Barca Igazolások

[Nagybarcelona]

A mai nap tovább folynak a pletykák Kounde ügyben. Toni Juanmarti szerint egyre nagyobb a szakadèk az álláspontok között. Ha ez igaz, felajánlanám a Citynek, akik èvek óta èrdeklődnek iránta, Monchi a Sevilla sportigazgatója is nyilatkozott erről. Laporte+40 millió, azután jöhet Foyth a pènzből + Inigo, ès meg is van a vèdelem. De Laporte+Julian Alvarez is megteszi

Ki az a Toni Juanmarti, és hol lehet ezeket az információkat megtekinteni? Tudod, kértük, hogy legyenek pontos forrásmegjelölések, lehetőleg egyenes linkek.

Mik ezek azok az (állás)pontok, amik a szélesedő szakadékot képzik szerinte, és mire, kire alapozza ezeket az információkat?
Ez így önmagában egy hasznavehetetlen információ.

Én továbbra sem tartom logikusnak. Egy valamit olvastam valahol (fogalmam sincs, hol), hogy Koundé szeretne többet középhátvédet játszani. Ez szép is lenne, meg jó is, mert logikusan hangzik. De csak akkor, ha az ember idén egy barca meccset se nézett végig.
Kb. egész évben középső védőt játszott. Persze nem 2, hanem három középső védős felállásban, de gyakorlatilag nem voltak felfutós, kényszerítőzős, beadós, összességében támadást építő/segítő feladatai, hanem ugyanúgy hátul volt parkoltatva, mint Araujo és Christensen. Ráadásul szerintem az idei összteljesítménye egészen kiváló, még a nagyobb hibái (pl öngólok) pont hogy akkor jöttek, mikor középső khv volt, illetve Araujot helyettesítette.
Ezen felül is fix kezdő amúgy, a Barcában. Ez több, mint amit szinte bárki a világon elmondhat magáról. Nem tartom életszerűnek, hogy ilyen körülmények közt problémája lenne bármivel is. A tévedés jogát fenntartom, nem ismerem Koundét, ő is lehet agyalágyult (például).

Már megbocsáss, de ideje lenne akkor eldöntened mit szeretnèl, ès lekötni a szabályokat. Direkt rákèrdeztem. Nem tiltott újságírókra hivatkozni, de minden hírbe belekötsz, ami neked nem tetszik. Tegnap leírtad, hogy nem kell linkelni, mert te csak a vègère odaírod a forrást, ès kèsz. Toni Juanmarti Sport újságírója, leírtam szerintem többször. Kèrdeztem, ha az AS-ben, Sportban, stb.
jelenik meg, akkor hiteles, ha közössègi oldalán, akkor nem? Kezd boszorkányüldözèsbe átmenni ez az egèsz, háromszor leírtad, hogy nem tilos ezzel foglalkozó emberek híreit behozni a fórumra, most megint nem tetszik neked valami. Jó lenne, ha átgondolnád, megfogalmaznád,mert addig nem èrdemes kommentelni az átigazolások topicba.

Szerk:
https://www.sport.es/en/news/barca/the- ... a-87801227
Utánajártam, megkerestem Sporton, bár nem èrtem, mièrt jobb belinkelni a Sport újságírójának Adriá Fernandesnek a cikkèt, bárki is legyen ő, aki szintèn másra hivatkozik.

Szerk 2:
https://www.football-espana.net/2023/05 ... it-rumours
A linken ott található Alemany nyilatkozata
"Ezek belsős szituációk, házon belül kell őket megoldani"
Illetve Xavi nyilatkozata a Sportnak.
"Igen, beszèltem vele (Kounde), boldogan távoztunk, minden tiszta. Nem látok semmi problèmát, mindketten boldogan távoztunk a találkozóról"
Az eredeti hír valóságtartalma miatt.

[Fernando]

Szerintem alapesetben mar tavaly is kozel lehetett a tavozasa a szinfalak mogott pont a fizetese okan. Reszben vagy egeszben ezert lett hozva Alonso. Ha iden nyaron menne, nem hoznek a posztra senkit. Balde es Alonso meg kell hogy oldja. Kozepre viszont kellene megegy ember.

[bunga]

Nem tartozna az abszurd világába, hogy amikor Busi meg Alba megy, Messi pont akkor érkezne? Van ilyen?

[Andris]

A mai nap tovább folynak a pletykák Kounde ügyben. Toni Juanmarti szerint egyre nagyobb a szakadèk az álláspontok között. Ha ez igaz, felajánlanám a Citynek, akik èvek óta èrdeklődnek iránta, Monchi a Sevilla sportigazgatója is nyilatkozott erről. Laporte+40 millió, azután jöhet Foyth a pènzből + Inigo, ès meg is van a vèdelem. De Laporte+Julian Alvarez is megteszi

Ki az a Toni Juanmarti, és hol lehet ezeket az információkat megtekinteni? Tudod, kértük, hogy legyenek pontos forrásmegjelölések, lehetőleg egyenes linkek.

