Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Kivel pótolnád Busit?

Zubimendi
9
10%
Ambarabat
5
6%
Nico
25
28%
Más
33
38%
Nem hoznék senkit
16
18%
 
Szavazatok száma: 88
Maxi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1933
Csatlakozott: 2005.03.20. 15:49:59
Tartózkodási hely: Szolnok

2023.08.30. 21:11:26

Troym írta:
2023.08.30. 20:33:59
Azért egy nappal az igazolási időszak vége előtt lehet lassan összegezni, nálam az idei nyár talán hangyányival ha jobb, mint a teljes kudarc.

- Buktuk Dembelet 25 millióért. (60-70 helyett)
- Ment Kessie nevetséges 12 millióért (kb 25-30 helyett)
- Nico 8millió 15-20 helyett, de leginkább meg kellett volna tartani
- Dest és Lenglet eladása SEM sikerült, csak himihumi kölcsönök, ahol még a fizetésüket sem állják teljesen (10-15 m helyett)
- Kihajítottunk az ablakon eddig tehetségesnek vélt játékosokat INGYEN (Riad, Torre, Pedrola)
- Egyik nagyöreg katalán pótlása sem sikerült
- Kisegítjük az Atleticot 20 millióért Griezmannal, cserébe elhozzuk a hisztikirály Felixet.
- Még egy évig élvezhetjük EG, SR és Alonso klasszis megoldásait

Érkezési oldalon jött Inigo, sokra nem megyünk vele, Romeu, aki látszik, hogy nem valódi erősítés (minden meccsen akkor kezdünk jobban játszani, mikor lecseréljük) de vegyük úgy, hogy kis LaLiga meccsekre legalább betehető és Gündogan, aki miatt nem teljes kudarc ez a nyár.

Holnap még ingyen elengedjük Fatit, Abdet, kitudjakit, hogy jöhessenek a hisztis portugálok.

Nem akarom én védeni a vezetőséget, de Te nyugodtan mehetsz az általad említett két portugál mellé hiszti terén, durva amit művelsz…

Dembele - 100x le lett írva, tavaly lejáró szerződéssel hosszabbított, ebben a formában, ott kb ő diktált, bár én kb ingyen is elengedtem volna, és köszönjük meg a Psg-nek, mert nagyjából a lőtéri kutyának nem kellett tavaly sem…
Kessie - ezt félig adom, bár a tavalyi éve után, és úgy hogy ingyen volt még belefér
Nico - bár nálam amikor Koeman alatt bemutatkoztak Gavival ő sokkal jobban tetszett mint a számomra túltolt Gavi, de kb az elejétől látszott, hogy Xavi nem számolt vele, kölcsön is adtuk ott meg valami félre ment, a Valenciában nem ment nagyot…
Dest és Lenglet - Nem veletlen hogy ők sem kellenek senkinek…Lenglet fizetése óriási, senki nem akar be fürödni, nagyjából tuti, hogy a Villa se veszi meg, Dest pedig olyan gyenge játékos, hogy ihaj!sose volt szint!
Riad,Torre,Pedrola - Torre, huh, gyerekek, hirtelen azt se tudom hova lett kölcsön adva, de 3 meccs 0 kezdő, ne legyen igazam de ez is elmond mindent!a másik két fiatalt nem ismerem, de azt azért nem lehet elvitatni, hogy ha valaki igazán tehetséges vagy legalább fantázia van benne, az általában azért ki van próbálva legalább, de cafoljatok meg, nehéz lesz mondjuk!
SR, EG, Alnoso - jobb ha hozzaszoktok, Alonson kívül mindkettő itt lesz meg minimum jövőre is, és bár azt gondolom Xavinak nagy ez a mellény, de azt azert szerintem mindenki tudja, higy ok ketten 17-18ik emberek, csak sajnos Araujo, Cristensen is porcelan, erről pont nem Xavi tehet!
Griezmann - tavalyi sztori baszod, uristen Te barlangban éltél? Tőle is kb fizu miatt kellett szabadulni…nehéz lett volna máshogy, nála inkább a vétel volt fölös!

Romeurol nem mondok véleményt, 3 meccs ment le, sztem Te se, tok fölösleges, 3 misiert lehet jó, annyit megért!
Inigo, attól hogy Te egesz nyáron azt hajtottad, higy lecserélték Dembelet a betegszoban( bár akkor meg hogy 60-70 misi oszmán) attól meg nem feltétlen igaz, és aminek vettük, alapesetben a padra, tökéletes!

