Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Kivel pótolnád Busit?

Zubimendi
9
10%
Ambarabat
5
6%
Nico
25
28%
Más
33
38%
Nem hoznék senkit
16
18%
 
Szavazatok száma: 88
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7092
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.07.27. 12:01:01

Ez egy kölcsön, csak biztosítékkal. Sokkal jobb konstrukcó, mint egy sima kölcsön, egyre inkább ezt csinálják a top klubok. Nem véletlenül.

Kölcsön:
Van x játékosod, legyen a példa kedvéért Nico. Épp nem elég ide, elküldjük kölcsönbe, aztán majdcsak lesz valami belőle. Tegyük fel, hogy lesérül, vagy nagyon nem jön be. Fillérekért tudnánk csak eladni, de mindenképp rosszabb feltételekkel, mint most.
Ha ott nagyon felfut, akkor persze tökmindegy, kölcsön-e vagy nem, utána vagy megragad nálunk, vagy eladjuk, tán magasabb összegért, mint most tudnánk.

Visszavásárlásos eladás:
Nico elmegy, lesérül, nem jön be, stb. Így is kaptunk érte egy x összeget, amit kölcsön után nem kaptunk volna. Tehát biztosítva vagyunk ilyen téren. Sőt, ha ott hosszabb távon mégis megtalálja magát, amit mi nem tudtunk volna kivárni, plusz a szerződése is lejárna közben kb, akkor kapunk 40-50%-ot a továbbadásából. És addig sem nekünk kell foglalkoznunk vele, és felfuttatnunk újra, itt erre nem is lenne idő.
Ha meg felfut, akkor pár misivel többért visszavehetjük, és eladhatuk jó pénzért, vagy megtarthatjuk.

Sokkal kisebb a rizikó, mint a kölcsönnél. Riad ugyanez.

Egyetelen apró negatívuma van, hogy ugye így 2-3-4-5 misibe kerül nekünk a "játékosnevelés" a másik csapatban, de amilyen százalékban megragadnak a kiköldöttjeink, ez kb észrevehetetlenül eltörpül amellett, hogy mennyire lenullázzuk a rizikót, és mennyivel többet kaszálunk értük, ha nem akarjuk őket vissza, vagy ha nagyon jók lesznek.

Ha már Nico nem kell, és mindenképp mennie kell (a sportszakmaiság más kérdés, ezzel kevésbé értek egyet sem nála, sem Riadanál), akkor bravó Alemanyéknak ezért a konstrukcióért.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Cherrycoke
Barça C
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2023.07.27. 10:57:37

2023.07.27. 11:01:34

Troym írta:
2023.07.27. 10:20:15
Hivatalos: Riad kölcsönbe kerül a Betishez 3 milliós kötelező opcióval és 50%-a a mienk a következő eladásnak, plusz 7 millióért visszahozhatjuk.
Romano szerint Nico meg 8 millióért kerül Portóba és 40%-a a mienk a következő eladásnak, visszahozhatjuk 15-20millióért.

Szóval 2 tehetséges (vagy hívja mindenki aminek akarja) játékos távozik összesen 8 millióért, plusz jövőre még 3-ért.
Akkor a kasszából elkölthető FFP miatt 3 millió Euró és adhatunk valakinek gondolom 4-5 milliós fizetést.
Biztos megérte.
Szerintem ez jó megoldás a tehetséges, de még nem elég jó játékosaink esetén. Várhatóan sokkal több lehetőséget kapnak más csapatokban, nemzetközi tapasztalatot szereznek, stb. Ha pedig bebizonyosodik, hogy mégis itt lenne a helyük, akkor még mindig bőven piaci ár alatt visszakapjuk őket. Ha az értékük növekszik, de mégsem tartunk rájuk igényt, akkor a következő eladásból kapunk egy zsák pénzt. Mi a probléma?
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2516
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.07.27. 10:20:15

Hivatalos: Riad kölcsönbe kerül a Betishez 3 milliós kötelező opcióval és 50%-a a mienk a következő eladásnak, plusz 7 millióért visszahozhatjuk.
Romano szerint Nico meg 8 millióért kerül Portóba és 40%-a a mienk a következő eladásnak, visszahozhatjuk 15-20millióért.

Szóval 2 tehetséges (vagy hívja mindenki aminek akarja) játékos távozik összesen 8 millióért, plusz jövőre még 3-ért.
Akkor a kasszából elkölthető FFP miatt 3 millió Euró és adhatunk valakinek gondolom 4-5 milliós fizetést.
Biztos megérte.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.07.26. 18:30:14

Most lecsendesedett a piac.
Nálam mèg távozna:
-Lenglet 5-10
-Garcia 5-10
-Dest 5-10
-Nicot nem adnám, de távozni fog 5-10-èrt, állítólag már Portugáliában van.
-Kessiet nem pazarolnám el, de ingyen jött, ha nem kell Xavinak, ès hozta Romeut, akkor jó lenne idèn pènzt látni belőle, 15-20 millió, ès a játèkos kèrèsèt is figyelembe lehet venni.
-Abde a La Masia rovatban írtam, èn nem sokat látok benne. Eladnám 10-15 millióèrt, elèggè felkapott ès inkább Fermin Lopeznek adnám a perceket.
-Ès valamilyen konstrukcióval Ferrant, vagy kölcsönbe, hogy felèpítse magát.
Egy 20-30 milliós költèssel számolnèk az eladások 50%-val minimum (Griezmann ès Trincao 27 már fix).
A hírek szerint Estanis ès Riad is távozik.

