Oldal: 60 / 2096

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 15:34:24
Szerző: fanbarca
Ronaldinho&Barca írta:
2023.08.01. 14:38:40
Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 09:40:18
Alemany "leigazolása" pedig talán a legnagyobb húzás évek óta.
Remek gondolatok, nem is vitatkoznék, én is így látom és a Dembele sagában egyedül annak örülök, hogy Alemany fog tárgyalni, messze a legjobb húzásunk és piszok örülök, maradt.
Állítólag 50 millióért jön és a teljes összeg a Barca-é lesz, az EuroBarca is lehozta.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 14:38:40
Szerző: Ronaldinho&Barca
Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 09:40:18
Alemany "leigazolása" pedig talán a legnagyobb húzás évek óta.
Remek gondolatok, nem is vitatkoznék, én is így látom és a Dembele sagában egyedül annak örülök, hogy Alemany fog tárgyalni, messze a legjobb húzásunk és piszok örülök, maradt.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 14:01:14
Szerző: Chino
gránit írta:
2023.08.01. 12:36:03
bence0330 írta:
2023.08.01. 12:14:28
CFC, PSG, Pool, City, Reál, BM, MU mindenképp
CFC, Liverpool? Ezt honnan veszed? Erről szívesen látnék egy listát, én úgy tudom (lehet, hogy rosszul tudom), hogy ezeknek a kluboknak a bértömege kanyarban nincs a miénkhez képest.

Laporta valóban nem Bartomeu, de furcsa dolgok náluk is akadnak. Olyan opciót kötnek, amit le sem hívnak, Griezmann "eladásakor" nagyon kijátszották őket (aki szerint nem, és milyen zseniális szuper biznisz volt az is, azon nyilván felesleges vitatkozni), most jön egy újabb erőpróba, a PSG-vel szemben. Reméljük a legjobbakat (persze nem tudnak olyan alkut kötni, amit sokan fel ne mentenének, ha ingyen kapja meg a PSG, akkor is örülünk, mert megszabadultunk a fizetésétől, ami több, mint a semmi).
Nem akarom bencét védeni, de a Chelsea, PSG maghasabb és attól függ, hogy a 21/22, 22/23-as vagy a jelenlegit nézed, de ezt is 2 játékos viszi fel. Folyamatosan lefelé ment, most megszabadultunk véglegesen Umtitiől, akinek (javítson ki valaki, ha tévedek)nettó 10 fölött volt, Lengletról a hírek szerint az átigazolási díjjal kapcsolatban folynak a viták. A Spurs 5 milliót adna és a teljes fizetését, Laportáék 15-höz ragaszkodnak. Valami megegyezés szerintem biztosan lesz, nem akarják itt látni.
Dembélé is nagyon úgy tűnik, hogy távozik, aki harmadik a listán és Busquets, Alba is távozott. Ez azért egy nagyon komoly csökkenés.
Viszont arról nem szabad megfeledkezni, hogy nem egyenlő helyzetű partnerként ülünk le tárgyalni a vevő klubokkal. Vegyük a Griezmann transzfert, ha azt említetted. Az ATMA tisztában volt, hogy mindenképp szabadulnunk kell tőle. Nem mellesleg a csapatban sem tölt be kulcsszerepet. Igazából ők diktálták a feltételeket, főleg egyedüli érdéklődőkként és Griezmannak akkor maximum a neve jelentett valamit. A csapat/edző/játékostársak, döntse el ki-ki magának, építette le. Ha ennél annyira többért el lehetett volna adni, más klubok is kopogtattak volna, nem csak a madridiak nyakába lehetett varrni.
Pontosan nem tudom ez az opció, hogy működik, ebben majd kisegítesz, de én úgy tudom egy 10 milliós kölcsön plusz 20 millió kötelező vétel volt.
Nyilván egy jóval áron aluli transzfer volt, és nagyot buktunk rajta, de azt a bruttó 40 pluszos bért valahogy fel kellett szabadítani. Viszont ebben a helyzetben is jobban kidomborodik a vétel, ami talán még jobban el fog hibázva, nem csak anyagilag, hanem szakmailag is, és az ő esetében ez előre látható volt.
Dembélével kapcsolatban, pedig szintén brutál volt az ár, de azt annyira nem vágnám a vezetőség fejéhez, Bartomeu ide vagy oda. Ha egy normális tárgyalással 80 körül (bár a jelenlegi piacon ez is 100 fölött van) elhozzunk, szerintem nem lehetett volna igazán hibáztatni Addig nemhogy sérülékeny nem volt, az egész francia és német pályafutása alatt kb. 2-3 meccset hagyott ki amiatt. És akkoriban a posztján, ha nem is a legjobb, de a legígéretesebb játékos volt. Az, hogy itt mi történt vele. nagyon kevés ember tudhatja. Ha egy 60-80 millióért el tudjuk adni, a valós értékéhez és hiányához képest kicsit alacsony, de a körülményekhez képest aránylag jó áron ki tudunk szállni belőle. Neymar óta talán legjobban és legalább a limit alá beférhetünk.

Bernardo Silva neve újra felmerült, aki szívesen el is hagyná a PL-t és elvileg a Barcába szívesen jönne, de a City nem nagyon akarja engedni, úgyhogy ez valószínűleg zsákutca. Felix a hírek szerint elég megosztó a szakmai stábban. Az Alemany-Deco oldal erősen hajlik felé, míg Xavinak nincs szüksége rá. Kíváncsi vagyok mi sül ki ebből.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 13:58:11
Szerző: gránit
Nagyon szépen köszönöm! Ez valószínűleg a teljes bértömeget mutatja, a szerződések teljes időtartamának figyelembe vételével, az éves fizetések összeadásával.