És igen Fati, mehet amerre lát, ritka nagyképű arrogáns gyerek…sajnos a sérülések betettek neki, nagy huzatja volt, viszont így már nincs mire legyen arc…

Szerk: és leírom újra, sztem Xavinak mennie kell, egyelőre semmi extra, helyette a mindenki másra mitogatas, mindig más a hibás, mi jok voltunk de…közben meg kapott vagy 20 játékost, Laporta meg óriási színész, politikus igy van, de legalább próbálkozik, valahogy túlélni, azért látszik, higy a tavalyi 150 Misi után nem igazán vagyunk talpon…
Tavaly nem kellett volna ez a nagy költekezés, szerényebb keret Bl hely, KONCEPCIÓ ami sztem szükséges lett volna!
De a népnek ez kell!
Forca Barca
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15435
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.08.30. 20:53:59

Semmi nem indokolta, hogy 4szeres fizut adjunk neki, ezt nem kell megvédeni.
Főleg, hogy Pep lemondott róla, nem érdekelte, hiába hozott viszonylag jó számokat.
Plusz sérülten igazoltuk, vagy sérülésből, ilyenkor eleve rosszabb egy alkupozíció.
De tök mindegy, az alapfelvetés az volt, hogy ide mindáron jönni akarnak. Ha így van, amit el tudok fogadni, akkor meg miért fizetjük túl őket? Hát ide akarnak jönni nem?:D

De a gólokra visszatérve, másfél szezont volt a cityben.
20/21-ben 36 meccsen 13 gól 3 assziszt.
Ugyanebben a szezonban Sterling 49 meccsen 14gól 12 assziszt, Jesus 42 meccsen 14 gól 4 assziszt.

Gól/perce jobb volt Ferrannak, de így sem bízott benne Pep, sérült ha jól látom ebben a szezonban nem volt.

Valami oka volt, hogy nem ragaszkodott hozzá, még akkor is, ha Pep nem szokott ragaszkodni senkihez, szól a fáma.
Szóval az, hogy magasabb fizut adtunk neki, az rendben van, de valószínűleg egy kétszeres szorzóért is aláírt volna.

Mindegy, ő itt van nekünk, és jó formában is van jelenleg, el kellene kezdeni többet játszatni, vagy legalább előbb becserélgetni a meccsekben, mert végre jó passzban van, ki kellene használni.


Szerintem már nem jön senki, most megy még a huzavona Fati körül (szerintem generált), aztán majd szept. 1-én kiáll Laporta, hogy mindent megpróbáltak, és jött volna Cancelo, Felix, talán még MBappé is, csak a liga meg az ffp nem engedte ide őket.

Ha értékelni kéne az igazolási szezont, nem mondanám rossznak, ha a brazil kölyök már most itt lenne, akkor még jobbnak tartanám.
Itt a probléma a keret további félremenedzselése meccseken, és néhány játékos rossz formája.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7179
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.30. 20:41:27

Ha elnéztem a fizukat, megkövetem magam, mea culpa. Azt viszont akkor is tartom, hogy nem áraztunk túl senkit. Tegyük fel, hogy a számok kb korrektek. Ha Torres többet is keres, akkor annak elég sok oka van. Mióta a Citybe igazolt, gólokban verte sterlingéket, Jesusékat, és közben a leggólerősebb spanyol támadó lett ezen időszak alatt, ha jól rémlik. Elég jelentőset emelkedett az értéke. Ha a City 22-ben igazolta volna, szintén magasabb fizut kellett volna, hogy kínáljon.

Gündogan, ha minden igaz, téynleg nem keres keveset, de két igazi, nemzetközi szinten elismert, sokat nyert klasszisunk van, ő és Lewy. Most végignéztem a Capology-t, minden topcsapatnak van legalább 1-2-3 ilyen fizetésű játékosa. Ennyi belefér.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2551
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.30. 20:33:59

Azért egy nappal az igazolási időszak vége előtt lehet lassan összegezni, nálam az idei nyár talán hangyányival ha jobb, mint a teljes kudarc.

- Buktuk Dembelet 25 millióért. (60-70 helyett)
- Ment Kessie nevetséges 12 millióért (kb 25-30 helyett)
- Nico 8millió 15-20 helyett, de leginkább meg kellett volna tartani
- Dest és Lenglet eladása SEM sikerült, csak himihumi kölcsönök, ahol még a fizetésüket sem állják teljesen (10-15 m helyett)
- Kihajítottunk az ablakon eddig tehetségesnek vélt játékosokat INGYEN (Riad, Torre, Pedrola)
- Egyik nagyöreg katalán pótlása sem sikerült
- Kisegítjük az Atleticot 20 millióért Griezmannal, cserébe elhozzuk a hisztikirály Felixet.
- Még egy évig élvezhetjük EG, SR és Alonso klasszis megoldásait

Érkezési oldalon jött Inigo, sokra nem megyünk vele, Romeu, aki látszik, hogy nem valódi erősítés (minden meccsen akkor kezdünk jobban játszani, mikor lecseréljük) de vegyük úgy, hogy kis LaLiga meccsekre legalább betehető és Gündogan, aki miatt nem teljes kudarc ez a nyár.