Èrkezne:
-Miranda Balde mögè (Alonso is marad ugye 5. kh-nek, vagy bhv-nek, de túl lassú balra)
5 millió (az eladás 50%-a a miènk lenne, 10-re tartja a Betis)
-10 millióèrt, + bónuszok, vagy játèkos Arnau Martinez jhv-nek, Kounde mellè/rotálni. Eleve sokkal támadóbb típus
-hoznèk Pedrinek valami tapasztalt cserèt, pár millióèrt vagy kölcsönbe, Lo Celso erre tökèletes lehetne
-ès èn elhoznám Felixet kölcsönbe, vagy beszámítanám Ferrant, Kessiet.
Az FM-em így nèzne ki:

Stegen/Pena
Kounde/Arnau(Roberto)-Araujo/(Kounde)Alonso-Christensen/Inigo-Balde/Miranda
De Jong/Romeu
Gündogan/Gavi-Pedri/Ló Celso
Dembele/Raphinha-Lewa(Felix)-Felix/Fati
+ Fermin, Pau Prim, Faye, Yamal kaphatna több lehetősèget a fiatalok közül.
Sajnos ez a realitás idèn nyárra, bár èn Romeu leigazolásával is vártam volna, nem hiszem, hogy nem lett volna jobb lehetősèg, kicsit drágábban, Guidoról már írtam, de ezzel nem tudunk mit kezdeni.
Tovább csökkenne a bèrkeret, visszajönne 2 fiatal saját nevelèsű játèkos, akik jöl teljesítenek a csapatukban.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.07.26. 17:22:18

Chino írta:
2023.07.26. 16:09:25

Nem tudom, hol írtam olyat, hogy Kimmich annyira ide akart jönni.
Nem írtam, hogy írtál ilyet. Egytértettem Péterrel, rólad szó sem volt.

Ha akart volna jönni sem lett volna egyszerű megegyezni a Bayernnel, ezért írtunk végig feltételes módban.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.07.26. 16:09:25

gránit írta:
2023.07.26. 14:40:46
Peter írta:
2023.07.26. 00:31:54

Ehhez előbb szakmai hívószóra lenne szükség majd némi pénzre. Ezt a pénzt ugyanakkor a szakmai hívószó megléte esetén már nem lenne lehetetlen előteremteni..... :wink:
Hívószóval jóval kevesebb csapat rendelkezik, mint pénzzel!

Amennyiben Kimmich esetleg mégis mindenáron ide szeretett volna jönni, egészen biztosan létezhetett volna rá valamilyen megoldás, hogy jöjjön is. Ugyanakkor a bajorok számára sem lenne ideális egy távozni vágyó játékos csakazértis megtartása.
Lewa pl akart jönni, jött is.

Ez így van. Ha Kimmich akarta volna, jött volna. De nem akart.

https://www.goal.com/en/news/bad-news-f ... 12e79fba55

https://www.barcablaugranes.com/2023/5/ ... ing-bayern

A Bayernt egyébként érdekelte volna Raphinha és Dembelé is, egy csere bármelyikkel, és máris nem kellett volna sokat pluszba fizetni. De nem akart jönni.

Egy csatár érkezését hiányolom, a gólszerzéssel már az előző szezonban is voltak problémáink, és Lewandowski, aki a góljaink nagy részét szerzi, nemsokára 35 felett lesz.
Nem tudom, hol írtam olyat, hogy Kimmich annyira ide akart jönni.
Az volt a lényeg, hogy annyi nem elég, hogy egy játékosnak szándékában álljon távozni, a klubbal kell egyezkedni, a két szép szeméért egy XY 80-100 millió értékű embert nem fognak elengedni 20 millióért. Nem véletlenül kell először a klubbal felvenni a kapcsolatot, a játékosnak van egy szerződése, amit be kell tartani. Ahogy igaz ez fordítva is, ezért nem tudjuk a felesleget elszórni. Vagy éppen De Jong esete.
Azt is könnyű mondani, hogy dobjuk oda Raphinhát érte és milyen egyszerű elhozni, csak éppen a brazil sem akar távozni. Plusz ott a bér-faktor. Nagyon kevés az olyan játékos, aki csak úgy elengedné a fizetése felét. Güler miért dupla áron ment a Madridba? Vagy Szoboszlai 70-ért a Poolba? Mert alapból nem akart egy sokkal jobb csapatba menni? A Lipcse nem engedte el olcsón.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.07.26. 15:29:36

Kovbal88 írta:
2023.07.26. 14:53:43
A Cityn kívül, mindenkivel fel tudjuk venni a versenyt. Már tavaly is sikerült, csak nem volt szerencsénk.
A Bayernnel sem tudtuk felvenni a versenyt. Csak már nem egy meccsen kaptunk nyolcat, hanem két meccsen ötöt. Igaz, nem lőttünk egyet se. Két meccsen...

Szóval igen, a gólszerzéssel voltak problémáink. Remélem, Gündogannal nagyobb játékdominanciánk lesz, több helyzettel. Lewandowskinak sem volt annyi helyzete volt meccsenként, mint a Bayernben. Baldénak meg tényleg kellene egy tartalék, ha Dest, aki kétoldalt bevethető, továbbra sem jön számításba Xavinál.
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2171
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2023.07.26. 14:53:43

Nagyon várom, már az átigazolási szezon végét, hogy ki megy és kimarad valamint ki jön még hozzánk.
Igazából egy csere csatár és egy bal szélső védőre szükségünk lenne, és már meg is vagyunk létszámban.
BL -ben papíron jók leszünk, A Cityn kívül, mindenkivel fel tudjuk venni a versenyt. Már tavaly is sikerült, csak nem volt szerencsénk.
Bajnokság, idén az Atletico is beszáll, ha a Madrid év elején beragad, akkor van esélyünk
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2438
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.07.26. 14:40:46

Peter írta:
2023.07.26. 00:31:54

Ehhez előbb szakmai hívószóra lenne szükség majd némi pénzre. Ezt a pénzt ugyanakkor a szakmai hívószó megléte esetén már nem lenne lehetetlen előteremteni..... :wink:
Hívószóval jóval kevesebb csapat rendelkezik, mint pénzzel!

