megoldás, hogy a legfontosabb láncszemeinket kiárusítjuk, hanem az, hogy aki eladható, abból hozzuk ki a legtöbbet, és menjünk el a végletekig. Ne fogadjuk el az első béna ajánlatot, hanem csapjunk az asztalra, és kopasszuk meg a másik felet.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7094
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.10. 21:48:03

Troym írta:
2024.01.10. 21:37:51
La Masia1 írta:
2024.01.10. 20:51:36
Aláírt valaki sok évre, top fizetéssel, fegyverrel sem tudta a vezetőség elküldeni.
Na ez a másik. 30 feletti játékosoknak osztogatunk 3-4 éves szerződéseket abban a világban, ahol mindenki 1-1 éveket ad, mert látják, hogy a játékosok teljesítménye akár szezon és szezon közt lehet ég és föld. Lewa szerződése 4+1! év úgy, hogy 33 évesen jött. 2 év lett volna a maximum, amit szabadott volna adni. Ingoé 2 év úgy, hogy az előző szezon nagy részében sérült volt, Gündogan is 3 évre írta alá.
1+1 évnél többet adni felelőtlenség.
Egyfelől, másfelől viszont így lehet egyedül pénzt kapni értük. Oké, 30+-osan nem feltétlen annyit, amennyiért vettük, de a 0 helyett ez is valami. Tegyük fel hogy Lewy távozik, és még nem is tudunk komolyabb összeget leakasztani érte, csak mondjuk 15-20-at. Lényegesen jobb, mint a semmi.
Mindkét verzió elsülhet jól és rosszul. Ha ingyen távozna egy ilyen Lewy szintű játékos, akkor azért lehetne szidni a vezetőséget, és mondani, hogy miért nem kötöttünk velük hosszabbat. És azért nehéz előre tudni, melyik lesz épp a jobb húzás az adott játékos esetében. Remélem Lewynél ez pont jól jön ki. Talán ő maga is úgy dönt majd, hogy nem alázza magát tovább itt, és elmegy olcsóbban még egy másik topcsapatba, ahová jobban illik a stílusa, vagy jó pénzért levezetni.

Én jelenleg csak azért könyörgöm így 30 feletti témában, hogy SR-el ne engedjék Xavit még egyszer hosszabbítani. Szerintem van egy pont, amikor el kell engedni az edzői szabad kezet, és rászólni fentről, hogy no-no, bocsi Xavi, értjük, hogy a csapattársad volt, meg minden, de nem fizetünk milliókat valakinek az orvosi ellátásáért újra és újra, mikor eleve szűk a keretünk és köti a kezünk az ffp, és eleve nem elég jó játékos, hogy megérje legalább megkockáztatni, hátha most egészséges marad.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2517
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.01.10. 21:37:51

La Masia1 írta:
2024.01.10. 20:51:36
Aláírt valaki sok évre, top fizetéssel, fegyverrel sem tudta a vezetőség elküldeni.
Na ez a másik. 30 feletti játékosoknak osztogatunk 3-4 éves szerződéseket abban a világban, ahol mindenki 1-1 éveket ad, mert látják, hogy a játékosok teljesítménye akár szezon és szezon közt lehet ég és föld. Lewa szerződése 4+1! év úgy, hogy 33 évesen jött. 2 év lett volna a maximum, amit szabadott volna adni. Ingoé 2 év úgy, hogy az előző szezon nagy részében sérült volt, Gündogan is 3 évre írta alá.
1+1 évnél többet adni felelőtlenség.
La Masia1
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2022.09.23. 18:42:36

2024.01.10. 20:51:36

FCBsteve írta:
2024.01.10. 18:55:46

Talán azt a szempontot is figyelembe kell venni a játékosokkal/eladásokkal kapcsolatosan, hogy a Barca, mint csapat(brand) messze a top3/top5-ben szerepel, egyeseknél a top1!

Azt gondolom, azonos feltételek esetén a játékosok efelé a top néhány csapat felé halad(ná)nak! Pénzzel ezt a "folyamatot" el lehet téríteni - de a Barca inkább végcél, semmint ugródeszka (feltéve, hogy a klub elégedett s játékossal)...
Így van! Miért akarna egy szerződéssel rendelkező játékos magától elmenni innen...?!
Vagy ki ne akarna jönni...?!