A következő szezonra lebontva egy PL-es összegzés. Hiszek ennek az oldalnak, mert az NBA-s szerződések teljesen nyilvánosak, és ott centre pontos az oldal.

https://www.spotrac.com/epl/payroll/

Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 13:22:09

a sokak által elismert Capology szerint
https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/
Barca 244
Real 266
A gazdasági igazgatónk nyilatkozott a 400 millióról, szóval inkább neki hiszek. Azt pedig biztosan nem, hogy a City 10 millió nettót ad Haalandnak ès De Bruynenek. Bár tudjuk, hogy folyik az eljárás ellenük, köztük a fekete kifizetèsekèrt.
Amit ez az oldal mutat, az az egy éves bértömeg a 2023-2024-es szezonra. Tehát nem a teljes bértömeg. Egyébként jócskán 600 millió felett vagyunk. Valószínűleg erre utaltak a 400 millióval, hogy erre kellene lemenni (Tebas is 200 milliós csökkentésről beszélt tavaly). De Jong például egymaga több mint 110 milliót foglal. Agyrém... Az ilyeneket elnézve tényleg csoda, hogy még nem mentünk csődbe.
bence0330 írta:
2023.08.01. 13:36:32


A griezmann-szerződésbe bele lehet kötni. Bár ott meg az az igazság, hogy nekünk mindenáron szabadulni kellett attól a 40 körül fizutól (nem Laportáék sara, mégis nekik kellett mit kezdeni vele), és az, hohgy az Atletico ettől megszabadított minket, akkora mázli volt, hogy ha azt írják bele, hogy csak akkor veszik meg 40-ért, ha szerzünk nekik egy lila unikornist, abba is bele kellett volna mennünk. Ez van, ha annyira rossz alkupozícióban vagyunk (nem a jelenlegiek miatt), hogy a másik fél diktál.

Az Atleti nyilván elő is adta a regét az unikornisról. Ezt úgy hívják, hogy blöff. Meg kell azt is hallgatni, fel kell mérni, honnan indít a másik, de tudni kell, hogy blöff. Nagyon is kellett nekik Griezmann. Kulcsjátékosuk. Ahogy Rakitic is az a Sevillában. Minden ellenfél eljátssza az éhezőt a tárgyaláskor. Ez természetes. Ugyanabban a helyzetben nekünk is ezt kell tennünk, hiszen ez az érdekünk. A helyén kell kezelni. Nem voltunk rossz alkupozícióban. Töketlenek voltunk. Nem Bartomeu miatt, nem a La Liga miatt. Saját magunk miatt.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 13:53:22
Szerző: FCBsteve
gránit írta:
2023.08.01. 12:36:03
bence0330 írta:
2023.08.01. 12:14:28
CFC, PSG, Pool, City, Reál, BM, MU mindenképp
CFC, Liverpool? Ezt honnan veszed? Erről szívesen látnék egy listát, én úgy tudom (lehet, hogy rosszul tudom), hogy ezeknek a kluboknak a bértömege kanyarban nincs a miénkhez képest.
Ha ránézel a Barca fizetéslistára, normálisnak tűnik a keret, még FdJ-vel is... Amit nem látsz a bértömegben, az pl Messi bére, amit 2025-ig fizetünk (és ki tudja, kiknek fizetünk még ezen felül), meg a kölcsönben lévő emberek fizuja...
Umtiti már ok, de pl Lenglet még a listán! Őt mennyiért kéne eladni? Én már tuti hogy bekasszíroztam volna az 5m-t és hadd menjen, nem érdekelne, mennyire néznek lúzernek... Az lesz az igazán gáz, ha nyakunkon marad...

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 13:48:39
Szerző: csababarca
Troym írta:
2023.08.01. 08:39:05
Azért fura, hogy sokaknak felháborító 25 / 50 millió Dembele kapcsán, Griezmann meg 20ért lett eladva. Szerintem az nagyobb bénázás volt. Ő is világbajnok, Atletico húzóembere, nem is sérülékeny.
Nyugi engem az is felháborít:D Már a megvételét se tudtam hova tenni.
vinszentvega írta:
2023.08.01. 08:58:55

Azért, te nem nagyon vagy oda a brazilokért azt látom. :D
Raphina első éves szerepléséért meg olyan magas szintre tetted magadban a lécet, mintha magát Messit kellene neki pótolni.
Én sokszor elmondtam már, hogy elképzelni nem tudom, hogy egy olyan játékossal mint Ő mi lehet egyeseknek a baja? Az hogy pénzért igazolták? Vagy fizetést kap?
A szívét lelkét kitapossa magából amikor fent van. Igen, néha vannak nagyon rossz döntései, de már bocsánat, de Kaszáspóknak meg csak rossz döntései vannak, amik közé néha beakad pár jó csel, húzogatás vagy gól.
A brazil hozzáállása jelenleg az egyetlen motiváló erő, ami Arajuo és Gavi mellett előreviszi a csapatot. Az a szívós elszántság, amit időnként látok nála, emlékeztet Alves korábbi arcára, az a bicskás, Favella-s stílusú tekintetével. :D
A brazilokért de, de nem az ilyenekért. Offtopic-ban pont erről is írtam a minap.

A lécet nem én raktam magasra, mert nem is ismertem. De itt úgy harangozták be, mint egy top szélső.
Maradjunk annyiban, hogy az első éve rendben volt, reméljük tartja a szintet, vagy még elő tud lépni góllövésben pl.

Engem az, hogy valaki hajt, kapar, kiteszi a szívét nem hat meg. Ez egy alap dolog, innen kellene indulni.
Itt meg kiemeljük, mint erényt:D

De semmi bajom Raphinhával még egyszer leszögezem.
Abból van elegem, hogy ha szóba kerül bármilyen kontextusban, akkor repkednek a panelek, hogy top 3, meg legkeresettebb, meg mennyi meccset hozott.
Ezeket elfogadom, és értem.
De nem kell mindig ezeket puffogtatni, dogmaszerűen.

Béke.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 13:36:32
Szerző: bence0330
gránit írta:
2023.08.01. 12:36:03
bence0330 írta:
2023.08.01. 12:14:28
CFC, PSG, Pool, City, Reál, BM, MU mindenképp
CFC, Liverpool? Ezt honnan veszed? Erről szívesen látnék egy listát, én úgy tudom (lehet, hogy rosszul tudom), hogy ezeknek a kluboknak a bértömege kanyarban nincs a miénkhez képest.