Amennyiben Kimmich esetleg mégis mindenáron ide szeretett volna jönni, egészen biztosan létezhetett volna rá valamilyen megoldás, hogy jöjjön is. Ugyanakkor a bajorok számára sem lenne ideális egy távozni vágyó játékos csakazértis megtartása.
Lewa pl akart jönni, jött is.

Ez így van. Ha Kimmich akarta volna, jött volna. De nem akart.

https://www.goal.com/en/news/bad-news-f ... 12e79fba55

https://www.barcablaugranes.com/2023/5/ ... ing-bayern

A Bayernt egyébként érdekelte volna Raphinha és Dembelé is, egy csere bármelyikkel, és máris nem kellett volna sokat pluszba fizetni. De nem akart jönni.

Egy csatár érkezését hiányolom, a gólszerzéssel már az előző szezonban is voltak problémáink, és Lewandowski, aki a góljaink nagy részét szerzi, nemsokára 35 felett lesz.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.07.26. 11:08:36

Peter írta:
2023.07.26. 00:31:54
Chino írta:
2023.07.26. 00:07:08
Romeu kényszermegoldás. Xavi is Kimmichet szerette volna, de a lehetőség 0 volt.
Sok edző szeretne magának egy Mbappé - Haaland duót előre....
Ehhez előbb szakmai hívószóra lenne szükség majd némi pénzre. Ezt a pénzt ugyanakkor a szakmai hívószó megléte esetén már nem lenne lehetetlen előteremteni..... :wink:
Hívószóval jóval kevesebb csapat rendelkezik, mint pénzzel!

Amennyiben Kimmich esetleg mégis mindenáron ide szeretett volna jönni, egészen biztosan létezhetett volna rá valamilyen megoldás, hogy jöjjön is. Ugyanakkor a bajorok számára sem lenne ideális egy távozni vágyó játékos csakazértis megtartása.
Lewa pl akart jönni, jött is.
Ahhoz nem elég a hívószó, hogy jöjjön egy játékos, maximum olyan, mint most Gündogan, aki ide akart jönni és ebben nem akadályozta semmi. A németnek még van 2 év a szerződéséből, egy alsó hangon 70-80 milliós játékost nem fognak töredékért elengedni akármennyire szeretne jönni. Amúgy meg nem is harcolnak érte foggal-körömmel, megfelelő ajánlatért Kimmichet és Goretzkát is engednék, ilyen ajánlatra képtelenek vagyunk. Jövőre már lehet ez máshogy, nekem nagy a gyanúm, hogy emiatt jött Romeu, potom áron, alacsony fizetéssel. Hosszútávú megoldást idén nem lehetett hozni.

Jó példa Rafinha, aki már legszívesebben gépre ült volna, hogy jöhessen, de a Leeds nem adta szotyiért, vagy Ruben Neves, aki szintén ide akart jönni, de a Wolves megmondta, hogy 35 alatt nem adja (az más történet, hogy Xavi sem akarta, de az összeg szempontjából mindegy), annak ellenére, hogy lejáró szerződésű volt. Vagy Azpilicueta is, aki szintén ide vágyott, de aktiváltak még egy évet a szerződéséből és pénzért sem engedték el, nemhogy ingyen.
Nem úgy mennek ezek a transzferek, hogy mindenki oda megy, ahová, akkor amikor akar és ezért kötelesek elengedni akármilyen összegért, ha élő szerződése van a klub mondja ki az utolsó szót.
Gündogan választhatott a lehetőségei közül, a City már nem tudott beleszólni, az ő akarata érvényesült.
Forca Barca!!!!
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 742
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.07.26. 11:06:13

Cseri írta:
2023.07.26. 09:44:27


Bocs,lemaradtam valamiről most már a bajnokság kezdődik?
Még nem kezdődik a bajnokság, de az előszezonban kell kirajzolódnia a keretnek, nem az utolsó pillanatban húzni ki a nyuszikat a cikinderből.
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1790
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.07.26. 09:44:27

bunga írta:
2023.07.25. 21:37:46
Xavi a bajnoki rajtig gondolhatja meg magát. Akkor egy kész csapatot kéne produkálni. Nem lehet semmit se a hasmenésre, se a klub anyagi helyzetére fogni. Abból kell főznie, ami rendelkezésére áll. Ezt vállalta.
Bocs,lemaradtam valamiről most már a bajnokság kezdődik?
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.07.26. 00:31:54

Chino írta:
2023.07.26. 00:07:08
Romeu kényszermegoldás. Xavi is Kimmichet szerette volna, de a lehetőség 0 volt.
Sok edző szeretne magának egy Mbappé - Haaland duót előre....
Ehhez előbb szakmai hívószóra lenne szükség majd némi pénzre. Ezt a pénzt ugyanakkor a szakmai hívószó megléte esetén már nem lenne lehetetlen előteremteni..... :wink:
Hívószóval jóval kevesebb csapat rendelkezik, mint pénzzel!