Holnap még ingyen elengedjük Fatit, Abdet, kitudjakit, hogy jöhessenek a hisztis portugálok.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 20:05:07

Tavaly a 12 milliós fizetéséből 7-et vállalt a Tottenham, 5-öt a Barcelona.

https://tribuna.com/en/news/football-20 ... m-hotspur/

https://www.spurs-web.com/spurs-news/re ... suggested/

Most is kb ennyit fizetünk majd. Az Aston Villának opciója van, reméljük, viszik majd végleg.

https://www.football-espana.net/2023/08 ... nt-lenglet
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7411
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.08.30. 16:46:47

gránit írta:
2023.08.30. 16:32:28
Chino írta:
2023.08.30. 16:21:27
Szerintem én nem támadtalak semmivel, egy normális kommentet írtam szarkazmus nélkül, de ha ez Téged annyira zavar, ám legyen.
Csak annyi hogy felhoztad IM 9 millióját, hogy ennyit foglal el, majd, hogy 9 milliót spórolunk, ami megközelítőleg 14-15 millió.

Engem nem zavar. Lenglet tavaly 12 millió eurót keresett, ha erre a szezonra még többet kap, akkor még többet spórolunk (de ebben az esetben többet is fizetünk, mint 3 millió egy 12 milliós fizetés esetén).

Jó lenne, ha a jövőre véglet rá tudnánk sózni valakire, sok helyet szabadítana fel.
Tavaly ha jól emlékszem az 50 %-át álltuk (ha rosszul emlékszem, javítsanak ki), ehhez képest még "jól jártunk", de itt Laportáék kicsit szék közt a földre ültek. Mindenképp ki akartak sajtolni 15 milliót a Spursből, a Gamperen volt az utolsó tárgyalás, de az angolok nem tudtak átigazolási díjat és a magas fizut is állni. Ha akkor ingyen elengedik, ami szintén nem lett volna jó üzlet, ennél is kedvezőbben állnánk. Persze ezt nem lehetett tudni előre, főleg, hogy az arabok is bepróbálkoztak csak oda meg Lenglet nem akart menni.
Arra kíváncsi leszek, hogy ez a Fatis téma mennyire komoly, nem nagyon hinnék benne, de egyre több forrás hozza le .

Ez az Abde üzlet is úgy néz ki, hogy vihar a biliben volt. 20 millió túl szép volt hogy igaz legyen, annyiért szerintem csomagoltak volna neki, főleg, hogy támadók vannak elegen, (Torres, Fati, Lewa, Raphinha, most már valószínűleg Yamal is előtte lesz) ráadásul Roque is jön még januárban, Xavi pedig úgy néz ki amúgy sem a 3 támadós felállást erőlteti. Szerintem egy 5-10 milliós ajánlattal is szélnek lehetne ereszteni.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 16:32:28

Chino írta:
2023.08.30. 16:21:27
Szerintem én nem támadtalak semmivel, egy normális kommentet írtam szarkazmus nélkül, de ha ez Téged annyira zavar, ám legyen.
Csak annyi hogy felhoztad IM 9 millióját, hogy ennyit foglal el, majd, hogy 9 milliót spórolunk, ami megközelítőleg 14-15 millió.

Engem nem zavar. Lenglet tavaly 12 millió eurót keresett, ha erre a szezonra még többet kap, akkor még többet spórolunk (de ebben az esetben többet is fizetünk, mint 3 millió egy 12 milliós fizetés esetén).

Jó lenne, ha a jövőre véglet rá tudnánk sózni valakire, sok helyet szabadítana fel.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7411
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.08.30. 16:21:27

gránit írta:
2023.08.30. 16:00:45
Chino írta:
2023.08.30. 15:59:30
Megint kevered a nettó és bruttó béreket. Beállítod, hogy mondjuk IM keres 9 milliót (ami bruttó), aztán behozod Lenglet bérét szintén 9-ért, ami valójában közel 19.
Nem azt írtam, hogy Lenglet 9 milliót keres. Azt írtam, hogy ennyit spórolunk most így rajta. Sorry, a többit így már el sem olvastam.
Szerintem én nem támadtalak semmivel, egy normális kommentet írtam szarkazmus nélkül, de ha ez Téged annyira zavar, ám legyen.
Csak annyi hogy felhoztad IM 9 millióját, hogy ennyit foglal el, majd, hogy 9 milliót spórolunk, ami megközelítőleg 14-15 millió.