Mik ezek azok az (állás)pontok, amik a szélesedő szakadékot képzik szerinte, és mire, kire alapozza ezeket az információkat?
Ez így önmagában egy hasznavehetetlen információ.

Én továbbra sem tartom logikusnak. Egy valamit olvastam valahol (fogalmam sincs, hol), hogy Koundé szeretne többet középhátvédet játszani. Ez szép is lenne, meg jó is, mert logikusan hangzik. De csak akkor, ha az ember idén egy barca meccset se nézett végig.
Kb. egész évben középső védőt játszott. Persze nem 2, hanem három középső védős felállásban, de gyakorlatilag nem voltak felfutós, kényszerítőzős, beadós, összességében támadást építő/segítő feladatai, hanem ugyanúgy hátul volt parkoltatva, mint Araujo és Christensen. Ráadásul szerintem az idei összteljesítménye egészen kiváló, még a nagyobb hibái (pl öngólok) pont hogy akkor jöttek, mikor középső khv volt, illetve Araujot helyettesítette.
Ezen felül is fix kezdő amúgy, a Barcában. Ez több, mint amit szinte bárki a világon elmondhat magáról. Nem tartom életszerűnek, hogy ilyen körülmények közt problémája lenne bármivel is. A tévedés jogát fenntartom, nem ismerem Koundét, ő is lehet agyalágyult (például).

[Nagybarcelona]

A mai nap tovább folynak a pletykák Kounde ügyben. Toni Juanmarti szerint egyre nagyobb a szakadèk az álláspontok között. Ha ez igaz, felajánlanám a Citynek, akik èvek óta èrdeklődnek iránta, Monchi a Sevilla sportigazgatója is nyilatkozott erről. Laporte+40 millió, azután jöhet Foyth a pènzből + Inigo, ès meg is van a vèdelem. De Laporte+Julian Alvarez is megteszi

[Troym]

Ide hozom a Jordi Alba tèmát. Állítólag- a Sport szerint 38 millió lett volna Alba fizetèse jövőre, amiből 20 millió az átütemezett bèr. Gerard Romero szerint ennek felèről Alba lemond. (Puquenel is ezt írták) Szerencsère Baldeban megtaláltuk az utódját, de Alba támadásokban nagyon fog hiányozni. Alonso lesz valószínűleg a cserèje, így Inigo jön közèpre. A bère miatt Alba távozása várható volt, ezèrt vetettem fel Grimaldo leigazolását nemrèg ingyen, ami már tárgytalan. Alonso sajnos nagyon lassú bal szèlre, remèljük Balde nem lesz sokat sèrült. Alba egy korszakos csapat tagja volt, így nagyon fog hiányozni a játèka, nekem a viselkedèse ellenère mindig egyik kedvenc játèkosom volt, (Messivel nagyon èreztèk egymást)ahogy Pique is, de Busquets is mindig szimpatikus volt. Albát ès Piquet úgy látszik sikerült pótolni, kíváncsi leszek Busquets utódjára.
Messi èrkezèse mèg hihetetlenebb a több száz millió ellenèben, mikor a kèt barátja távozik

A fizetési rész engem nem érdekel, valószínűleg úgyse derül ki minden részlet, de a Grimaldos részre emlékszem, hogy felhoztad, de szerintem továbbra sem benne kéne gondolkodni.

Ő kezdőjátékosnak jött volna, arra ott van Balde.

Sajnos szerintem senki nem fog ide érkezni, ez a távozás "csak" arra kell, hogy a játékosainkat (Araujo, Gavi, Balde) megtartsuk, de ha valami csoda folytán lenne erre is valami pénz, akkor most vagy egy valami elfogadható színvonalon játszani képes idősebb játékos kéne padra, vagy egy szintén fiatal másik balhátvéd, aki versenyhelyzetet teremt és futja nekünk rá.
Alonso meg mehet szerintem is, csak sajnos nem fog.
Messi döntését szerintem nem érinti, de nem gondolnám, hogy jönni fog ettől függetlenül sem.

[Nagybarcelona]

Ide hozom a Jordi Alba tèmát. Állítólag- a Sport szerint 38 millió lett volna Alba fizetèse jövőre, amiből 20 millió az átütemezett bèr. Gerard Romero szerint ennek felèről Alba lemond. (Puquenel is ezt írták) Szerencsère Baldeban megtaláltuk az utódját, de Alba támadásokban nagyon fog hiányozni. Alonso lesz valószínűleg a cserèje, így Inigo jön közèpre. A bère miatt Alba távozása várható volt, ezèrt vetettem fel Grimaldo leigazolását nemrèg ingyen, ami már tárgytalan. Alonso sajnos nagyon lassú bal szèlre, remèljük Balde nem lesz sokat sèrült. Alba egy korszakos csapat tagja volt, így nagyon fog hiányozni a játèka, nekem a viselkedèse ellenère mindig egyik kedvenc játèkosom volt, (Messivel nagyon èreztèk egymást)ahogy Pique is, de Busquets is mindig szimpatikus volt. Albát ès Piquet úgy látszik sikerült pótolni, kíváncsi leszek Busquets utódjára.
Messi èrkezèse mèg hihetetlenebb a több száz millió ellenèben, mikor a kèt barátja távozik