A legtöbb játékosnak élete álma és lehetősége, hogy jöhessen, itt voltak magasan a legnagyobb fizetések, itt volt a Messi-faktor.
ÉS a város vonzereje! Egyetlen másik top klub sincsen ilyen minőségű városban. A játékosok többségének van párja, családja, gyerekei. Az ő szempontjaik is számítanak a döntésben.
Manchester és Liverpool egy putri Barcelonához képest. München meg egy falu.
Még Madridot is veri a tenger miatt.
Plusz itt nincsen az a fanatikus szurkolói őrület, van életük a házukon kívül is.

Aláírt valaki sok évre, top fizetéssel, fegyverrel sem tudta a vezetőség elküldeni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7094
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.10. 19:27:58

A tendenciát tekintve sajna Troym-el értek egyet. Kell néha ilyen, tényleg mindenhol van. Akkor is, ha a Barca nem ugródeszka. A BM-City-Milan-Real-Pool-stb sem ugródeszkák.

De az is igaz, hogy ehhez kell a játékos is. Abban kb biztos vagyok, hogy DJ-ot el akartuk adni, persze ott a fizu is nagyban közrejátszott az eladási szándékot és a távozási (nem) szándékot illetően is.

És akkor eljutottunk oda, hogy az elmúlt években sok játékost miért volt esélytelen eladni. Ilyen nettó 10-20 körüli fizuk voltak. 1-1 nettó 10 körüli igazi klasszis beleférne, de nálunk ugye nem ez volt. Most kezd stabilizálódni a helyzet, azok, akik jól, de nem extrán keresnek (mondjuk a másfél évvel ezelőttiek, Koundé, Raphinha, vagy Pedri, Araujo, stb) távozását már tuti, hogy nem a pénz fogja megakadályozni, ennél többet kaphatnak egy top PL klubnál, már ideigazolásuk előtt többet kaphattak volna. Ettől még lehet, hogy nem lehet őket eladni, akármennyit kínálnak is értük, mert ők itt akarnak maradni és kész. Lehet persze nyomást gyakorolni, de hát az már erősen megkérdőjelezhető jelenség.

Én amúgy jelenleg Koundéban látom azt, akiből pénzt lehetne csinálni. 50-60-at legalább. Sokat játsszon a szélen, az nekünk minden szempontból tökéletes, megbízhatóbb is ott, meg elégedetlen is lesz. És van olyan jó, hogy letegyenek érte ennyit, csak nekünk az atomfeltolt védelem mellett nem az igazi, meg hát van 1-2 igazi top klasszisunk, aki mellett gyengének látszik.

Pedriért ilyen előzményekkel kétlem, hogy nagy pénzt kapnánk, de ha valaki úgy gondolja, hogy helyre lehet még tenni, és letesz érte 80 milliót, mehetne. Nem azért, mert nem ér annyit a játéka, hanem mert két 40 milliós játékos többet fog érni, amit tudunk belőle szerválni.

Araujót nagyon meggondolnám, ő tényleg konkrétan a legjobb játékosunk évek óta stabilan, és ki merem mondani, hogy a világ legjobbja a posztján. Lehet röhejesen hangzik, de én őt úgy 110-120 körül engedném csak el. Szerintem létezik ennyi pénz a világ legjobbjáért. Őt nem tudom elképzelni, hogy pótolni tudnánk érdemben. A többieket igen.

Raphinha is kicsit ilyen, a legjobb támadónk, 80 misis ajánlat esetén nyilván el lehetne adni, de akkor kell is egy biztos terv, hogy ki jön helyette mert amit ő csinál, jelen állományunkból pótolhatatlan. Piacról nem, de nagyon jól kell választani. No meg kb Gavival ők lesznek az utolsók, akik hajlandóak lesznek elmenni.

Gavi kb ugyanez lenne, csak hát ott betett a nagy sérülés, alighanem nem beszélhetünk már többet 100 körüli ajánlatokról.

TS-nél a kora miatt egy bitang ajánlatnál el lehetne gondolkodni, de kizárólag akkor, ha egy nagyon tuti megoldást tudnánk helyette hozni, amúgy nem.

És hát DJ... ha annyit keresne, mint Araujo, Raphinha, mittudomén, akkor tényleg csak 100 felett adnám el. Ilyen fizuval - még a csökkentettel is viszont szívesen elpasszolnám kicsit olcsóbban is, és helyette 2-3 játékos fizuja szabadulna el, két minőségivel tudnánk pótolni. Akármennyire jó játékos amúgy, szerintem nekünk jelenleg az ő ittléte nem fér bele. Ami nyilván nem az ő hibája, de attól még ez van.