A spanyol források biztosra veszik Cancelo érkezését, de én már kicsit szkeptikus vagyok. A City nagyon ragaszkodik a kötelező vásárlási opcióhoz, ami viszont így már beleszámítana az FFP-be, ezért nem lenne lehetséges. Ha Mendesék nem szedik össze magukat vagy a City nem enged könnyen meglehet hogy a portugál nem érkezik. Ez elég gáz lenne, az utóbbi évek egyik legnagyobb erősítése lehetne, gyakorlatilag Alves óta nagyon fontos hiányposzt. Talán Semedo volt az aki még úgy-ahogy teljesített.
Forca Barca!!!!
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15435
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.08.30. 16:08:27

Andris írta:
2023.08.30. 15:51:38


Muszáj vagyunk tartani a szintet szerintem, másként nem lehet. Egyébként ez a bruttó adatokból van mind, szerintem muszáj a nettot vizsgálnunk, nincs mese. Erről viszont nekem nincsenek infoim, tudni kéne a különböző országokban minden terhet ami a nettóra rájön.

Az átlag egyébként tényleg csalóka, mert simán lehet, hogy valakinek 20 fős a kerete, van akinek meg 30, vagy valaki ifistákkal (nulla fizu kb) tölti fel, más meg nem... szerintem azt érdemes megnézni, hogy a top15 fizunak mi az átlaga, vagy a kezdőcsapaté mondjuk. Vagy méginkább, talán leginkább: A teljes fizetési keretösszeg (nettója). De lusta vagyok, és ráadásul simán lehet, hogy hasonló eredményre jutnánk. :)
Nekem ezzel nincs is gondom.
A gondom azzal van ismét, hogy vannak olyan kijelentések, amik totál nem fedik a valóságot, lásd, hogy Gündogan meg Ferrant kevesebbért jött ide, meg nem tudunk versenyezni, stb.
Ezek nem igazak.

Nettót nehéz vizsgálni, mert változó, spanyoloknál 50% körül van (de ez sem fedi az igazságot, bonyolultabb a rendszer ennél), angoloknál 45% körül, olaszoknál progresszív, németeket nem találtam.

Egyébként tavasszal erre is számoltam egyet, teljesen hasonló arányok jönnek ki, nem sokban tér el a fizetési sorrend.

https://www.totalsportal.com/money/tax- ... -salaries/

ez esetleg segíthet, kiindulási alapnak jó.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 16:00:45

Chino írta:
2023.08.30. 15:59:30
Megint kevered a nettó és bruttó béreket. Beállítod, hogy mondjuk IM keres 9 milliót (ami bruttó), aztán behozod Lenglet bérét szintén 9-ért, ami valójában közel 19.
Nem azt írtam, hogy Lenglet 9 milliót keres. Azt írtam, hogy ennyit spórolunk most így rajta. Sorry, a többit így már el sem olvastam.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7411
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.08.30. 15:59:30

gránit írta:
2023.08.30. 15:16:36
Ferran tökéletes példa volt egyébként. Annyival többet keres Barcelonában, amit semmi más nem indokol, csak a mi túlzott nagyvonalúságunk. És ugyanez a helyzet a játékosaink többségével.

Versenyre akkor lenne értelme hivatkozni, ha nagyon hasonló fizetéseket adnánk, mint a többiek. De itt akkora, többszörös különbségek vannak, hogy ezt nem a verseny indokolja.

Lecsekkoltam, Olaszországban tényleg adnak adókedvezményeket a sportolóknak (költségvetési szempontból eléggé baklövés, pont azok nem adóznak rendesen, akik sokat keresnek), ettől még a mi keretünk telített, ami a lenti kérdésre volt a válasz. Nekünk úgy kell sáfárkodnunk, hogy legyen hely, és tudjunk igazolni. Tegyük fel, hogy Pavard nem adózik Olaszországban semmit, és így keres 4 millió eurót. A probléma az, hogy mi nem 8 millióért hoznánk, ha a számunkra előnytelen versenyre hivatkozunk. Mi adnánk neki egy horror, 10 plusz milliós fizetést (Martineznek 9 milliót adtunk, sokkal de sokkal többet, mint amennyit Bilbaóban keresett, milyen versenyről beszélünk?), aztán mutogatnánk "versenyre".