Amennyiben Kimmich esetleg mégis mindenáron ide szeretett volna jönni, egészen biztosan létezhetett volna rá valamilyen megoldás, hogy jöjjön is. Ugyanakkor a bajorok számára sem lenne ideális egy távozni vágyó játékos csakazértis megtartása.
Lewa pl akart jönni, jött is.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 742
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.07.25. 21:37:46

Xavi a bajnoki rajtig gondolhatja meg magát. Akkor egy kész csapatot kéne produkálni. Nem lehet semmit se a hasmenésre, se a klub anyagi helyzetére fogni. Abból kell főznie, ami rendelkezésére áll. Ezt vállalta.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.07.25. 15:02:54

Troym írta:
2023.07.25. 14:35:31
mert Xavi meggondolta magát és nem kell neki.
Na ez a megfogható lényegi rész.
Kell, nem kell, más kell, mégse kell, jöjjön a következő....miközben ennyi elégetett pénzből kevesebbet, de minőségibb erősítést is össze lehetne hozni.
Csak ezt valahogy tudatosabban és szakmailag felépítve, következetesen lenne célszerűbb csinálni.
Semmit nem csinálunk másként, mint a psg vagy a chelsea tette ezt a korábbi szezonokban, csak másik számrendszerben.
Azt hisszük, hogy majd néhány játékos úgyis megoldja.... :mrgreen:

A nemzetközi elithez a visszakapaszkodást nem lehet megúszni következetes szakmai építkezés nélkül még akkor sem, ha miénk lenne a világ leggazdagabb klubja és folyamatosan visszatöltődne a bankszámla magától.
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2516
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.07.25. 14:35:31

Peter írta:
2023.07.25. 14:11:27
Troym írta:
2023.07.24. 22:37:37
Amúgy ezeket pont megtette.
Mikor és hogyan tette meg?
Mit tett meg ő és mik történtek rajta kívülálló okokból?
Nem Tőled kérdezem, hiszen az élet megválaszolta már ezeket, na meg baromi unalmas téma már, épp ideje, hogy ősztől valami új kezdődhessen.

Itt jön be a képbe, hogy vajon a Mester mi újat fog tudni letenni a pályára?
Szemléletről, habitusról, felfogásról rengeteget elárulnak egy edző döntései, a csapata játéka, taktikája, játékosokhoz való viszonya.
Ezek a dolgok viszont teljesen függetlenek attól, hogy tele a kassza vagy csak éppen gurulgat benne némi apró.
Kevesen születnek eredendően világklasszisnak, viszont megfelelő szakmai környezetben több olyan játékosból is lehet klasszis, akik a közvetlen környezetük miatt válnak klasszissá.

Átigazolási politikánk pedig néhány kivételtől eltekintve nekem szerencsejáték jellegű és egyelőre felelőtlennek is tűnik. Veszünk, hozunk, miközben tartósítunk, eladni nem tudunk, így csóriságunk ellenére is szórjuk a pénzt.
Xavi alatt, ha nem jött minimum egy full kezdőnyi játékos, akkor egy sem. Minimum két bő csapatra való játékosunk van (darabszámra), miközben éppen egy valamire is való kezdőt lehetne kiállítani belőlük épkézláb cseresor nélkül.
Ha ugyanezeket a játékosmozgásokat mondjuk egy Ten Haag alatt éljük át, nagyon kíváncsi lennék.....de nem is folytatom, mert felesleges.... :wink:
Az volt a kérdés leépítette-e a katalán ősmagot, na azt megtette.

Viszont egyetértek, felelőtlen, kapkodó, összevissza aktivitás jellemez minket az átigazolási piacon. Ez nem Xavi felelőssége kizárólag, de ő is hozzájárul.
Le is írtam sokszor, a gondom a jó költséggazda szerep hiánya.
Nincs pénz, azt is locsoljuk jobbra-balra.
Igenis várni kellett volna Romeuval, nem hozni Inigot, JAraujot. Nem vettem volna Roquet, csak ha rögtön jöhet.
Szórjuk ki négy égtáj felé a saját fiatalokat aprópénzért olyan arcokért cserébe, akik mondjuk 2-3-4 éve max a B csapathoz jöhettek volna. (Ld. Romeu)
3 millióért elszórunk egy Riadot, de izmozunk Lenglet kapcsán 4! hónapja, aki a nyakunkon marad még a végén. Csak hogy miért érdekes pl ez az ügy: Lenglet 12m körül keres, kb havi egy milliót. Minden hónap 1 millió költség, mi meg szerencsétlenkedünk pár milliós vételáron.
Vagy Kessie esete. Úgy néz ki kölcsöndadjuk és opciót is adunk 10-15 millióért. Tehát odaadunk egy 25-30 milliós középpályást ingyen és egy év múlva minimális pénzért, mert Xavi meggondolta magát és nem kell neki.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.07.25. 14:11:27

Troym írta:
2023.07.24. 22:37:37
Amúgy ezeket pont megtette.
Mikor és hogyan tette meg?
Mit tett meg ő és mik történtek rajta kívülálló okokból?
Nem Tőled kérdezem, hiszen az élet megválaszolta már ezeket, na meg baromi unalmas téma már, épp ideje, hogy ősztől valami új kezdődhessen.

Itt jön be a képbe, hogy vajon a Mester mi újat fog tudni letenni a pályára?
Szemléletről, habitusról, felfogásról rengeteget elárulnak egy edző döntései, a csapata játéka, taktikája, játékosokhoz való viszonya.
Ezek a dolgok viszont teljesen függetlenek attól, hogy tele a kassza vagy csak éppen gurulgat benne némi apró.
Kevesen születnek eredendően világklasszisnak, viszont megfelelő szakmai környezetben több olyan játékosból is lehet klasszis, akik a közvetlen környezetük miatt válnak klasszissá.