[Andris]

A klub benyújtotta a tervezetet, a liga döntőbizottsága viszont még kért egy-két hetet a válaszra. Azt hogy mi volt a dokumentumban nem tudhatjuk, de nem hoiszem, hogy olyan egyszerű, hogy x plusz y.
A Sport írt arról, hogy "a klubhoz közeli források szerint" (ez nem tudom mit jelent) Messi érkezését is folyamatosan kalkulálják és gazdaságilag komoly pluszt jelenthet. Számszerűsítve volt, elnézést, de így fejből nem emlékszem, de valami hasonlók voltak, hogy jönne újabb szponzor, mezeladások (ebből mondjuk nem tudom mennyit lát a klub), emelt jegyárakkal is teltház, ajándéktárgyak stb. Szóval könnyen lehet hogy Messi leigazolása csak másod/harmadsorban sportszakmai és gondolom a benyújtott tervezetben is hasonló kalkulációk vannak, szóval nem olyan egyyszerű az.

Egyáltalán nem így értettem. Mármint, az x és y dolgok nem arra vonatkoztak, hogy pontosan mi szerepel a tervünkben, hogy kiért mennyit kapunk, kiből mennyit generálunk ilyen és olyan módon, stb...
Hanem arra, hogy a jelenlegi számai a klubnak nyilvánvalóan már nem nagyon változnak, azok adottak, adottak a szerződések is amik jelent állás szerint jövőre kifizetésre köteleznek minket, és adottak a liga szabályai is. Én nem a szabályok vagy a tervezetek komplexitását vitatom, hanem azt mondom, hogy teljesen egzakt és számszerűen tűpontosan leírható módon meg kéne lennie, hogy mit is kell teljesítenünk. Akkor is, ha az rendkívül bonyolult. Hogy azt hogy teljesítjük (a lehetőségektől függően), az már irreleváns (a liga szempontjából, ők cska a szabályokat hozzák és tartaják be).

Olyan szintű zavar van szerintem ekörül az ügy körül, ami teljesen indokolatlannak tűnik. Ezt jól illusztrálják a twitter huszárok és katalán újságírók, de az a tény is, hogy 20 fórumozó 20 féleképp tudja, hogy mit is kéne a klubnak nagy vonalakban teljesítenie.
Biztos vagyok benne hogy ez nem normális, azon túl sem, hogy a Barca eladósodottsága illetve annak mértéke nem normális.

[Troym]

Ha nem kapunk "Oké"-t a tervre, mire lenne szükség, hogy maradjon Gavi, Yamal és Araujo, minden más célt meg elengedni?
Az is ugyanúgy 200m, meg az is, hogy regisztráljuk a szerződésüket és hozunk 6-7 játékost?
Másképp fogalmazva az abszolút minimumhoz mit kell feláldozni?

[Chino]

Én arra tudok gondolni, hogy azért nem verik nagy dobra az egészet, mert kell játékosokat is eladnunk hozzá és ha ezt a többi csapat is megérzi hogy kényszerhelyzetben vagyunk, ezzel már nagyon komoly alkupozícióba kerülnek mert tudják hogy nagyon szabadulnunk kell játékosoktól és ez miatt akár olcsóbban is megválnánk tőlük.

Szerintem ezt nem gondoltad át alaposan. Nyílt titok, hogy el kell adnunk játékosokat. Ha mi itt a fórumon tisztában vagyunk vele, akkor mindenki más is, akiknek meg ez hasznot jelenthet, azok végképp, ebben biztos lehetsz.

És ez önmagában nem magyarázat arra, hogy miért van mindig újabb és újabb halogatás, ami mostmár belecsúszik az átigazolási ablakba, és így önmagában versenyhátráynt jelent a Barca számára a piacon.

A klub benyújtotta a tervezetet, a liga döntőbizottsága viszont még kért egy-két hetet a válaszra. Azt hogy mi volt a dokumentumban nem tudhatjuk, de nem hoiszem, hogy olyan egyszerű, hogy x plusz y.
A Sport írt arról, hogy "a klubhoz közeli források szerint" (ez nem tudom mit jelent) Messi érkezését is folyamatosan kalkulálják és gazdaságilag komoly pluszt jelenthet. Számszerűsítve volt, elnézést, de így fejből nem emlékszem, de valami hasonlók voltak, hogy jönne újabb szponzor, mezeladások (ebből mondjuk nem tudom mennyit lát a klub), emelt jegyárakkal is teltház, ajándéktárgyak stb. Szóval könnyen lehet hogy Messi leigazolása csak másod/harmadsorban sportszakmai és gondolom a benyújtott tervezetben is hasonló kalkulációk vannak, szóval nem olyan egyyszerű az.