Lenglet fizetésén akkor így spórolunk 9 millió eurót. Ez nagyon jó hír.
Megint kevered a nettó és bruttó béreket. Beállítod, hogy mondjuk IM keres 9 milliót (ami bruttó), aztán behozod Lenglet bérét szintén 9-ért, ami valójában közel 19.
Plusz nem hiszem, hogy egy Raphinha kaliberű embernek egy 6 (nettó) millió körüli fizetés máshol kevesebb lenne. Ez csak egy példa volt, lehetne még ilyet mondani. Pedri, Araujo stb., de még akár Törres vagy Koundé is. Pavard 4 millióját sem mondanám alacsonynak. Fati fizuját is akkoriban lehetett jogosnak mondani, már akkorban versenyeztek érte a nagyobb klubok, magasabb fizetéssel. (pl. MU, Chelsea)
De ezeket a béreket sem lehet tényként közölni, ahány oldal, annyi különböző adat.

De itt van pl. Dembélé vagy Moriba esete. Leültek tárgyalni, folyamatosan ment a herce-hurca, Laporta meghúzta a vonalat és hiába fenyegetőzött Sissoko, nem srófolta fel az árat.
Moribanak is fel lett ajánlva egy bér, nem hagyta, hogy zsarolják a klubot. Ez nekem kifejezetten tetszett. Nem hiszem, hogy Barto alatt ez így zajlott volna, nem mellesleg mindkét esetben igaza lett.
És még ha nagyjából is be tudjuk lőni a béreket látszik a különbség a korábbi és jelenlegi igazolások közti különbség.
Pl. a Reallal összehasonlítva. Hatalmas különbség a két klub között, még ha Messi-Griezmann duót ki is vettük volna, mondjuk nekik is voltak ilyen Bale, Cr, Hazard stb. pénztemetők. Most ez a tendencia rövid időn belül megfordult.
Forca Barca!!!!
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.08.30. 15:51:38

csababarca írta:
2023.08.30. 15:15:51
Igen, a játékos szempontjából fontos.
De így se áll meg a felvetésed, mert egy Ferran pl jóval többet keres itt.
Tehát a fizuban is bőven versenyre keltünk.
Egy Gündogan is többet keres itt, ezért is váltott, nem csak a két szép szemünkért.

Annyi a lényeg, hogy végignézve a topcsapatokat, akár angolok, olaszok, fizetésekben bőven nem vagyunk elmaradva, az meg végképp nem mondható el, hogy nem tudunk versenyezni fizetésileg.

Átlagfizetésben 9,5 milla nálunk.
Real 9,8
Atma 5
Arsenal 5,2 (font)
Chelsea 4,9 (font)
Pool 6,3 (font)
Mu 6,5 (font)
City 7,7
Milan 2,6
Inter 3
Napoli 2,4
Juventus 3,8
PSG 7,4

Németeknél (itt nem tudom hogy adóznak, és mennyit)
Bayern 8,7
Dortmund 3,6
Leipzig 2,8

Nyilván átlag, csalóka, de azért valamiféle ilyen-olyan következtetéseket le lehet vonni.
EGyáltalán nem mondanám ezek alapján, hogy szegény barca nem tud versenyezni. Mert mióta Laporta itt van is adtunk nagy fizukat.
Muszáj vagyunk tartani a szintet szerintem, másként nem lehet. Egyébként ez a bruttó adatokból van mind, szerintem muszáj a nettot vizsgálnunk, nincs mese. Erről viszont nekem nincsenek infoim, tudni kéne a különböző országokban minden terhet ami a nettóra rájön.

Az átlag egyébként tényleg csalóka, mert simán lehet, hogy valakinek 20 fős a kerete, van akinek meg 30, vagy valaki ifistákkal (nulla fizu kb) tölti fel, más meg nem... szerintem azt érdemes megnézni, hogy a top15 fizunak mi az átlaga, vagy a kezdőcsapaté mondjuk. Vagy méginkább, talán leginkább: A teljes fizetési keretösszeg (nettója). De lusta vagyok, és ráadásul simán lehet, hogy hasonló eredményre jutnánk. :)

Lenglet nagy fizujától megszabadultunk, szerintem még Fatiétól és Alonsoétól sem ártana. Roberto meg EG kevesebbet keres asszem.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1798
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.30. 15:39:27

Ronaldinho&Barca írta:
2023.08.30. 15:15:25
Lenglet saga a végéhez ért, 25%-t kell fizessünk a fizetéséből.

Gerard Romero

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿 Clément Lenglet goes on loan to Aston Villa on a simple loan.

✈ The player has already left the Ciutat Esportiva and is ready to travel to England.

💵 Barça will take over 25% of its current salary; the rest will go to the English club.
Kap valami kölcsönzési díjat is a klub,vagy érjük be azzal,hogy állják a fizuja 75%-t?
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 15:16:36

Ferran tökéletes példa volt egyébként. Annyival többet keres Barcelonában, amit semmi más nem indokol, csak a mi túlzott nagyvonalúságunk. És ugyanez a helyzet a játékosaink többségével.