Átigazolási politikánk pedig néhány kivételtől eltekintve nekem szerencsejáték jellegű és egyelőre felelőtlennek is tűnik. Veszünk, hozunk, miközben tartósítunk, eladni nem tudunk, így csóriságunk ellenére is szórjuk a pénzt.
Xavi alatt, ha nem jött minimum egy full kezdőnyi játékos, akkor egy sem. Minimum két bő csapatra való játékosunk van (darabszámra), miközben éppen egy valamire is való kezdőt lehetne kiállítani belőlük épkézláb cseresor nélkül.
Ha ugyanezeket a játékosmozgásokat mondjuk egy Ten Haag alatt éljük át, nagyon kíváncsi lennék.....de nem is folytatom, mert felesleges.... :wink:

Erről pedig eszembe jut az a bizonyps sokak által és sokszor emlegetett kettős mérce.....nem kicsit irónikus, ugye?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.07.25. 14:40:53-kor.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7092
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.07.25. 12:15:16

Persze, Koundéról nem mondtam, hogy rossz volt, csak hogy közepes. Raphinhával azért sem hasonlítanám össze, mert oda nemigen volt alternatíva (15 éves Yamalt nem lehet annak venni), és kellett hozni valakit, másrészt a brazil folyamatosan ment felfelé, télen-tavasszal húzóember és a legjobbjaink közt volt abszolút, még ha nem is hozta az igazi top szintjét. Koundé meg úgy szép lassan ment lefelé, az elején egész jó volt, aztán egyre gyengébb mindkét poszton, ami kicsit aggódalomra ad szerintem okot. De mondom, valahol érthető az ő leigazolása, ezt nem kritizálom annyira, csak ezt a jelenlegi Koundé szintet le tudtuk volna ingyen hozni, ezért nem kéne ennyire kapálózni igazolásokért olyan posztokra, amin amúgy van egész jó játékosunk, hanem legalább ki kéne őket próbálni, mert se Mingueza, se Riad nem kapott esélyt Xavinál, pedig Mingu Koemannál finoman szólva is bizonyított. És ehelyett jött Koundé 60 millióért, aki úgy tűnik, annyira nem jön be, és ilyenkor felnagyítódik a döntés, hogy ha volt itt alternatívája, aki hasonló szintet hozott, miért kellett ő anélkül, hogy az ittlévők tényleg esélyt kaptak volna.

Riad már nem tartozik a legkeresettebb belsővédők közé, de ősz-tél környékén sok nagy csapattal hozták kapcsolatba, stabil kezdő volt az U23 afrikakupa győztes csapatban, stb. Az, hogy nem lett annyira keresett ahelyett, hogy 30 milliós árcédulája lenne, egy ilyen kaliberű csapatnál kb csak azon múlik, hogy kap-e rendesen játékperceket, vagy nem. Ha legalább a sérüléshullám alatt játszott volna jogosan Garcia és Piqué helyett, sokkal jobban fenn lenne a térképen, és jelentőset ugrott volna az értéke is. Amúgy ha már el akarnánk adni valakit, szerintem így kéne csinálni. Ha párszor kezdő vagy Barcelonában és fiatal is, simán el lehetne adni 20-25-ért alsó hangon. Xavi ezzel nem csak a csapatot szivatta (de főleg minket, akik a Garcia-Piqué-(Alonso) triót néztük bármi értelmesebb helyett), hanem elég sok misit bukunk azon, hogy senki nem játszik nálunk, csak a kezdő 11. Depayt is idevehetjük, felépült, és akkor is konkrétan 0 percet kapott. Nem csoda, hogy ingyen ment, Mingu, Riad is nem csoda, hogy apróért.

Baldénál is kb perceken múlt, hogy ne valami Getaféban bohóckodjon a szezonban, és aztán eladjuk 5 misiért. A fentieknél is könnyen lehet, hogy ennyin múlt a dolog aközött, hogy lett volna egy top játékosunk, és aközött, hogy elment gombokért.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.07.25. 11:55:13