Nyilván akinek a legjobban örülnék, az Lewy, az ő eladása nem csak anyagi, hanem ha ennyire nem tudjuk őt kezelni, sajna sportszakmai okokból is létfontosságú. Talán egy arab-amerikai klub kínál érte 40-50 körül a marketingértéke miatt.

Nálam az ideális egy Koundé-Lewy pakk lenne, még vezéráldozatnak sem lehetne hívni, sőt, inkább csak áldozatocskának. A kettejükért alsó hangon 80-at, inkább picit többet leakasztani, és hozni belőle 3 jó focistát.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6629
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2024.01.10. 19:25:46

Troym írta:
2024.01.10. 16:47:42
Általánosságban minden top csapat minden alapembere mozdítható szerintetek, csak nálunk vannak olyanok, akik tűzzel-vassal irtják még az ajánlatokat is? Tehát amikor egy Inter eladja csak a nyáron Onanat, Brzovicot, egy Bayern Hernandezt, vagy a Chelsea Havertzet, Mountot és így tovább minden játékos mindenhol menni akar?
Szerintem sántít a logika.
Más csapatot megkeresnek XY miatt, ad egy valamilyen árat és onnantól az érdeklődő + játékoson múlik.
Frenkiet konkrétan nem hoztam szóba, csak felsoroltam, mint az egyik alapembert. Gondolom anno ő nem akart a Utd-be menni, lehet a Bayernbe ment volna, csak irreális összegeket mondtunk.
Az igazság sose derül ki, de nagyságrendileg mi vagyunk az egyetlen csapat, aki 50+ millióért eddig csak Neymart adta el az elmúlt 10 év őrülete ellenére, ennek csak van oka nem? Akkor valami máshogy működik a vezetőségben nem?

Azt meg nem írtam, hogy árusítsunk ki mindenkit, de 1-1 alapember igenis távozhat időnként. Van ilyen. (legalábbis máshol)
Szerintem megint rossz példákat hoztál. Az Inter nem top csapat, mellesleg ha igazak a hírek ők is csak az anyagiak miatt voltak kénytelenek megválni ezektől a játekosoktól, és még mindig a csőd szélén táncolnak.
Hernandez a tavalyi 11 pályáralépésével nem számít alapembernek. Havertz meg Mount szerintem szintén nem, de a Chelsea-t annyira nem követem, meg át se látom azt a káoszt ami ott van. Az viszont fix, hogy sokkal nagyobb keretük van, mint nekünk.

Az, hogy nem tudunk eladni tény, de ritkán is válunk meg a legjobb korban lévő játekosoktól. A sajátnevelésűeket és a "külsős" alapembereket is kb. nyugdíjig játszatjuk. És ennek az volt szerintem elsősorban az oka, hogy akkora marketingértéke van a klubnak és annyi bevétel volt, hogy egyszerűen nem voltunk rászorulva erre. Most van egy fiatal csapat, de eddig el tudom képzelni, hogy az alapemberek sehol máshol nem kaptak volna annyit, mint itt.

Tényleg távozhat alapember, de nem akar. Nekem legalábbis mondjuk Bravo-n kívül nem nagyon rémlik a közelmúltból stabil kezdő, jó korban lévő játékos, aki kifejezetten menni akart volna. Dembele talán, de őt meg kivásárolták, az kicsit más tészta.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2024.01.10. 18:55:46

Troym írta:
2024.01.10. 16:47:42

Általánosságban minden top csapat minden alapembere mozdítható szerintetek, csak nálunk vannak olyanok, akik tűzzel-vassal irtják még az ajánlatokat is? Tehát amikor egy Inter eladja csak a nyáron Onanat, Brzovicot, egy Bayern Hernandezt, vagy a Chelsea Havertzet, Mountot és így tovább minden játékos mindenhol menni akar?
Szerintem sántít a logika.
Más csapatot megkeresnek XY miatt, ad egy valamilyen árat és onnantól az érdeklődő + játékoson múlik.
Frenkiet konkrétan nem hoztam szóba, csak felsoroltam, mint az egyik alapembert. Gondolom anno ő nem akart a Utd-be menni, lehet a Bayernbe ment volna, csak irreális összegeket mondtunk.
Az igazság sose derül ki, de nagyságrendileg mi vagyunk az egyetlen csapat, aki 50+ millióért eddig csak Neymart adta el az elmúlt 10 év őrülete ellenére, ennek csak van oka nem? Akkor valami máshogy működik a vezetőségben nem?
Talán azt a szempontot is figyelembe kell venni a játékosokkal/eladásokkal kapcsolatosan, hogy a Barca, mint csapat(brand) messze a top3/top5-ben szerepel, egyeseknél a top1!