[FCBsteve]

Én egyre inkább azt érzem, hogy kamu ez az egész megvalósíthatósági terv téma.
Porhintés, parasztvakítás.
Nem csak egy megfoghatatlan megérzés ez, hanem a következők miatt van:

Nem kéne ennek olyan rohadt bonyolultnak lennie. Vannak szabályok, azoknak meg kell felelni. A mai napig nem világos nekem, hogy pontosan hány és milyen szabály és feltétel van, és melyikek milyen lépést engednek meg számunkra egyértelműen. Például generálunk w bevételt, amiből x játékoseladás, meg felszabadítunk y bértömeget, törlesztünk z adósságot, küldünk egy gyümölcskosarat Tebasnak, vagy bármi. Aztán ha ezekből valami, vagy valamilyen kombináció sikerült, akkor regisztrálhatunk i értékben j fizetésért k darab játékost. 4-1, 2-1, vagy 1-1 szabály szerint, stbstb.
Ezek nem valami szubjektíven megállapított dolgok, meg egy vizsgabizottság jóindulatán múló eredmények, teljesen világosnak kéne lenniük, egyértelműnek, egzaknak, számok nyelvén tűpontosan leírhatónak. És ehhez még csak nem is kéne semmiféle jóváhagyás. A Barca is tudja a szabályokat, önállóan is el kéne tudnia dönteni. (Más kérdés, hogy egy hivatalos megerősítést (írott, nyilvános formában) még akarhatunk, nehogy addig a liga kitaláljon még öt szabályt, vagy utólag azt mondjon amit akarjon.)
Röviden:
1. Már régesrég jelen kéne lenni a sajtóban a szabályok és megoldások (különböző megoldási útvonalak, különböző eredményekhez vezető útvonalak) pontos leírásának.
2. Két héttel ezelőtt 19.re ígérték, 19.én hétfőre ígérték, hétfőn pedig 2-3 hétre ígérik (az újságírók a Mundonál). Nagyon bíztatóan hangzik...

Megint az van, mint Messivel anno. Lehet, hogy a liga a hunyó, de nekik nincs kötelezettségük a Barca szurkolói és pártoló tagjai felé. Laportáéknak volna a kötelessége, hogy teljes transzparenciával működjenek. Hogy pontosan megmondják, mit kell a jelenlegi szabályok szerint teljesítenünk, és hogy pontosan milyen dokumentumot vagy várnak a ligától. A részletekről szerintem nem lehet szinte semmit tudni most.
Mivel ez nincs meg, legalábbis én csak a ködösítést és tologatást látom mostmár hónapokban mérve, arra tudok csak gondolni (friss élményből táplálkozva), hogy Laportáéknak ez az egész megvalósíthatósági terv dolog csak arra kell, hogy amikor nem tudjuk majd Messiét (vagy másokat) hozni, akkor legyen kire mutogatni bűnbakként.

Nagyon szeretnék pozitívan csalódni, de amikor egy ügyben nincs átláthatóság biztosítva, akkor általában nem ilyen lesz a végeredmény. A mi oldalunkon (illetve a sajtóban) lévő bizonytalanságot és információ hiányt szerintem sajnos az adja, hogy hülyítenek minket, nem pedig az, hogy ez a kérdés ilyen rendkívül bonyolult vagy időigényes. (Mármint a szabályok értelmezése, és egy terv elbírálása.)

Szerintem a szabályok viszonylag egyértelműek, csak még nem tartunk ott - azaz a 22-23-as üzleti év végénél (+ pár hónap, amíg a mérlegek elkészülnek). hogy látszódjanak a számok!
Addig meg még lehet tervezni, Barca gondolom jó nagyvonalúan, Liga jó szigorúan - és ezen jó ideig mehet a huzavona...
Ha valaki figyelte, pl a sztárjátékos eladást június végéig írták, tehát ez még nagyon kéne az idei mérlegbe - úgy tűnik!

Vagy, ez a "színjáték" ahhoz kell, hogy Messi visszajövetelére úgy mondhasson a Liga "igent", hogy közben a számok alapján nem lehetne?!? Lásd 2 éves benyújtott terv...

Szerk: Illetve, az alap gond ott van, hogy a legutóbbi FFP lista alapján NINCS keretünk... Téli átigazolási szezon után kellett volna jelentős plusznak maradnia ahhoz, hogy most szabadon igazoljunk, a Barca már a következő FFP-ből költene...

[mvik]

Én arra tudok gondolni, hogy azért nem verik nagy dobra az egészet, mert kell játékosokat is eladnunk hozzá és ha ezt a többi csapat is megérzi hogy kényszerhelyzetben vagyunk, ezzel már nagyon komoly alkupozícióba kerülnek mert tudják hogy nagyon szabadulnunk kell játékosoktól és ez miatt akár olcsóbban is megválnánk tőlük.