bence0330 írta:
2023.07.25. 10:07:49
Troym írta:
2023.07.24. 22:37:37
Amúgy ezeket pont megtette. Piquet kikoptatta 6 hónap alatt, Albát 8, Busi sem akart maradni, csak szerelmes SR-be, ő azért maradt.
Lendületes foci, amit sokan annak hívtok nem igazán lehetséges labdatartós alapfelállásban, ha az edző nem mer rotálni. Ugye abba nőtt fel, hogy a csapat mindenkori sztárja lecserélhetetlen (Ronaldinho, Messi) pont ugyanúgy kezeli Lewát.
Igen, ez amúgy azért érdekes nekem, mert én pont nem ezt vártam tőle. Azt hittem, a haverok lesznek a fő gyengepontja, ami azért valahol érthető is, ha a szívünkre tesszük a kezünket. Busi és főleg SR esetében probléma is lett, Albát, Piquét túl keményen is tette ki. Nekem ez a része rendben van, mert ennél talán még rosszabbra számítottam. De arra nem, hogy inkább hoz Alonsokat, Inigokat, mikor nálunk van kb európa legkeresettebb fiatal ballábas belsővédője, és nálunk volt európa legtehetségesebb fiatal balbekkje. És megeszem a kalapom, ha Mingueza nem hozta volna le ezt a szintet, amit Koundé, csak 60 misiért plusz a fizukülönbséggel kevesebbért. Bár azt tényleg nem lehetett tudni, hogy Koundé ennyire közepes lesz csak itt, Christensen meg kiszorítja középről.
Szerintem Xavi/Piqué legjobb döntése volt kiszállt/kirakta, egy EG szinten volt a srác és már a foci sem érdekelte igazán, ezt ő maga vallotta be. Alba "kemény" kihagyása szintén jól sült el. Ha csak úgy "építgeti" Baldét nem biztos, hogy eljutott volna erre a szintre és nagyon hamar kiderült, hogy ő a megoldás, Alba pedig egy tökéletes csere, aki ráadásul nem is ágált ez ellen, simán elfogadta a helyzetét.
Koundé a liga egyik legjobb belső védője volt a Sevillában, öröm is volt amikor sikerült elhozni és végre kinézett egy normális duó, annyi év szenvedés után, azt meg senki sem sejtette, hogy a dán ezt hozza le. Olyan rossz ráadásul szerintem nem volt a francia, főleg hogy ritkán játszott a posztján, akkor is főleg EG-vel, párszor Chris-szel. És ha mondjuk pl. Rafinhát védjük azzal, hogy első éve, Koundénak is kijár, pláne úgy hogy huzamosabb ideig egyszer sem játszott a posztján. Minguval én nem hasonlítanám össze. Középre ő se férne be, és lehet, hogy gyors, de a jobboson nagyon gyenge volt.
SR is inkább akkor játszott, amikor Chris és/vagy Araujo nem állt rendelkezésre és Koundének be kellett mennie középre. Inigi egy tökéletes ember, ingyen, alacsony fizuval 3.-4. számúként.
Riaddal szerintem túlságosan elfogult vagy. Én is kedvelem és lehet komoly jövője, de azért 19-20 évesen az utánpótlásban a harmadosztályban játszik, előtte Sabadell utánpótlás stb. Európa legkeresettebb fiatal védője nem enyhe túlzás, ha így lenne 20 évesen már sorban állnának érte a csapatok és egymásra licitálnának. Plusz Inigonak pl. tökéletesen megfelel a pad, ilyen korban viszont kell a perc, amit nem sűrűn kapna meg.
Ha a fiatalokról/Atleticről van szó én inkább Torrét tudnám felhánytorgatni neki, mert szerintem ő az aki legméltanytalanabbul volt hanyagolva, főleg hogy télen azt nyilatkozta, hogy a szezon második felében számítani fog rá. Nekem nagyon tetszett a játéka, legalábbis amennyi lehetőséget kapott azt kihasználta főleg annak tükrében érthetetlen, hogy azon a poszton milyen vékonyak voltunk. Én valahol reménykedek, hogy látni fogjuk még Barca mezben, bár a kölcsönadás igazából már temetés.
Az Atleticből rajtuk kívül én nem látok olyat, aki tényleg jogosan kopogtatott volna a felnőtteknél az U19-ben pedig még nagyon fiatalok voltak. Yamal, Pau Prim, Fort, Guiu stb. még 15-16-17 éves . Alarcón az aki már "idősebb" volt, és játszott is, de tudjuk mi történt vele.

bence0330 írta:
2023.07.25. 10:07:49
Én a Pep-imádata és a saját korszaka, Masia miatt hittem azt, hogy bátran fog kísérletezgetni. De teljesen egyetértek, szerintem is az eredménykényszer fogja meg teljesen fejben, ezért hajtott inkább szét mindenkit, akiben bízott, Lewyt megyeszintig, ior ár egy értelmes megmozdulása nem maradt, Pedriéket megint sérülésig, mert még ezt is biztosabbnak érzi, mint berakni Torrét néha 30 percre. Szerintem is fejben kell kicsit kitisztulnia, van ott kicsit egy ilyen vörös köd, mint egy bikánál, hogy bajnokságbajnokságbajnokságkupakupakupa. Most, hogy ez megvan, hátha lehiggad kicsit, és bátrabb is lesz rotációban.
Ez a Juve, és tán Arsenal meccs kiesése óriási gond lesz viszont, mert azt látjuk Xavinál, hogy sok idő kell neki, míg egy fiatal meggyőzi. Ennyivel is kevesebb lesz a sanszuk.

Chino: szerintem Torres megér ennyit egy olyan helyen, ahol nem nyomja így a mez. Neki is kell a váltás amúgy mert az utóbbi 2-3 év legjobb spanyol góllövőjéből odáig jutott, hogy konkrétan képtelen betalálni ott is, és el fogja veszteni a tagságát, főleg, hogy LE már nincs ott. Örülök, hogy ennyiről indítunk, ha valaki lealkudja 28-32-re, még mindig jó. Legalább nem úgy kezdjük, hogy egy rekesz sör meg egy zacskó zöldbab, és vihetitek. Vele azért messze nem vagyunk olyan rossz alkupoziban, mint a franciákkal pl.

Vele az az egyetlen apró öröm az ürömben, hogy pont a komolyabb infláció kirobbanása előtt kötöttük ezt a sokrészletes üzletet, biztos, hogy ezt belekalkulálva az akkori relatív ára bőven 50 misi alá került.
Nem tudom, hogy alapból megér-e egyáltalán 40 milliót FT (szerintem nem, de ez szubjektív), de ha hozzávesszük, hogy mi mennyire áron adunk adunk el rendszeresen játékosokat ez az összeg utópia. Ha ehhez még hozzávesszük, hogy tisztában van a vevő, hogy meg KELL szabadulnunk jelen esetben Torrestől, alapból leviszik az árat. Ugyanez a helyzet Lenglet, kessié, EG Dest stb esetében is. Az már csak hab a tortán, hogy nem is akarnak elmenni tőlünk, egy nagyobb fizetés változtathatna a helyzeten, de többet mint itt sehol nem kapnak.