Laporta valóban nem Bartomeu, de furcsa dolgok náluk is akadnak. Olyan opciót kötnek, amit le sem hívnak, Griezmann "eladásakor" nagyon kijátszották őket (aki szerint nem, és milyen zseniális szuper biznisz volt az is, azon nyilván felesleges vitatkozni), most jön egy újabb erőpróba, a PSG-vel szemben. Reméljük a legjobbakat (persze nem tudnak olyan alkut kötni, amit sokan fel ne mentenének, ha ingyen kapja meg a PSG, akkor is örülünk, mert megszabadultunk a fizetésétől, ami több, mint a semmi).
A bértömeg teljesen igazságtalan összevetés, mivel a fele még az előző vezetőség lelkén szárad. Amúgy egy frisset én is megnéznék, mert kiesett most nagyon sok(zsenális Umtiit-ügy, Busi, Alba, mind az előző vezetés sara, és csak velük kiesett vagy 40-50 misi tippre), és Lenglet-Dembélével még sokkal több fog. Azt érdemes nézni, ha Laportálkat szidod, hogy az általuk megkötött szerződések az adott játékosokkal a csapaton belül elfoglalt helye szerint milyen

A griezmann-szerződésbe bele lehet kötni. Bár ott meg az az igazság, hogy nekünk mindenáron szabadulni kellett attól a 40 körül fizutól (nem Laportáék sara, mégis nekik kellett mit kezdeni vele), és az, hohgy az Atletico ettől megszabadított minket, akkora mázli volt, hogy ha azt írják bele, hogy csak akkor veszik meg 40-ért, ha szerzünk nekik egy lila unikornist, abba is bele kellett volna mennünk. Ez van, ha annyira rossz alkupozícióban vagyunk (nem a jelenlegiek miatt), hogy a másik fél diktál. Ha nagyon keménykedünk, akkor a nyakunkon maradhatott volna még 40 milliós bértömeg, amibe konkrétan belerokkant volna a csapat. Szóval azt az eladást azért úgy vedd, hogy nyerünk vele a két év alatt 80 misit plusz még kölcsönadási díjat, szóval ha még az átigazolási díjat is beleveszem, bőven 100 felett járunk, amit megspóroltunk azzal, hogy egyáltalán elment. Ez iszonyatos pénz.

Dembélé mindent belevéve 30-40-et ér szerintem még hosszabb szerződéssel is, de lejáróval meg biztos nem többet. Minden cent, amit 30 felett kapunk érte, egy ajándék. De szerintem 50 körül fogunk érte kapni.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 13:22:09
Szerző: Nagybarcelona
Gránit:
Hivatalosan nem fogsz találni, PL bèrköltsègek
https://onefootball.com/id/berita/ranki ... l-37212263
Nálunk a cèl 400 körül euróban A felnőtt focicsapatra vonatkozóan. A miènk viszonylag nyilvános a La Liga jóvoltából ès a fèlèvente megszabott bèrsapka miatt.
Ehhez jön mèg minden egyèb szakág bèrköltsège, ami szintén 100+ millió, ès ilyen szintű más kluboknál nincs. Ezek összesen számítanak az FC Barcelona bèrköltsègekènt, ami nem lehet több, mint a bevètelek 70%-a. Az egy jó kèrdès, ez mennyire igazságos ilyen formában a La Liga rèszèről.

Az ilyen oldalaknak annyira lehet kb. hinni, a sokak által elismert Capology szerint
https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/
Barca 244
Real 266
A gazdasági igazgatónk nyilatkozott a 400 millióról, szóval inkább neki hiszek. Azt pedig biztosan nem, hogy a City 10 millió nettót ad Haalandnak ès De Bruynenek. Bár tudjuk, hogy folyik az eljárás ellenük, köztük a fekete kifizetèsekèrt.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 12:36:03
Szerző: gránit
bence0330 írta:
2023.08.01. 12:14:28
CFC, PSG, Pool, City, Reál, BM, MU mindenképp
CFC, Liverpool? Ezt honnan veszed? Erről szívesen látnék egy listát, én úgy tudom (lehet, hogy rosszul tudom), hogy ezeknek a kluboknak a bértömege kanyarban nincs a miénkhez képest.

Laporta valóban nem Bartomeu, de furcsa dolgok náluk is akadnak. Olyan opciót kötnek, amit le sem hívnak, Griezmann "eladásakor" nagyon kijátszották őket (aki szerint nem, és milyen zseniális szuper biznisz volt az is, azon nyilván felesleges vitatkozni), most jön egy újabb erőpróba, a PSG-vel szemben. Reméljük a legjobbakat (persze nem tudnak olyan alkut kötni, amit sokan fel ne mentenének, ha ingyen kapja meg a PSG, akkor is örülünk, mert megszabadultunk a fizetésétől, ami több, mint a semmi).

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 12:16:30
Szerző: Chino
gránit írta:
2023.08.01. 10:13:18
Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 09:40:18
Laportáèk megkapták egy... Cunamit, egy omladozó Camp Nout, ès azèpen lassan talpra áll a klub, a La Liga hátráltatása ellenère. Persze biztosan kaphattunk volna több pènzt, kereshetnènek az újak kevesebbet, de lehet az a sportszakmaiság rovására menne, ès azt is vedd figyelembe, hogy az edzőnknek konkrèt elkèpzelèsei vannak, ès jóval nagyobb beleszólást kapott a dolgokba, mint az elődjei Bartóèk alatt. El kell különíteni az előző ès a mostani vezetès cselekedeteit ès bizonyos szemèlyek hatáskörèt a klub èletèben.
Az edző nagyobb beleszólásával egyet is értek. Ne vegyünk olyan játékosokat, akikkel az edző nem számol. Nem is ezzel van problémám. Hanem a klub töketlenségével a tárgyalóasztalnál. Ez kis híján csődbe vitte a klubot. Laportában én is bíztam, a többség bízott benne, bíztató is volt, hogy meghúzta a határt a fizetések kapcsán. De mint utóbb kiderült, a felső plafon szinte alsó plafon is egyben. Aztán csodálkozunk, hogy nem nem engednek minket igazolni. Ahol egy Martinez 9 milliót kereshet, ahol Kessié 9 milliót kereshet, ott hamar kimerül a keret.

De ez csak egy parányi része a dolgoknak. Hogy egyes szurkolók hogy állnak a dolgokhoz, az huszadrangú dolog, a gond inkább az, hogy a klubezetés már önmagával is elhitette, hogy a saját töketlenségéhez képest nem lehet másképp. Hogy a klub nincs alkupozícióban, hogy a klub semmit nem tehet, hogy nem vagyunk tárgyalófelek. Szerintem nagyon is azok vagyunk. Nem mi nem voltunk alkupozícióban, hanem Dembelé, akiért nem nagyon kapkodtak a klubok. Nem volt valami kelendő. Ő a megfelelő tárgyalófelekkel szemben nem lett volna semmiféle alkupozícióban. Pont az ellenkezője igaz annak, amit a minimalisták gondolnak. Ő akkor nem volt olyan helyzetben, hogy diktáljon. Sehol máshol akkora fizut nem kapott volna, mint nálunk. Megfelelő tárgyalófelekkel neki ott szava nem lett volna a részletekben. Ehelyett megpróbáljuk úgy beállítani, mintha ez fordítva lett volna, és a klub nem tehetett volna semmit a roppant kelendő Dembelével szemben, akiért két kézzel kapkodott a konkurencia (ja, nem), és nekünk nem volt más lehetőségünk, mint meghajolni a követelései előtt.