Szerintem ezt nem gondoltad át alaposan. Nyílt titok, hogy el kell adnunk játékosokat. Ha mi itt a fórumon tisztában vagyunk vele, akkor mindenki más is, akiknek meg ez hasznot jelenthet, azok végképp, ebben biztos lehetsz.

És ez önmagában nem magyarázat arra, hogy miért van mindig újabb és újabb halogatás, ami mostmár belecsúszik az átigazolási ablakba, és így önmagában versenyhátráynt jelent a Barca számára a piacon.

Jó egy kicsit egyszerűen fogalmaztam, az tény hogy kell eladnunk játékosokat, csak talán a gazdasági helyzetünk jelenleg (pl. Címekért befolyó összeg, új szponzorok stb.) a Liga számára látható, de pl. más csapatok részére nem annyira publikus talán, tehát ezzel arra akarok kilyukadni hogy a többiek sem tudják talán hogy mekkora a kaki nálunk és a hogy a kimászáshoz elég e megválni Eric, Alonso, Roberto meg 1-2 ilyen selejttől vagy muszáj beálldozni mondjuk De Jong, Raphi, Dembi vonalból is. Mert míg az előbbi jómadarakért jó ha kapunk pár zacskó szotyit meg a szerződések kurtításával meg pár új szponzorral elég lenne-e a Ligának mert úgy állnánk anyagilag (tudom hogy nem állunk), akkor azért már ha jönne ajánlat pl. Raphiért akkor tálán nem mindjárt úgy állnának mások hozzá hogy egyből 20 millával kevesebbet adunk mert úgy is rá vagyunk szorulva az eladásokra. Én így értettem az előbb

[Andris]

Én arra tudok gondolni, hogy azért nem verik nagy dobra az egészet, mert kell játékosokat is eladnunk hozzá és ha ezt a többi csapat is megérzi hogy kényszerhelyzetben vagyunk, ezzel már nagyon komoly alkupozícióba kerülnek mert tudják hogy nagyon szabadulnunk kell játékosoktól és ez miatt akár olcsóbban is megválnánk tőlük.

Szerintem ezt nem gondoltad át alaposan. Nyílt titok, hogy el kell adnunk játékosokat. Ha mi itt a fórumon tisztában vagyunk vele, akkor mindenki más is, akiknek meg ez hasznot jelenthet, azok végképp, ebben biztos lehetsz.

És ez önmagában nem magyarázat arra, hogy miért van mindig újabb és újabb halogatás, ami mostmár belecsúszik az átigazolási ablakba, és így önmagában versenyhátráynt jelent a Barca számára a piacon.

[mvik]

Én arra tudok gondolni, hogy azért nem verik nagy dobra az egészet, mert kell játékosokat is eladnunk hozzá és ha ezt a többi csapat is megérzi hogy kényszerhelyzetben vagyunk, ezzel már nagyon komoly alkupozícióba kerülnek mert tudják hogy nagyon szabadulnunk kell játékosoktól és ez miatt akár olcsóbban is megválnánk tőlük.

[Andris]

Én egyre inkább azt érzem, hogy kamu ez az egész megvalósíthatósági terv téma.
Porhintés, parasztvakítás.
Nem csak egy megfoghatatlan megérzés ez, hanem a következők miatt van:

Nem kéne ennek olyan rohadt bonyolultnak lennie. Vannak szabályok, azoknak meg kell felelni. A mai napig nem világos nekem, hogy pontosan hány és milyen szabály és feltétel van, és melyikek milyen lépést engednek meg számunkra egyértelműen. Például generálunk w bevételt, amiből x játékoseladás, meg felszabadítunk y bértömeget, törlesztünk z adósságot, küldünk egy gyümölcskosarat Tebasnak, vagy bármi. Aztán ha ezekből valami, vagy valamilyen kombináció sikerült, akkor regisztrálhatunk i értékben j fizetésért k darab játékost. 4-1, 2-1, vagy 1-1 szabály szerint, stbstb.
Ezek nem valami szubjektíven megállapított dolgok, meg egy vizsgabizottság jóindulatán múló eredmények, teljesen világosnak kéne lenniük, egyértelműnek, egzaknak, számok nyelvén tűpontosan leírhatónak. És ehhez még csak nem is kéne semmiféle jóváhagyás. A Barca is tudja a szabályokat, önállóan is el kéne tudnia dönteni. (Más kérdés, hogy egy hivatalos megerősítést (írott, nyilvános formában) még akarhatunk, nehogy addig a liga kitaláljon még öt szabályt, vagy utólag azt mondjon amit akarjon.)
Röviden:
1. Már régesrég jelen kéne lenni a sajtóban a szabályok és megoldások (különböző megoldási útvonalak, különböző eredményekhez vezető útvonalak) pontos leírásának.
2. Két héttel ezelőtt 19.re ígérték, 19.én hétfőre ígérték, hétfőn pedig 2-3 hétre ígérik (az újságírók a Mundonál). Nagyon bíztatóan hangzik...