Versenyre akkor lenne értelme hivatkozni, ha nagyon hasonló fizetéseket adnánk, mint a többiek. De itt akkora, többszörös különbségek vannak, hogy ezt nem a verseny indokolja.

Lecsekkoltam, Olaszországban tényleg adnak adókedvezményeket a sportolóknak (költségvetési szempontból eléggé baklövés, pont azok nem adóznak rendesen, akik sokat keresnek), ettől még a mi keretünk telített, ami a lenti kérdésre volt a válasz. Nekünk úgy kell sáfárkodnunk, hogy legyen hely, és tudjunk igazolni. Tegyük fel, hogy Pavard nem adózik Olaszországban semmit, és így keres 4 millió eurót. A probléma az, hogy mi nem 8 millióért hoznánk, ha a számunkra előnytelen versenyre hivatkozunk. Mi adnánk neki egy horror, 10 plusz milliós fizetést (Martineznek 9 milliót adtunk, sokkal de sokkal többet, mint amennyit Bilbaóban keresett, milyen versenyről beszélünk?), aztán mutogatnánk "versenyre".

Lenglet fizetésén akkor így spórolunk 9 millió eurót. Ez nagyon jó hír.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15435
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.08.30. 15:15:51

Igen, a játékos szempontjából fontos.
De így se áll meg a felvetésed, mert egy Ferran pl jóval többet keres itt.
Tehát a fizuban is bőven versenyre keltünk.
Egy Gündogan is többet keres itt, ezért is váltott, nem csak a két szép szemünkért.

Annyi a lényeg, hogy végignézve a topcsapatokat, akár angolok, olaszok, fizetésekben bőven nem vagyunk elmaradva, az meg végképp nem mondható el, hogy nem tudunk versenyezni fizetésileg.

Átlagfizetésben 9,5 milla nálunk.
Real 9,8
Atma 5
Arsenal 5,2 (font)
Chelsea 4,9 (font)
Pool 6,3 (font)
Mu 6,5 (font)
City 7,7
Milan 2,6
Inter 3
Napoli 2,4
Juventus 3,8
PSG 7,4

Németeknél (itt nem tudom hogy adóznak, és mennyit)
Bayern 8,7
Dortmund 3,6
Leipzig 2,8

Nyilván átlag, csalóka, de azért valamiféle ilyen-olyan következtetéseket le lehet vonni.
EGyáltalán nem mondanám ezek alapján, hogy szegény barca nem tud versenyezni. Mert mióta Laporta itt van is adtunk nagy fizukat.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Ronaldinho&Barca
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4493
Csatlakozott: 2007.10.02. 19:49:32

2023.08.30. 15:15:25

Lenglet saga a végéhez ért, 25%-t kell fizessünk a fizetéséből.

Gerard Romero

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿 Clément Lenglet goes on loan to Aston Villa on a simple loan.

✈ The player has already left the Ciutat Esportiva and is ready to travel to England.

💵 Barça will take over 25% of its current salary; the rest will go to the English club.
Visca El Barca!
Kép
Més que un club
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7179
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.30. 15:01:53

Oké, hogy az uefát nem érdekli, de attól még ez határozza meg a versenyt. Az meg a lőtéri játékost nem érdekli, hogy mi van az uefával meg az ffp kerettel, azt nézi, ő mennyit kap kézhez, és ez lesz a fő tényező abban, hogy ide fog-e jöbnni vagy nem. A másik nyilván szimpátia. Ha az egyik klub 6 misit ajánl neki, a másik is, akkor egyáltalán nem fogja érdekelni, hogy nekünk duplaannyit kell hozzá fizetnünk.

Hogyne lenne. Gondolj bele, ha kb hasonló kaliberű fizut azért megkapsz, melyik klubba mész, a BM-be, amit mondjuk nem szeretsz, vagy a Barcába, amit szeretsz? Nagyon nem fog érdekelni, ha kicsit kevesebbet kapsz kézhez, mert az is brutális kereset, és százévekre meg van oldva a családod megélhetése. Ez nem minden játékosra igaz, de jópárra. Hogy Araujo és Pedri nem lenne itt máshogy, az pl. holtbiztos.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 14:59:25

csababarca írta:
2023.08.30. 14:54:25
Gündogan fizuja 18 millió euró, bruttó.
Cityben 7,3 millió fontot keresett bruttó, ami most 8,5 millió euro.

Így van. Több mint kétszer annyit keres nálunk, mint Manchesterben.
csababarca írta:
2023.08.30. 14:54:25
Ferran 2,4 millió fontot keresett, ami 2,8 millió euro.
Nálunk 10 milliót keres.
Tűpontos.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2023.08.30. 15:04:21-kor.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15435
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.08.30. 14:54:25

Gündogan fizuja 18 millió euró, bruttó.
Cityben 7,3 millió fontot keresett bruttó, ami most 8,5 millió euro.