Szerencsére úgy tűnik, a PSG nem aktiválta a záradékot, így még akár jó pénzért is el lehetne adni. A probléma, hogy se szeri, se száma az ilyen szerződéseknek a klubnál. Már a Barca Studio 49%-át is dobra verték, Laportáék apránként adják el a klubot. Nagyon is meg van az ára ennek a töketlenségnek, kis híján csődbe ment a klub emiatt. Az a szerencséjük, hogy egy nagy nevű branddel szórakoznak, amelynek roppant nagy bevételei vannak. Ilyen hozzáállásba egy kisebb brand, egy kisebb cég már belepusztult volna.

Én azt gondolom, hogy az egyesületen belül egy pártot kellene alapítani, a kritikusok pártját. Alapvetően Laporta is a kritikusoknak köszönhetően nyerte meg a választást, de úgy tűnik, a kellő ellenőrzés hiánya mindig problémát okoz. Minden szerződést jóvá kellene hagyatni a kritikusokkal, ez teljesen természetes, a menedzsmentet mindig ellenőrizni kell. Nálunk ez az ellenőrzés nincs meg, és ami nagyon veszélyes, hogy a vezetőség már önmagával is elhitette, hogy a saját töketlenségéhez képest nem lehet másképp (nyilván ez egyszerűbb, mint szembesülniük a töketlenségükkel). A klub csődközeli helyzetében nyilván nagy szerepet játszott az egyébként szükséges stadionprojekt, de ott is olyan költségek voltak, amelyekből egy várost fel lehetne építeni. Ott is volt néhány mutyi, aminek nem lett volna szabad megtörténnie.
Azért sok dolog árnyalja a képet. Laporta hajszálnyira a csődtől vette át a klubot. Nyögte a pandémiát, ami hatalmas kiesés, alig voltak látogatók, mondjuk ez Xavi kinevezésével hirtelen duplájára-triplájára nőtt.
Az igazoláspolitikának, hogy olyan olcsón mentek játékosok, szintén van másik oldala. Olyan fizetések voltak, amiktől bármi áron szabadulni kellett. Lehet mondani, hogy mondjuk Griezmann mennyiért ment el, de több mint 40 millió fölött keresett (plusz ebből 10 milliós kölcsön és elvileg jön még vissza, ahogy Todibo, Trincao stb.), viszont azt is illik megjegyezni, hogy akkor milyen "sztár" volt, még a TM-en is 25 millió volt. Suarez bére szintén, Coutinho a túrónak sem kellett. Umtitit még kölcsönbe sem lehetett adni teljes fizetés átvállalással, Depay ingyen ment volna plusz a maradék fizetése, legalább valamit kaptunk érte (ráadásul ingyen jött).
Olyan szerződések vannak amiket még mindig nyögünk. Pl. a 36 milliós Lenglet az egyéves fizetésének árán (br.19-20 millió) sem kell senkinek, még aki szeretné sem. De Jong, aki négy éve jött 86 millióért (durván vegyük, hogy normál áron) olyan szerződést kapott, amit jelenleg 2 "sztárjátékos kap".
Ingyen jöttek olyanok mint Depay, (kölcsönbe Auba,) Aguero (vele nagyot foghattunk volna), Chris, Kessié, Gündögan. Voltak/lehetnek olyanok is akik nem jöttek be/jönnek be, mint Alonso, EG, IM, Romeu, Torre (?), de ingyen vagy szotyiért, alacsony fizetéséért és akár még pozitívan is ki lehet jönni belőle). Talán Kessié, akié magas az eddigi teljesítményéhez képest, viszont a Milanos szezonja után nem volt teljesen indokolatlan (ezt inkább bence tudja).
Igazán, akit a szemére lehet vetni az Torres ára, habár a következő évtől kellett részletekben, és inkább hosszabb távon látszik, hogy bukó.
Akiért még komolyabb pénzt adtunk, az Koundé, Raphinha, Lewa. Mondjuk manapság a 45-55 szinte alsó-középkategória. De ők kb. behozták ezt az árat. Dembélé sérülésénél pl. elengedhetetlen volt a brazil a jelenlegi távozásával főleg, de amellett is aránylag jó szezont hozott, főleg egy ilyen árban, Lewa no comment kategória, a francia is kellett szélre plusz harmadik kh-nak, aki második lehetett volna csak szerencsénk volt a dánnal.
És ami az igazolási összegeknél is fontosabb, azok a bérek, amiknél nagyon meghúzta a plafont. A csapat jelenlegi gerince alapján, akik tényleg a részei és nem kölcsönjátékosok, mint pl. Lenglet, szerintem nemzetközileg elég előkelő helyen állunk.
És azért Dembélét is sikerült, ahelyett, hogy ingyen ment volna alacsonyabb fizetéssel itt tartani még és úgy tűnik pénzt csinálunk belőle.

Alemany "leigazolása" pedig talán a legnagyobb húzás évek óta.

Elnézést a hosszú hsz-ért és távol álljon tőlem, hogy Laportát védjem, de az igazolásokat/politikát, plusz bérmennyiséget, anyagi helyzetet nem lehet annyivel elintézni, hogy "de hülyék, loserek vagyunk, hogy ennyiért adjuk el", meg "FT-t is el kellene adni ennyiért", de ha nem akar menni, akkor fejre is állhatunk. Legfeljebb szerződést bontunk, amivel hatalmasat bukuknk. Ráadásul ő végre egy olyan ember, aki hallgat a szakmai stábra (Alemany, most Cruyff, Xavi) és nem a saját szája íze szerint dobálja a tízmilliókat neki tetsző játékosokra.
Illetve eladjuk a klubot stb. Ezek sajnálatos dolgok, és nekem sem tetszenek, rohadtul nem, de van, amikor olyan szorult a helyzet, hogy muszáj meglépni bizonyos dolgokat. Kicsit felemás példa, de ha egy normális ember már nem tudja fizetni a lakáshitelét és megy ki a feje felől, akkor inkább eladja az autóját.
Még egyszer kihangsúlyozom, voltak/vannak Laportának hibái sok aspektusban én vagyok az első aki elismerem, de összessségében amit/ahogy kezelte a dolgokat, abból pozitívan jöttünk ki.