Megint az van, mint Messivel anno. Lehet, hogy a liga a hunyó, de nekik nincs kötelezettségük a Barca szurkolói és pártoló tagjai felé. Laportáéknak volna a kötelessége, hogy teljes transzparenciával működjenek. Hogy pontosan megmondják, mit kell a jelenlegi szabályok szerint teljesítenünk, és hogy pontosan milyen dokumentumot vagy várnak a ligától. A részletekről szerintem nem lehet szinte semmit tudni most.
Mivel ez nincs meg, legalábbis én csak a ködösítést és tologatást látom mostmár hónapokban mérve, arra tudok csak gondolni (friss élményből táplálkozva), hogy Laportáéknak ez az egész megvalósíthatósági terv dolog csak arra kell, hogy amikor nem tudjuk majd Messiét (vagy másokat) hozni, akkor legyen kire mutogatni bűnbakként.

Nagyon szeretnék pozitívan csalódni, de amikor egy ügyben nincs átláthatóság biztosítva, akkor általában nem ilyen lesz a végeredmény. A mi oldalunkon (illetve a sajtóban) lévő bizonytalanságot és információ hiányt szerintem sajnos az adja, hogy hülyítenek minket, nem pedig az, hogy ez a kérdés ilyen rendkívül bonyolult vagy időigényes. (Mármint a szabályok értelmezése, és egy terv elbírálása.)

[FCBsteve]

Ha jól emlékszem, arról is szóltak a hírek,hogy Laportáék írásban kérik az állásfoglalást,éppen azt elkerülendő,amit írsz,hogy tiszta legyen,mit lehet és mit nem. Ne legyen bizonytalanság.

Igen, csak az elejétől fogva azt gondolom, hogy ténylegesen spórolni 200 milliót, vagy egy word fileba leírni, hogyan spórolsz majd 200 milliót, ha minden csillagegyüttállás szerencsés, nagyon 2 más dolog.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy elfogadják mondjuk a tervet, hogy eladunk játékost 70-80-100 millió értékben, mert ezek csak vágyak. Lehet, hogy 0-10-20 millió jön csak be, akkor mi lesz? Mit mondjon a Liga? Mi majd lobogtatunk egy papaírt, ők meg mondják, hogy nem ezt ígértük. Ehhez képest 30-70 milliós igazolásokról van szó, meg hogy hány és hány játékost fogunk majd hozni.
Egy ellenőrző szervezet előbb azt fogja elvárni, hogy legyenek aláírt dokumentumok üzletrészek, játékosok eladásáról, alkalmazottak elküldéséről stb. Viszont egy ilyen sincs, csak álmok vannak.

Egy üzleti terv az mindig az elképzelésekről szól!
Nyilván, mindenkinek érdeke a minél pontosabb tervezés, de a nézőpontokban lehetnek eltérések - lehet valaki konzervatívabb, vagy kevésbé...

Minden terv lényege, hogy van egy szál, amihez a teljesítményt lehet mérni és korrekciós lépéseket tenni (további költség csökkentés, ha nem jönnek a számok; mást is eladni; (jegy)árakat változtatni vagy épp akciót hirdetni, stb).

Amúgy azt írták, és szerintem valahol ebben van a trükk, hogy 2 éves tervet adott be a csapat - pl lehet olyan része, hogy idén még kevesebb a bevétel (nem is lennénk jogosultak 1:1 igazolásra), de majd a második év kikorrigálja... Ez csak tipp részemről, de talán megmagyarázza a Liga hosszas gondolkodását?!

[Stoichkov]

mi a legutobbi info a messi ugy kapcsan? egy ideig nagyon ugy tunt hogy jon, aztan hirtelen nagyon az lett a kozhangulat hogy majdnem biztos hogy nem jon - jott ki valami info mostanaban ami erdemleges?

[Troym]

Ha jól emlékszem, arról is szóltak a hírek,hogy Laportáék írásban kérik az állásfoglalást,éppen azt elkerülendő,amit írsz,hogy tiszta legyen,mit lehet és mit nem. Ne legyen bizonytalanság.

Igen, csak az elejétől fogva azt gondolom, hogy ténylegesen spórolni 200 milliót, vagy egy word fileba leírni, hogyan spórolsz majd 200 milliót, ha minden csillagegyüttállás szerencsés, nagyon 2 más dolog.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy elfogadják mondjuk a tervet, hogy eladunk játékost 70-80-100 millió értékben, mert ezek csak vágyak. Lehet, hogy 0-10-20 millió jön csak be, akkor mi lesz? Mit mondjon a Liga? Mi majd lobogtatunk egy papaírt, ők meg mondják, hogy nem ezt ígértük. Ehhez képest 30-70 milliós igazolásokról van szó, meg hogy hány és hány játékost fogunk majd hozni.
Egy ellenőrző szervezet előbb azt fogja elvárni, hogy legyenek aláírt dokumentumok üzletrészek, játékosok eladásáról, alkalmazottak elküldéséről stb. Viszont egy ilyen sincs, csak álmok vannak.