Lewandowskival azért nem tudok egyetérteni, mert neki nem volt alternatívája, akivel pótolni tudta volna. Aubát szerette volna megtartani, de Depay miatt nem sikerült, aki meg amúgy szinte egész ősszel sérült volt. Max. Torres-szel lehetett volna rotálni, de gondolom figyelembe vették és követték, hogy mennyit bír, nem is sérült le. Az a visszaesés sem hiszem, hogy a fáradtság miatt volt, ez egy nemzetközi ragály volt a VB után.
Nem véletlenül kezdődtek már meg májusban a tárgyalások Roquéért, a vezetőség és a szakmai stáb is tisztában volt, hogy kell mellé/mögé valaki, az rohadt nagy pech, hogy pont a brazil bajnokságban játszott/játszik a kiszemelt.
Forca Barca!!!!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7092
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.07.25. 10:07:49

Troym írta:
2023.07.24. 22:37:37
Amúgy ezeket pont megtette. Piquet kikoptatta 6 hónap alatt, Albát 8, Busi sem akart maradni, csak szerelmes SR-be, ő azért maradt.
Lendületes foci, amit sokan annak hívtok nem igazán lehetséges labdatartós alapfelállásban, ha az edző nem mer rotálni. Ugye abba nőtt fel, hogy a csapat mindenkori sztárja lecserélhetetlen (Ronaldinho, Messi) pont ugyanúgy kezeli Lewát.
Plusz az ellenfél gyengeségeire is kéne építeni a taktikát, nem csak arra, amit a saját erősségünknek gondolunk. Beleszeretett a 4 kp felállásba, mert ősszel pár meccsen elég bizonytalanul voltunk meccs közben és ezzel kinyírta a támadójátékot.
Fiatalokat meg szerintem azért nem rak be (túl az eredménykényszeren) mert ő ebben a vezetőedző szerepben kényszeresen meg akar felelni. Koeman azért tűnt bátrabbnak, mert nem érdekelte, hogy kedveljék. Simán kimondta, hogy mennyire gyenge a csapat és a csapat el is hitte ezt.
A legtöbb edző kicsit bátrabbá válik, ha vannak elért eredményei, ebben bízhatunk, de szerintem nem lesz soha Guardiola szintnek a közelében sem.
Igen, ez amúgy azért érdekes nekem, mert én pont nem ezt vártam tőle. Azt hittem, a haverok lesznek a fő gyengepontja, ami azért valahol érthető is, ha a szívünkre tesszük a kezünket. Busi és főleg SR esetében probléma is lett, Albát, Piquét túl keményen is tette ki. Nekem ez a része rendben van, mert ennél talán még rosszabbra számítottam. De arra nem, hogy inkább hoz Alonsokat, Inigokat, mikor nálunk van kb európa legkeresettebb fiatal ballábas belsővédője, és nálunk volt európa legtehetségesebb fiatal balbekkje. És megeszem a kalapom, ha Mingueza nem hozta volna le ezt a szintet, amit Koundé, csak 60 misiért plusz a fizukülönbséggel kevesebbért. Bár azt tényleg nem lehetett tudni, hogy Koundé ennyire közepes lesz csak itt, Christensen meg kiszorítja középről.
Én a Pep-imádata és a saját korszaka, Masia miatt hittem azt, hogy bátran fog kísérletezgetni. De teljesen egyetértek, szerintem is az eredménykényszer fogja meg teljesen fejben, ezért hajtott inkább szét mindenkit, akiben bízott, Lewyt megyeszintig, ior ár egy értelmes megmozdulása nem maradt, Pedriéket megint sérülésig, mert még ezt is biztosabbnak érzi, mint berakni Torrét néha 30 percre. Szerintem is fejben kell kicsit kitisztulnia, van ott kicsit egy ilyen vörös köd, mint egy bikánál, hogy bajnokságbajnokságbajnokságkupakupakupa. Most, hogy ez megvan, hátha lehiggad kicsit, és bátrabb is lesz rotációban.
Ez a Juve, és tán Arsenal meccs kiesése óriási gond lesz viszont, mert azt látjuk Xavinál, hogy sok idő kell neki, míg egy fiatal meggyőzi. Ennyivel is kevesebb lesz a sanszuk.

Chino: szerintem Torres megér ennyit egy olyan helyen, ahol nem nyomja így a mez. Neki is kell a váltás amúgy mert az utóbbi 2-3 év legjobb spanyol góllövőjéből odáig jutott, hogy konkrétan képtelen betalálni ott is, és el fogja veszteni a tagságát, főleg, hogy LE már nincs ott. Örülök, hogy ennyiről indítunk, ha valaki lealkudja 28-32-re, még mindig jó. Legalább nem úgy kezdjük, hogy egy rekesz sör meg egy zacskó zöldbab, és vihetitek. Vele azért messze nem vagyunk olyan rossz alkupoziban, mint a franciákkal pl.

Vele az az egyetlen apró öröm az ürömben, hogy pont a komolyabb infláció kirobbanása előtt kötöttük ezt a sokrészletes üzletet, biztos, hogy ezt belekalkulálva az akkori relatív ára bőven 50 misi alá került.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7402
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.07.25. 09:46:03

bence0330 írta:
2023.07.24. 22:18:44
bunga írta:
2023.07.24. 22:11:56

Egészen addig, ameddig MAtS le nem sérül.
Reméljük mindegy, ezt inkább csak visszatekintve bánhatjuk. Ha lett volna itt egy normális kapus, akkor nem kellett volna a 2-8-tól múlt tavasz végéig szétaláznia magát rossz térddel, és európa egyik, illetve a liga konkrétan legrosszabb statjaival rendelkező kapusává lesüllyednie. Nagyon nem volt méltó hozzá, amit műveltünk vele. 2022 januárjában tudott először elkezdeni teljesértékűen edzeni. Előtte 1,5 évig játszott úgy, hogy nem tudott rendesen elrugaszkodni. Kb a 2-8 óta.