Még egyszer bocsánat a hosszú hsz-ért csak kicsit kikívánkozott már.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 12:14:28
Szerző: bence0330
gránit írta:
2023.08.01. 11:56:30
Hol adják meg? De tényleg. Számos csapat a miénknél sokkal karcsúbb bértömeggel jutott sokkal tovább a nemzetközi porondon. Tényleg, nézd végig ezeknek a csapatoknak a bérkeretét. Sehol nincs a miénkhez képest. Hol ajdák meg ezeket a fizetéseket? Hagyjuk az általánosságokat, mondj egy nem feltétlenül top csapatot, amelynek a bérkerete a miénkkel vetekszik, akár csak megközelítőleg is. Írod (teljesen jogosan), hogy nehéz megszabadulni az olyanoktól, mint Lenglet. Pont ezért. Sehol máshol nem kapnának akkora fizetést, mint a Barcelonában. Ezért nem tudunk szabadulni a kolonctól. Az FFP ment meg minket a saját hülyeségünktől (bár néha még ez sem akadály). A problémám az FFP-vel, hogy nem egységesen alkalmazzák. Aki nem alkalmaz kiskapukat, tényleg hátrányba kerül. Amúgy ha nem lenne, jó néhány nagy klub már csődbe ment volna, beleértve minket is.
Persze, néha tovább juthat egy Porto, Drotmund vagy egy Inter, mint mi, de nyilván nem ezekkel a klubokkal kell versenyeznünk a játékosokért, ha újra stabil nagycsapatos státuszba akarunk kerülni mondjuk 1-2 éven belül. Soroltam lejjebb, CFC, PSG, Pool, City, Reál, BM, MU mindenképp, ahogy a fiatalok nőnek fel, hamarosan az Arsenal is.

Igen Lenglet-Umtiti-DJ-Griezmann-Messi-SR-Alba-Busi-Dembélé féle bruttó 20-40 közti ámokfutások miatt vagyunk ott, ahol. Ehhez a jelenlegi vezetésnek az égegyadta világon semmi köze nincs, max annyi, hogy ezek miatt van megkötve a kezük. 1-2 rossz húzásuk biztos, hogy nekik is lesz/van, de nem miattuk, hanem a korábbiak miatt nem férünk be az ffp-be, vagyunk csődbe, kellett tulajdont értékesíteni, stb.

A bérkeret meg pont azért nem igazságos érv, mert igen, van még mindig 1-2 ilyen elmebeteg fizetés, ahol 1 ember keres 3-4 helyett, mint DJ. Nézd csak azokat, akiket Laportáék hoztak ide, mert így igazságos velük szemben csak bármilyen kritika. Ebből kb SR hosszabbítása az, ami miatt fogom a fejem, mert még nagy csökkentéssel is sokat keres a minőségéhez képest, plusz akik elől helyet foglal, de szerintem a vezetőségtől SR mehetett volna világgá, Xavi könyörgött érte, és a menedzseri posztja döntött.
Ezen kívül kifejezetten alacsony fizuk vannak nálunk top szinten, az új vezetőség alatt kötött szerződéseket nézve. Lewy világklasszis csatárként kap 10 nettót, ami abszolút reális, a többiek meg olyan 3-7 között mozognak, asszem Dembélé van még valahol 10 alatt nem sokkal a hírek szerint, de sz is jóval magasabbról lett csökkentve. Ezek finoman szólva sem nagy összegek, nilván nem a magyar átlagember, hanem egy top futballcsapat szintjén 2023-ban.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 11:56:30
Szerző: gránit
Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 11:19:50
ezeket a pènzeket bármelyik top ligában megadják, nem feltètlenül top csapatok.
Hol adják meg? De tényleg. Számos csapat a miénknél sokkal karcsúbb bértömeggel jutott sokkal tovább a nemzetközi porondon. Tényleg, nézd végig ezeknek a csapatoknak a bérkeretét. Sehol nincs a miénkhez képest. Hol ajdák meg ezeket a fizetéseket? Hagyjuk az általánosságokat, mondj egy nem feltétlenül top csapatot, amelynek a bérkerete a miénkkel vetekszik, akár csak megközelítőleg is. Írod (teljesen jogosan), hogy nehéz megszabadulni az olyanoktól, mint Lenglet. Pont ezért. Sehol máshol nem kapnának akkora fizetést, mint a Barcelonában. Ezért nem tudunk szabadulni a kolonctól, és ezért nem tudunk úgy építkezni, ahogy szeretnénk. Az FFP ment meg minket a saját hülyeségünktől (bár néha még ez sem akadály). A problémám az FFP-vel, hogy nem egységesen alkalmazzák. Aki nem alkalmaz kiskapukat, tényleg hátrányba kerül. Amúgy ha nem lenne, jó néhány nagy klub már csődbe ment volna, beleértve minket is.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 11:19:50
Szerző: Nagybarcelona
Gránit: csak a felszínt kapargatjuk, semmi nem hivatalos, csak ami a hírekben lejött, de sok mindennek járj utána, ha gondolod.
Kessie ès Inigo "ingyen" èrkezett, elvileg 6 ès 4 milliós nettó fizetèssel. Most vitatkozhatunk mennyire èrte meg, milyen teljesítmènyű játèkosok voltak a pályafutásuk alatt, de ezeket a pènzeket bármelyik top ligában megadják, nem feltètlenül top csapatok. Viszonyításkènt Roberto fizetèse 5 millió nettó a 10 helyett (règi, Bartóèk alatt) a hírek szerint, ő is azt nyilatkozta, hogy a bère egy B-ből a nagy csapatba èrkező bèrènek felel meg (Gavi, Araujo, Pedri-bár ő semmit nem játszott ott)
Pl. Griezmannál pereskedhettünk volna az "apró betűkön", hogy 20 vagy 40, de visszajött volna a 40 millió/èv bruttó bèrèvel, amikor elvileg Lewaè a 2. legnagyobb 20+ bónuszokkal (De Jongè át lett ütemezve, talán, nem emlèkszem pontosan 12 nettó/èvről) Elővehetjük De Jongot is, mert meg szeretnè kapni a szerződèsèbe foglalt bèrt, amiről akkor lemondott, hogy most a klub visszafizesse, mikor van pènz erősítèsekre, de nem lenne feltètlenül igazságos, mikor az akkori ki nem fizetett összegből rèszesülhetett más (dolgozó)