[Cseri]

Nem szervesen kapcsolódik 1-1 igazoláshoz, de a Liga egyenlőre nem hagyta jóvá a csodatervet. (Sport, Mundo) Azt írják mindenhol, hogy még 1-2 hét! mire eldől. Szerintem ez mutatja a dokumentum komoly(talan)ságát, tippre végül nem kapjuk meg és azt fogják mondani, hogy oké, bárkit leigazolhatunk, akár Messit is, de nem fogják garantálni, hogy regisztrálható lesz.
A 4-1, 40%, akármi szabályokkal meg lehetetlen lesz épkézláb üzleteket kötni.

Ha jól emlékszem, arról is szóltak a hírek,hogy Laportáék írásban kérik az állásfoglalást,éppen azt elkerülendő,amit írsz,hogy tiszta legyen,mit lehet és mit nem. Ne legyen bizonytalanság.

[Troym]

Nem szervesen kapcsolódik 1-1 igazoláshoz, de a Liga egyenlőre nem hagyta jóvá a csodatervet. (Sport, Mundo) Azt írják mindenhol, hogy még 1-2 hét! mire eldől. Szerintem ez mutatja a dokumentum komoly(talan)ságát, tippre végül nem kapjuk meg és azt fogják mondani, hogy oké, bárkit leigazolhatunk, akár Messit is, de nem fogják garantálni, hogy regisztrálható lesz.
A 4-1, 40%, akármi szabályokkal meg lehetetlen lesz épkézláb üzleteket kötni.

[fanbarca]

Egy átigazolási időszakban úgy 30-50 játékos valamilyen szinten felmerül egy csapatnál. Scout-októl kezdve, szakmai vezetésen át, vezetőedző körét tekintve. Persze ez szűkül, de 20-25 esetében tapogatózás is van. 8-9-el tárgyalnak, 3-4-et megvásárolnak. Most nagyságrendileg ez van. Ez alapján azért nem egyszerű eldönteni, mikor mi az, ami tényleg reális. Ha pont egy scout csepegtet, akkor simán lehet reális az, ami valójában nem jutott el érdeklődési fázisig sem. Ismétlem, értem amit mondasz és én nem is szeretném minősíteni a véleményed vagy bárki véleményét. Az uborkaszezon ingoványos. Amire olyan egyértelműen mondjuk, hogy "ez reális", az is elég szubjektív megnyilvánulás.

A Gündogan-os példára pedig: sajnos arra nincs időm, hogy elolvassam a spanyol/katalán cikkeket (nyilván fordítást, mert csak angolul beszélek), s próbáljam ezeket ellenőrizni ilyen-olyan egyéb források és a személyek hitelessége alapján. Van 4-5 Twitter fiók, amit követek, s nagyjából ennyi. Szűrni próbálok, de nem annyira világos, mint ahogy ezt itt leírjátok. Mikor azt gondolod, hogy átlátsz a szitán, általában nagyon nem ez a valóság. A valóság az, hogy a fene se tudja.

No de, valószínűleg túltárgyaltuk ezt.

[Andris]

Elnèzèst kèrek, csak szeretnèm tisztázni a félreértések elkerülése vègett:

-Ès mi van abban az esetben, amikor a Deportivo vagy a Marca Fabrizio Romanora vagy Gerard Romerora hivatkozik?
https://www.google.com/amp/s/www.mundod ... ffacet=amp

-Javi Miguel az AS újságírója, de mi van azzokkal a hireivel, amik csak a közössègi mèdiában jelennek meg?
https://en.as.com/autor/javier-miguel-gil/

-elèg a hír vègère odaírni "-Mundo Deportivo", vagy keressük meg a konkrèt cikket, ès szúrjuk be a linket?

Mivel se a Marca, se a Deportivo, se Romano, se Romero nem tiltott forrás, ezért nincs semmi. De mind jól ismerjük utóbbi kettőt, nagy bohócok, csak időnként van egy-egy helyes információjuk, ami pár órával előbb tud megjelenni náluk, mint hogy amúgy mindenhol máshol megjelenne.

Én csak oda szoktam írni, hogy mundo vagy sport.. a főbb spanyol lapokat mindenki ismeri (remélhetőleg), és megtalálja. Ha régebbi cikkek, vagy más a forrás, akkor azért lehetőleg egy egyenesen a hírre vezető link legyen. Köszi a kérdést!

[Nagybarcelona]

Elnèzèst kèrek, csak szeretnèm tisztázni a félreértések elkerülése vègett:

-Ès mi van abban az esetben, amikor a Deportivo vagy a Marca Fabrizio Romanora vagy Gerard Romerora hivatkozik?
https://www.google.com/amp/s/www.mundod ... ffacet=amp

-Javi Miguel az AS újságírója, de mi van azzokkal a hireivel, amik csak a közössègi mèdiában jelennek meg?
https://en.as.com/autor/javier-miguel-gil/

-elèg a hír vègère odaírni "-Mundo Deportivo", vagy keressük meg a konkrèt cikket, ès szúrjuk be a linket?