Ferran 2,4 millió fontot keresett, ami 2,8 millió euro.
Nálunk 10 milliót keres.

Szerintem felejtsük el ezt már végre, hogy hozzánk szívességből jönnek a játékosok, ez nem így van. Persze biztosan itt is szeretnének játszani, csak a Barcelonáról beszélgetünk, de az anyagiak miatt is választanak minket.

És azért kell bruttót használni, ahogy Gránit is írja, mert azzal számol a klub is, liga is. Lőtéri kutyát nem érdekli, hogy mennyi marad ténylegesen a játékos kezében, a játékoson kívül persze.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 14:45:39

bence0330 írta:
2023.08.30. 14:31:48

Ferrán mindenképp
Dehogyis. Ott keresett évi kb 3 millió fontot, nálunk évi 10 millió eurót.

Persze lehet, hogy a Mancester City egyéb kiskapukkal tömte még, több mint 100 szabálytalanságot találtak náluk, ami azóta is szankcionálatlan... Ez persze még mindig nem változtat azon, hogy a mi keretünk telített.
bence0330 írta:
2023.08.30. 14:31:48

egyezzünk ki nettóban az egységesítés kedvéért
Nettót értelmetlen használni, mert az UEFA is bruttót használ. Nettót használni semmi értelme, az UEFA-t nem érdekli, hogy hol mekkora az adó. Őket csak az érdekli, hogy egy csapat mennyit költ, márpedig a bruttó a teljes költség. Őket nem az érdekli, hogy hol mekkora az adó, sem az, hogy a játékos mennyit kap kézhez. Őket az érdekli, hogy a csapatok mennyit költenek a bevételeikhez képest. Pont bruttóban lehet egységesíteni, nettóban nem, pont a különböző adórendszerek miatt. Értem, hogy a nettót használva kisebbnek lehet álcázni a fizetéseket, de ez csak önbecsapás.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7179
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.08.30. 14:31:48

gránit írta:
2023.08.30. 13:51:57
Sajnos nem. Gündogan több mint kétszer annyit keres, mint amennyit Manchesterben keresett. Koundé fizetése még mindig 13 millió euró, nem 6. Gavi 6,5 milliós fizetését is sokallom, ő bármelyik top klubban legfeljebb a felét keresné. Fati fizetése horror (2021. október, ne kenjünk Bartomeura), Martinezé horror, Garciáé horror, Raphinháé horror stb.

Nyilván az Interhez hasonlítottam össze, mert erre vonatkozott a kérdés. Ha nem fizetnek utánuk adót, nyilván könnyebb az olaszok dolga, ez persze nem változtat azon, hogy a mi keretünk eléggé telített.

Ki jött ide alacsonyabb fizetésért? Lewandowski minimálisan adott le a 23 milliós fizetéséből, és lett itt neki 20, ez még egy jó biznisz volt. Amúgy ki más jött ide kevesebb pénzért?
Nincs kalapom, de veszek egyet és megeszem, ha Gündögan kétszer annyit keres nálunk, mint a Cityben. De még akkor is elfogyasztom a felét, ha egyáltalán többet. Minden hír arról szólt, hogy enged a fizujából. És ott az adórendszer is hasonló kaliberű tudtommal. Nincs az az isten, hogy mi elhoztuk volna, ha nettó 20, bruttó 40 körül keresne itt, mert nettó 10 körül minimum kapott a Cityben, de inkább lényegesen többet. Ezt nem tudom, hol találtad. Biztos, hogy DJ-ot kivéve Lewy még a legjobban fizetett játékosunk a nettó tízzel. Az lehet, hogy most már Gündogan közelíti, vagy ott van mellette, ők két világklasszis, ezt meg is érdemlik. De max feleannyival van a német-török, mint amennyit mondtál. Nagyon max.

Folyamatosan bruttót használsz (néha nettóval mixelve), egyezzünk ki nettóban az egységesítés kedvéért, mégpedig azért, mert a játékos szempontjából, ami a verseny lényege, csak ez számít, ha Thuramot akartuk volna megszerezni az Inter elől, 12 millióval tudtunk volna versenyezni a 6 ellen, ha ugyanolyan ajánlatot akarunk a játékosnak benyújtani, ez részünkről pech, amúgy meg ez van, ezt kell szeretni. A horror fizuknak tituláltjaid közül mindenki 7 alatt van nettóban, némelyik nem is kicsit. Ez tényleg tök alap fizu mindenhol ilyen kalierű játékosoknál. Fatinál a sérülékenysége miatt lehet vitázni, de klasszis alapanyag még mindig.