A Barca Studios 100 millióra becsültèk, a 49%-èrt kaptunk 200-at köztük egy KATALÁN sociotól (töketlen Laporta?) Roures úrtól, úgy, hogy a cèg vesztesèges volt ès bezártuk belőle a Barca TV-t. Elvileg a ki nem fizetett rèszèt èrtèkesítettèk újra idèn 60 millióèrt, ami az idei FFP-be számolnak. Szerintem a töketlen Laportáèk a szinte semmit nem èrő Barca Studios felèt forgatják a költsègvetèsbe. Hogy mièrt? Olvass utána, mennyi a tartozás, mit vár el a La Liga ès önkényesen mikor módosítanak rajta, ha már közel az elvárt cèl. (Gavit èrintő szerződès visszamenőleg módosítása, idèntől a gazdasági karok 5%-a számít az FFP-be)
Amikor megèrkeztek, a hírek szerint konkrètan likviditási problèmái voltak a klubnak.

A közvetítèsi jogdíjak eladásával èn sem èrtettem egyet, de La Liga FFP, UEFA FFP korlátoz, büntet, ahol a BL indulástól való elesès 70-140 milliós kiesès. Èvi 40 mínusz a költsègvetèsből a jogdíjak eladása miatt. Persze lehetett volna jobb feltètelű üzlet BLM felènek eladása, hitelek átütemezèse, ès a keretre, klubra fordítása, de a La Liga ebbe biztos, hogy nem ment volna bele. Vagy megköthettèk volna a CVC-t, Tebas "gyermekèt" rosszabb feltètelekkel.

Szerintem 3 út lètezett

-marad minden Bartóèk útján, ès idővel csődbe megy a klub, ahol a bevètel 150(?)%-a a kiadás
-elengednek mindenkit akit tudnak, (ugye láthatjuk, hogy ez sem ilyen egyszerű Lenglet, Umtiti kapcsán) ès a fiatalokra èpítenek, èvek (Arsenal, Milan) alatt állnak talpra, ahol a BL indulás sem garantált
-a jövőt elzálogosítva versenykèpes csapatot hoznak lètre, ès megpróbálják maximalizálni a bevètelt, hogy tudjanak törleszteni ès èpítkezni

Ott van a nagy kritikus Font, aki a La Masiára ès a 34 èves Messi 100 milliós èves fizetèsère alapozva akarta újraèpíteni a klubot, azaz az első 2 felvázolt terv vegyítèsèvel.

Persze biztosan lehetett volna jobban is csinálni, de egyrèszt nem látunk mindent tisztán, másrèszt meg volt kötve a vezetès keze.

Most remèljük egy nagyobb összegű játèkoseladásból (Dembele?+padosok) ismèt tudunk erősíteni 1 az 1-ben, Xavi döntèsei alapján, aki minden keretre utaló nyilatkozat alapján, további erősítèseket kèr.
A klubon belül is eltèrőek az elvárások, nem mèg a szurkolók rèszèről.
A realitást viszont èrdemes elsősorban figyelembe venni mindenkinek, minden tènyezőt figyelembe vève.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 11:18:01
Szerző: bence0330
gránit írta:
2023.08.01. 11:11:14
Na, pontosan emiatt a mentalitás miatt van szükség nagyobb ellenőrzésre a klubnál.

Hogy a bruttó 9 millió 4,5 millió nettó, számunkra teljesen irreleváns. A klub számára a bruttó a költség. Hogy a játékos mennyit kap kézhez, teljesen lényegtelen a költségvetésünk szempontjából.

9 millió bruttó egy Aston Villánál nem az alja, hanem a teteje. Itt természetesen a szabályos kifizetésekre gondolok, mert tudjuk jól, hogy Angliában nem ismeretlen fogalom az FFP kijátszása egyéb kifizetésekkel, pénzügyi kiskapukkal (lásd "tanácsadás" címén kifizetett pénzek).

De Jongot miért ne vegyük ide? Akkor is az a hozzáállás érvényesült, hogy a klub nem tehet semmit, jó ez így, semmit nem tehetünk. Ugyanerről szólt a Griezmann-bukta, ugyanerről szólt a Dembelé-záradék, ez mind ugyanaz a probléma. A menedzsment totális ellenőrizetlensége.
Oké, felőlem beszélhetünk a bruttóról is, angliában is majdnem ugyanaz, ezért igazából mindegy. Akkor legyen a bruttó 9. Igen, az Aston Villánál az már a teteje, azt is írtam, hogy ezt a fizut ott is megadják már, középcsapatként. Egy City-Pool-CFC-PSG-BM-RM, sőt, még egy Inter-Juve vonalnak is a közepe-alja. Bár az olasz kluboknál más az adórendszer a külföldi játékosoknál, úgyhogy azt hagyjuk. Lehet az is, hogy elkezdünk gombokért játékosokat hozni, de akkor 2-3 év múlva irány az EL. És nem a BL-ből. Nem szabad lemaradni az elittől. Ott még így is nagyobb fizuk röpködnek, mint nálunk.

Azért ne vegyük ide, mert a jelenlegiekhez semmi köze. Vagy te mit tennél DJ fizujával? Ha van egy játékosod, aki (akkor beszéljünk bruttóban) 40 körül keres, nem hajlandó sem elmenni, sem csökkenteni, akkor mit tennél? Kb le lehetne ültetni a lelátóra, de egyrészt kell nekünk, hogy játsszon másrészt egy élő szerződés miatt nem lehet ilyennel zsarolni, mindennek az alja lenne. Más lehetőség nincs. De hogy ezt hogy lehetne Laportáékra sózni, azt tényleg el nem tudom képzelni.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 11:11:14
Szerző: gránit
bence0330 írta:
2023.08.01. 11:01:33
Kessié tudtommal 6,5 nettót keres, Martinez ennél kevesebbet, bő 9 bruttót írnak, ami lehet úgy 4,5-5 körüli fizu. Ez egy topklub bérlistájának az alja, de odáig megyek, hogy lassan már egy Aston Villa megadja ezt. Kessié talán nem az alja, de ő ingyen érkezett a Serie A egyik legjobbjaként, free agentként még ez is elég olcsó. Ezek a bérek, amiket te írsz, topklub szinten marha alacsonyak, és leginkább emiatt csak azok jönnek ide, akik tényleg ide akarnak jönni. A CFC is lazán kínált egy nettó 10 körüli fizut a hírek szerint Koundénak, de ő ide akart jönni.