Azt gondolom, azonos feltételek esetén a játékosok efelé a top néhány csapat felé halad(ná)nak! Pénzzel ezt a "folyamatot" el lehet téríteni - de a Barca inkább végcél, semmint ugródeszka (feltéve, hogy a klub elégedett s játékossal)...

Megjegyzem, Neymart sem adtuk el, kivásárolták - tehát nem a klub érdeme volt! :)
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2517
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.01.10. 16:47:42

davi10 írta:
2024.01.10. 14:47:40
Lehet általánosságban beszélni, de csak olyn példákat hoztál, amiket nem volt értelme összehasonlítani Araujo meg FDJ esetével.

Ajánlatokat lehet hallgatni, ha a játékos nem akar menni. Ugyanígy lehet érinthetetlennek titulálni játékost, aki menni akar. Ha Balde, Araujo, Frenkie, bárki jelezné, hogy menni akarna, akkor nyakamat rá, hogy nem lennének érinthetetlenek.
Raphinha meg Araujo meg teljesen más eset, ha előbbiért jelentkeznének be, szerintem a szurkolók nagyrésze nem marasztalná annyira, mint Araujo-t, pedig ugyanúgy kezdőnátékos Ő is.

Az meg nem igaz, hogy bármelyik top csapat hajlandó ajánlatokat hallgatni, a PSG-nél Verratti ügynöke szerint is "börtönben" vannak :D

Pontosan, amiért szűk a csapat és nem harcolunk BL-ért, ezért nem lenne értelme eladni a legjobbakat, mert akkor még annyi esélyünk se lenne a bajnoki címre, mint most. Semmi értelme kiárusítani azt a kevés, szintet megütő játekost.

Ezt az 1 játékos árából veszünk 2-3-at sztorit átéltük már Neymar-nál. Egyrészt csak buktákat sikerült hozni, másrészt ha eladunk valakit, ugyanúgy csak túlárazottan fogunk tudni elhozni bárkot is. Előbbire nincs garancia, de az utóbbi fixen így lenne.
Általánosságban minden top csapat minden alapembere mozdítható szerintetek, csak nálunk vannak olyanok, akik tűzzel-vassal irtják még az ajánlatokat is? Tehát amikor egy Inter eladja csak a nyáron Onanat, Brzovicot, egy Bayern Hernandezt, vagy a Chelsea Havertzet, Mountot és így tovább minden játékos mindenhol menni akar?
Szerintem sántít a logika.
Más csapatot megkeresnek XY miatt, ad egy valamilyen árat és onnantól az érdeklődő + játékoson múlik.
Frenkiet konkrétan nem hoztam szóba, csak felsoroltam, mint az egyik alapembert. Gondolom anno ő nem akart a Utd-be menni, lehet a Bayernbe ment volna, csak irreális összegeket mondtunk.
Az igazság sose derül ki, de nagyságrendileg mi vagyunk az egyetlen csapat, aki 50+ millióért eddig csak Neymart adta el az elmúlt 10 év őrülete ellenére, ennek csak van oka nem? Akkor valami máshogy működik a vezetőségben nem?

A Neymar példa meg ott sántít, hogy senki nem kötelezett minket pont azt a két embert megvenni helyette. Szakmai döntés született, ami hibás volt, rosszul fektettük be a pénzt. Van ilyen, jobb szakemberek kellenek. Abban az évben váltott csapatot Salah, Van Dijk, Laporte, Bernardo Silva, Bonucci is, szóval magunknak köszönhetjük, hogy nekünk Coutinho jutott.

Azt meg nem írtam, hogy árusítsunk ki mindenkit, de 1-1 alapember igenis távozhat időnként. Van ilyen. (legalábbis máshol)
superman
Jugador del Barça
Hozzászólások: 122
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2024.01.10. 14:53:30

davi10 írta:
2024.01.10. 14:47:40
Az meg nem igaz, hogy bármelyik top csapat hajlandó ajánlatokat hallgatni, a PSG-nél Verratti ügynöke szerint is "börtönben" vannak
Veratti azóta kiszabadult a börtönből, már nem a PSG játékosa. Jelenleg Dani Alves szeretne szabadulni. :mrgreen:
Válasz küldése