Tudtommal Lewy, Gündogan, Ferrán mindenképp. Ajánlatokhoz képest Raphinha, Koundé, vagy maradva Araujo, Pedri mindenképp. Chris-el nem vagyok képben, de el tudom képzelni, free agentként mondjuk nem gáz, ha nem, az mindenhol sokat tejelt volna. Azért tudunk még versenyezni más topcsapatokkal jó játékosokért, mert még mindig (már megint?) sokan akarnak idejönni minden áron.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2551
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.08.30. 14:21:23

Kölcsön kapcsán mindig az jut eszembe, hogy Xavi kapcsán is az kellene.
Ő olyan nekem edzőben, mint azok a játékosok, akiket kölcsönadunk.
Jó-jó, nem egy rossz edző, de valami (még) nem az igazi, őt is kölcsön kéne adni 1 évre tapasztalatot szerezni kisebb csapathoz, ott teszteljen különböző felállásokat, edzésmódszereket, taktikát stb.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8673
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.08.30. 14:15:14

Fati feljebb lenne egy szinttel, mint Felix? Azt nem hiszem azert. Stabil kezdo egy bitang portugal valogatottban es eleg szep nemzetkozi rutinja is van fiatal kora ellenere. Inkabb az a kerdes melyikuk hasznosabb nekunk?
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2023.08.30. 14:02:28

Fernando írta:
2023.08.30. 09:44:05
Ronaldinho&Barca írta:
2023.08.30. 09:37:22
Fabrizio Romano

Understand Tottenham are now in contact with Barça to negotiate for Ansu Fati deal on loan until June 2024. ⚪️🇪🇸 #THFC

Discussions about conditions of the deal but Barça want 100% of the salary covered.

Ansu, also presented to Chelsea as opportunity but no former approach yet.


Sok a pletyka Fatiról a napokban, én semmiképpen sem engedném el, így is -1 támadóval bírunk elől, Lewa botrány formában van fél éve.. nem látom Xavi gondolatait ezügyben, ismét szembe közlekedünk az autópályán..
Ha ő megy kölcsönbe akkor neki itt vége is. Ez a tendencia nálunk. Akit kolcsonadunk és fut egy jobb szezont már tesszük is pénzé. A PL sem hiszem, hogy az ő stílusával a legjobb választás lenne. Egy Milanban, Interben nagyobb eséllyel tudna kibontakozni. Ha ő és Lenglet megy, akkor Félix valószínűleg jön.
Megint készül egy "Őrült akció"
Szerintem Fati egy kategóriával magasabb szinten van, mint Félix.
Nem vagyok Xavi ellenes, de szerintem nincs pedagógiai érzéke Fatihoz. Pedig igenis egy jó EDZŐ nagyot tudna kihozni belőle.
Vinicius esete van előttem. Amikor a Realhoz került, fiatalon egy nagy igéret, de szeleburdi, szétszort gyerek volt. S jött Ancelotti............
Fatinak is egy "Ancelotti" hiányzik. De nekünk Felix kell!
Nekünk? Laportának.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2458
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.08.30. 13:51:57

bence0330 írta:
2023.08.30. 13:32:02
gránit írta:
2023.08.30. 13:19:22
Túl magas fizetéseket adunk a játékosainknak, még mindig. Nem annyira, mint a Barto-korszakban, de még mindig túlfizetjük a legtöbb játékosunkat, még egy Interhez képest is. Pavard évi 4 millió eurót fog keresni Milánóban, mi kb 14 milliót adtunk volna neki.
Szerintem Laportáék óta egyáltalán nem adunk magas fizetéseket. Rendre alacsonyabbért jönnek ide azok a játékosok, akik itt akarnak lenni

Sajnos nem. Gündogan több mint kétszer annyit keres, mint amennyit Manchesterben keresett. Koundé fizetése még mindig 13 millió euró, nem 6. Gavi 6,5 milliós fizetését is sokallom, ő bármelyik top klubban legfeljebb a felét keresné. Fati fizetése horror (2021. október, ne kenjünk Bartomeura), Martinezé horror, Garciáé horror, Raphinháé horror stb.

Nyilván az Interhez hasonlítottam össze, mert erre vonatkozott a kérdés. Ha nem fizetnek utánuk adót, nyilván könnyebb az olaszok dolga, ez persze nem változtat azon, hogy a mi keretünk eléggé telített.

Ki jött ide alacsonyabb fizetésért? Lewandowski minimálisan adott le a 23 milliós fizetéséből, és lett itt neki 20, ez még egy jó biznisz volt. Amúgy ki más jött ide kevesebb pénzért?
Válasz küldése