Ezekkel a fizukkal az égegyadta világon semmi baj nincs, és tényleg még így is kompromisszumokkal jönnek/maradnak az emberek. Araujo bárhol kereshetne kétszer ennyit. Azért valamennyire versenyképeseknek kell lennünk a fizukkal, és a jelenlegi szerződések (a régen megkötött DJ-ot ne vegyük ide) a versenyképesség alját hozzák.
Na, pontosan emiatt a mentalitás miatt van szükség nagyobb ellenőrzésre a klubnál.

Hogy a bruttó 9 milliónak mekkora a nettója, számunkra teljesen irreleváns. A klub számára a bruttó a költség. Hogy a játékos mennyit kap kézhez, teljesen lényegtelen a költségvetésünk szempontjából.

9 millió bruttó egy Aston Villánál nem az alja, hanem a teteje. Itt természetesen a szabályos kifizetésekre gondolok, mert tudjuk jól, hogy Angliában nem ismeretlen fogalom az FFP kijátszása egyéb kifizetésekkel, pénzügyi kiskapukkal (lásd "tanácsadás" címén kifizetett pénzek).

De Jongot miért ne vegyük ide? Akkor is az a hozzáállás érvényesült, hogy a klub nem tehet semmit, jó ez így, semmit nem tehetünk, nekünk diktálnak, adjuk meg magunkat. Ugyanerről szólt a Griezmann-bukta, ugyanerről szólt a Dembelé-záradék, ez mind ugyanaz a probléma. A menedzsment totális ellenőrizetlensége.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 11:01:33
Szerző: bence0330
gránit írta:
2023.08.01. 10:13:18
Az edző nagyobb beleszólásával egyet is értek. Ne vegyünk olyan játékosokat, akikkel az edző nem számol. Nem is ezzel van problémám. Hanem a klub töketlenségével a tárgyalóasztalnál. Ez kis híján csődbe vitte a klubot. Laportában én is bíztam, a többség bízott benne, bíztató is volt, hogy meghúzta a határt a fizetések kapcsán. De mint utóbb kiderült, a felső plafon szinte alsó plafon is egyben. Aztán csodálkozunk, hogy nem nem engednek minket igazolni. Ahol egy Martinez 9 milliót kereshet, ahol Kessié 9 milliót kereshet, ott hamar kimerül a keret.
Kessié tudtommal 6,5 nettót keres, Martinez ennél kevesebbet, bő 9 bruttót írnak, ami lehet úgy 4,5-5 körüli fizu. Ez egy topklub bérlistájának az alja, de odáig megyek, hogy lassan már egy Aston Villa megadja ezt. Kessié talán nem az alja, de ő ingyen érkezett a Serie A egyik legjobbjaként, free agentként még ez is elég olcsó, 7-8-10-et megadtak volna neki a PL-ben is, sőt, a Milan utolsó ajánlata ugyanez a 6,5 millió nettó volt neki, pedig ők hozzánk képest nagyon szegény klub. Ezek a bérek, amiket te írsz, topklub szinten marha alacsonyak (oké, közepesek), és leginkább emiatt csak azok jönnek ide, akik tényleg ide akarnak jönni. A CFC is lazán kínált egy nettó 10 körüli fizut a hírek szerint Koundénak, de ő ide akart jönni.

Ezekkel a fizukkal az égegyadta világon semmi baj nincs, és tényleg még így is kompromisszumokkal jönnek/maradnak az emberek. Araujo bárhol kereshetne kétszer ennyit. Azért valamennyire versenyképeseknek kell lennünk a fizukkal, és a jelenlegi szerződések (a régen megkötött DJ-ot ne vegyük ide) a versenyképesség alját hozzák.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 10:27:25
Szerző: messideco
Remélem lesz valami a Joao Felix kölcsönvételével kapcsolatban. Szívesen megnézném a Barcában, ügyes srác. :)

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 10:13:18
Szerző: gránit
Nagybarcelona írta:
2023.08.01. 09:40:18
Laportáèk megkapták egy... Cunamit, egy omladozó Camp Nout, ès azèpen lassan talpra áll a klub, a La Liga hátráltatása ellenère. Persze biztosan kaphattunk volna több pènzt, kereshetnènek az újak kevesebbet, de lehet az a sportszakmaiság rovására menne, ès azt is vedd figyelembe, hogy az edzőnknek konkrèt elkèpzelèsei vannak, ès jóval nagyobb beleszólást kapott a dolgokba, mint az elődjei Bartóèk alatt. El kell különíteni az előző ès a mostani vezetès cselekedeteit ès bizonyos szemèlyek hatáskörèt a klub èletèben.
Az edző nagyobb beleszólásával egyet is értek. Ne vegyünk olyan játékosokat, akikkel az edző nem számol. Nem is ezzel van problémám. Hanem a klub töketlenségével a tárgyalóasztalnál. Ez kis híján csődbe vitte a klubot. Laportában én is bíztam, a többség bízott benne, bíztató is volt, hogy meghúzta a határt a fizetések kapcsán. De mint utóbb kiderült, a felső plafon szinte alsó plafon is egyben. Aztán csodálkozunk, hogy nem nem engednek minket igazolni. Ahol egy Martinez 9 milliót kereshet, ahol Kessié 9 milliót kereshet, ott hamar kimerül a keret.

De ez csak egy parányi része a dolgoknak. Hogy egyes szurkolók hogy állnak a dolgokhoz, az huszadrangú dolog, a gond inkább az, hogy a klubezetés már önmagával is elhitette, hogy a saját töketlenségéhez képest nem lehet másképp. Hogy a klub nincs alkupozícióban, hogy a klub semmit nem tehet, hogy nem vagyunk tárgyalófelek. Szerintem nagyon is azok vagyunk. Nem mi nem voltunk alkupozícióban, hanem Dembelé, akiért nem nagyon kapkodtak a klubok. Nem volt valami kelendő. Ő a megfelelő tárgyalófelekkel szemben nem lett volna semmiféle alkupozícióban. Pont az ellenkezője igaz annak, amit a minimalisták gondolnak. Ő akkor nem volt olyan helyzetben, hogy diktáljon. Sehol máshol akkora fizut nem kapott volna, mint nálunk. Megfelelő tárgyalófelekkel neki ott szava nem lett volna a részletekben. Ehelyett megpróbáljuk úgy beállítani, mintha ez fordítva lett volna, és a klub nem tehetett volna semmit a roppant kelendő Dembelével szemben, akiért két kézzel kapkodott a konkurencia (ja, nem), és nekünk nem volt más lehetőségünk, mint meghajolni a követelései előtt.