[Andris]

Nem személyes támadásnak szánom, de számomra és szerintem sokak számára nem szimpatikus az az irány amit “kijelöltél”, így kérlek hallgasd meg a fórum népét és az ő véleményüket is helyezd el a képletben. Köszönöm! Peace, 1-2 év és újra jövök

Nem is veszem annak, a fórum karbantartására törekszem, nem arra, hogy nekem megfeleljen. Szép is lenne...
Eleve azért jöttem csak, és kezdtem el irogatni dolgokat, mert aktív vita volt a topikban. Pontosan az történik tehát, amit írtál, meghallgatódik a fórum népe.
Kijelölt irány pedig nem volt. Én nem tudom mi van itt egyesek szövegértésével, de mostmár nem írom le 12. alkalommal is ugyanazt a mondatot.

Arra törekszünk, hogy mindenkinek a lehető legjobb legyen. Ezért van az, hogy egyetlen egy szabály sincs bevezetve továbbra sem. Muszáj lesz megértenetek legalább a következő egy mondatot: Ami pirossal van szedve, az moderátori megnyilvánulás, ami meg nem, az nem az.
Viszont azt se hagyjátok figyelmen kívül, hogy ez nem egy többségi döntés elven működő demokrácia, hanem egy fenntartók józan ítélőképességén nyugvó fórum. 99%ban minden úgy volt, úgy van, és úgy lesz ahogy az nektek, általában a többségnek leginkább megfelel. De ha egyszer valami szabályt hoz a moderátori közösség, az majd nem lesz vitatéma már.

PS: én továbbra is tartom azt, hogy mindenkinek muszáj forráskritikát gyakorolnia. Aki megfogadja, az megfogadja, aki nem, az meg nem. Bízom benne, hogy lesznek, akik igen, és máris jobbá válhat a helyzet.
Minden megy tovább, térjünk vissza az átigazolások témára. Privátban még kereshettek nyugodtan a témával minket.

A témára visszatérés jegyében: inkább csak pletyka jelleggel van lebegtetve, de Mundo címlapon, hogy a united idén Araujora és Frenkiere akar rámenni. Ismerve az angolok átigazolási politikáját az elmúlt évtizedben, ez teljesen reálisnak tűnik. Ugyanakkor remélem, hogy a részünkről semmiféle megfontolásra nem is lehet érdemes. Előbb engedem el Messit, és az összes egyéb potenciális igazolásunkat idén együttvéve, mint hogy a két említett úriember bármelyikétől megváljunk. Abszolút meghatározó alapemberek, mindkettő világszinten top 10es szerintem a saját pályaharmadában.

Szintén mundo címlap: a Messi ügylet döntő szakaszához érhet a héten. Ez a klasszikus házi sajtós cikk, de fontos eleme, hogy a liga jóváhagyása a terveinkre egy alap feltétel. Elvileg múlt pénteken kellett volna ennek meglennie, mikor nem lett meg, akkor meg azt írták, hogy hétfőn lehet meg (azaz ma). Egyre szkeptikusabb vagyok, hogy ez valóban egy egzakt tervezet, amire konkrétan rábólintanak vagy visszadobják. Kicsit kezd porhintés érzésem lenni az egésztől, de ne legyen igazam.

[Aaron3991]

Én személy szerint arra teszek kísérletet, hogy önálló kritikus gondolkodásra bírjam rá az itteni embereket, hátha mindenki számára elfogadható lesz ez a topik.

Sziasztok!

Alapvetően nem vagyok aktív írásban, inkább csak követem a fórum eseményeit, de ez olyan téma ami mellett nem tudok szó nélkül elmenni.

1. Szerintem olyan sose lesz, hogy mindenki számára elfogadható legyen, ezért is kellene a többség kérését nézőpontját előtérbe helyezni.(akár szavazást kiírni, hogy eldőljön, mit akar a nép) Ahogy látom a többség szereti látni és szeretné megvitatni a kisebb valószínűségű híreket is. Szóval vagy nyitni kellene egy pletyka rovatot, mint kompromisszum vagy csak szimplán elfogadni, hogy nem feltétlenül a Te/Ti véleményetek a domináns.

2. Amit a topik céljáról állítasz az szerintem téves, vagy legalábbis már hosszú évek óta nem igaz rá. Minden uborkaszezon az FM-ről, pletykákról, vélt vagy valós lehetőségekről és azok megvitatásáról szólt. Szerintem ez tökéletesen jól is van így. A fórum célja, hogy hasonló érdeklődésű emberek megoszthassák egymással a gondolataikat. Aki a biztos”abb” infókra vágyik olvassa csak a főoldali cikkeket(ott is vannak pletykán alapuló irományok időnként).

Nem személyes támadásnak szánom, de számomra és szerintem sokak számára nem szimpatikus az az irány amit “kijelöltél”, így kérlek hallgasd meg a fórum népét és az ő véleményüket is helyezd el a képletben. Köszönöm! Peace, 1-2 év és újra jövök