Remélem, ilyesmire már nem kerül sor, Pena szerintem tök jó cserekapus, ha szükség lenne rá, és mondjuk 1 meccsnél többet védhet, és nem egy szezonnyi padozás után kap egyszer egy félidőt,
Szerintem tök mindegy, hogy ki lett volna MAtS mögött, Arnau vagy Pena, akkor is a német kezdett volna, térdsérülés ide vagy oda. Viszont Arnaunak relatíve komoly volt a fizetése,főleg, hogy kevés játékpercre számíthat, nagy százalékban a padon csücsülne és Pena sem sokkal rosszabb nála, már ha egyáltalán rosszabb. Komoly összehasonlítási alap azért nincs. Ráadásul jelen pillanatban minden egyes cent számít a bértömeggel kapcsolatban.

Lenglet ügyében még mindig folynak a tárgyalások, Laportáék nagyon ragaszkodnak ahhoz a 15 millióhoz, amit a Spurs nem akar megadni és már ha minden igaz másfelé is keresgélnek. Szerintem a vezetőség veszélyes terepre tévedt, ha az angolok megmakacsolják magukat és valóban mást találnak a posztra, itt maradhat a francia a nyakunkon brutális fizetéssel.

A Sport szerint FT-t átadólistára tettük, mert Fati semmiképp nem távozna a nyáron. Igaz Torres se szívesen, de őt állítólag rá lehetne venni, vagy egy kétéves szerződés vagy egy végleges távozás keretében szabadulnánk tőle. Ha minden igaz Olaszországból és Spanyolországból (ATMA, Villarreal) is lennének kérői, de azt írják, hogy az irányár 40 millió, ennyiért tuti nem viszi el senki, ő meg nem az a tipus, aki lelépne az USA-ba vagy az arabokhoz. Ha a felét megkapnánk szerintem már jól járnánk.
Forca Barca!!!!
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2516
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.07.24. 22:37:37

Peter írta:
2023.07.24. 21:03:14
Troym írta:
2023.07.24. 19:37:50
Miért az ellenkezőjét vártad?
Én full ennek az ellenkezőjét vártam.
Biztos voltam benne, hogy ő lesz az, aki kikiséri Busit a reptérre és megvárja amíg fel is száll a Miamiba induló magángép.
A többi helyi menő csávótól is azonnal elköszön és ezzel egyidejűleg friss levegőt, fitt légkört, dinamikát, lendületet és jó focit hoz.
Amúgy ezeket pont megtette. Piquet kikoptatta 6 hónap alatt, Albát 8, Busi sem akart maradni, csak szerelmes SR-be, ő azért maradt.
Lendületes foci, amit sokan annak hívtok nem igazán lehetséges labdatartós alapfelállásban, ha az edző nem mer rotálni. Ugye abba nőtt fel, hogy a csapat mindenkori sztárja lecserélhetetlen (Ronaldinho, Messi) pont ugyanúgy kezeli Lewát.
Plusz az ellenfél gyengeségeire is kéne építeni a taktikát, nem csak arra, amit a saját erősségünknek gondolunk. Beleszeretett a 4 kp felállásba, mert ősszel pár meccsen elég bizonytalanul voltunk meccs közben és ezzel kinyírta a támadójátékot.
Fiatalokat meg szerintem azért nem rak be (túl az eredménykényszeren) mert ő ebben a vezetőedző szerepben kényszeresen meg akar felelni. Koeman azért tűnt bátrabbnak, mert nem érdekelte, hogy kedveljék. Simán kimondta, hogy mennyire gyenge a csapat és a csapat el is hitte ezt.
A legtöbb edző kicsit bátrabbá válik, ha vannak elért eredményei, ebben bízhatunk, de szerintem nem lesz soha Guardiola szintnek a közelében sem.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7092
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.07.24. 22:18:44

bunga írta:
2023.07.24. 22:11:56
MatyiG írta:
2023.07.24. 22:09:35
Teljesen mindegy ki ül MAtS mögött.
Egészen addig, ameddig MAtS le nem sérül.
Reméljük mindegy, ezt inkább csak visszatekintve bánhatjuk. Ha lett volna itt egy normális kapus, akkor nem kellett volna a 2-8-tól múlt tavasz végéig szétaláznia magát rossz térddel, és európa egyik, illetve a liga konkrétan legrosszabb statjaival rendelkező kapusává lesüllyednie. Nagyon nem volt méltó hozzá, amit műveltünk vele. 2022 januárjában tudott először elkezdeni teljesértékűen edzeni. Előtte 1,5 évig játszott úgy, hogy nem tudott rendesen elrugaszkodni. Kb a 2-8 óta.

Remélem, ilyesmire már nem kerül sor, Pena szerintem tök jó cserekapus, ha szükség lenne rá, és mondjuk 1 meccsnél többet védhet, és nem egy szezonnyi padozás után kap egyszer egy félidőt,
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 742
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.07.24. 22:11:56

MatyiG írta:
2023.07.24. 22:09:35
bunga írta:
2023.07.24. 21:43:36
Tenast a vezetőség jól elspekulálta. Sokallták az automatikus hosszabbítás szerinti bérét - így ingyen megy a PSG-be. Pedig alighanem job kapus, mint Inaki Pena.
Teljesen mindegy ki ül MAtS mögött.
Egészen addig, ameddig MAtS le nem sérül.
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18362
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2023.07.24. 22:09:35

bunga írta:
2023.07.24. 21:43:36
Tenast a vezetőség jól elspekulálta. Sokallták az automatikus hosszabbítás szerinti bérét - így ingyen megy a PSG-be. Pedig alighanem job kapus, mint Inaki Pena.
Teljesen mindegy ki ül MAtS mögött.
Válasz küldése