Szerencsére úgy tűnik, a PSG nem aktiválta a záradékot, így még akár jó pénzért is el lehetne adni. A probléma, hogy se szeri, se száma az ilyen szerződéseknek a klubnál. Már a Barca Studio 49%-át is dobra verték, Laportáék apránként adják el a klubot. Nagyon is meg van az ára ennek a töketlenségnek, kis híján csődbe ment a klub emiatt. Az a szerencséjük, hogy egy nagy nevű branddel szórakoznak, amelynek roppant nagy bevételei vannak. Ilyen hozzáállásba egy kisebb brand, egy kisebb cég már belepusztult volna.

Én azt gondolom, hogy az egyesületen belül egy pártot kellene alapítani, a kritikusok pártját. Alapvetően Laporta is a kritikusoknak köszönhetően nyerte meg a választást, de úgy tűnik, a kellő ellenőrzés hiánya mindig problémát okoz. Minden szerződést jóvá kellene hagyatni a kritikusokkal, ez teljesen természetes, a menedzsmentet mindig ellenőrizni kell. Nálunk ez az ellenőrzés nincs meg, és ami nagyon veszélyes, hogy a vezetőség már önmagával is elhitette, hogy a saját töketlenségéhez képest nem lehet másképp (nyilván ez egyszerűbb, mint szembesülniük a töketlenségükkel). A klub csődközeli helyzetében nyilván nagy szerepet játszott az egyébként szükséges stadionprojekt, de ott is olyan költségek voltak, amelyekből egy várost fel lehetne építeni. Ott is volt néhány mutyi, aminek nem lett volna szabad megtörténnie.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 09:40:18
Szerző: Nagybarcelona
Augusztus 1-e van. Dembele kivásárlási ára 100 millió, azonban van egy 1 èves szerzödèse, ha távozni akar, minden fèl èrdeke a megegyezès.
Vinszentvega, Bence szèpen leírták a lènyeget, mèg ha sokszor irigylem is Bence optimizmusát.
Èn a Rennes-i ideje óta figyelem Dembelèt, ès akkor szerettem volna itt látni. Azután leigazoltuk 100+20 millióèrt ès elvileg kifizettünk neki èvi 24 milliót bruttóban, ès tavaly elvileg 14+ bónuszok. Most úgy nèz ki, remèljük kaphatunk 50 millió körül egy sèrülèkeny játèkosèrt. Extra tehetsège van, különbséget jelenthet a meccseken, de ez 6 èv alatt nem nagyon akart kijönni belőle. A PSG-ben több fizetèsèrt hazatèrhet, ès lehet a stílus is jobban fekszik neki.

Gránit, èn kedvelem az írásaidat, de a valóságban nem ilyen egyszerű. Laportáèk megkapták egy... Cunamit, egy omladozó Camp Nout, ès azèpen lassan talpra áll a klub, a La Liga hátráltatása ellenère. Persze biztosan kaphattunk volna több pènzt, kereshetnènek az újak kevesebbet, de lehet az a sportszakmaiság rovására menne, ès azt is vedd figyelembe, hogy az edzőnknek konkrèt elkèpzelèsei vannak, ès jóval nagyobb beleszólást kapott a dolgokba, mint az elődjei Bartóèk alatt. El kell különíteni az előző ès a mostani vezetès cselekedeteit ès bizonyos szemèlyek hatáskörèt a klub èletèben.

Èn nem hiszek az ilyen utolsó perces bejelentèsekben. Jelen állás szerint egy sèrülèkeny, de nagyon tehetséges játèkosèrt nem kevès pènzt kaphatunk a 0 helyett, itt volt egy szezont, ahol ismèt fèl szezonban sèrült volt, a hírek szerint nem kevès pènzt kapunk èrte, már pótoltuk is, ès elvileg lesz lehetőség az edző kèrèse alapján.
Hogy Raphinha vagy Dembele lesz nagyobb hasznára a csapatnak, majd elválik. Hosszabb távon remèlem Yamallal is lehet számolni, aki idèn is fog kapni nèha lehetősèget.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 09:00:25
Szerző: gránit
Troym írta:
2023.08.01. 08:39:05
Azért fura, hogy sokaknak felháborító 25 / 50 millió Dembele kapcsán, Griezmann meg 20ért lett eladva. Szerintem az nagyobb bénázás volt. Ő is világbajnok, Atletico húzóembere, nem is sérülékeny.
Szerintem meg a kettő ugyanaz a probléma. Nincs vagy egyik vagy másik, a kettő ugyanaz. A klub minimalista felfogása és töketlensége, gyengesége a tárgyalóasztalnál. Csoda, hogy még nem ment csődbe.

Griezmann esetében az Atleti ki sem fizette a 40 milliót, mert ott is valami ostoba, ránk nézve megszégyenítő záradékkal ettek meg minket reggelire. Röhög rajtunk a világ az ilyenek miatt, hajmeresztő, amit a klubvezetés művel, elnökségtől függetlenül. Martineznek is évi 9 milliós fizetést adni...

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 08:58:55
Szerző: vinszentvega
csababarca írta:
2023.08.01. 01:24:17
Jah, jogos. Adjuk el bagóèrt, bezzeg a legkeresettebb, pl top klubok által körberajongott (jah nem) Raphinha elkóklerkedhet itt, majd hátha ereszt egy dugót, mert két éve a leedsben egyszer-kétszer elsült a lába.

Tőlem elmehet, de akkor minimum egy Gnabry jöjjön, mert egy lepkefing Raphinhaval, meg egy Ft-velm nem vagyunk kisegítve.

Persze ha a csőd elkerülése a cél (ami ezzel a “bomba” üzlettel egyértelmű), akkor jól van ez így.

Tapsoljunk Laportának, meg fejtsük meg, hogy igazából Dembelé szerződés, ami tartalmazza hogy a vételár fele a klubbé (legyen bármekkora üzlet), az jó.
Vicc.


De itt már ez a módi, ha kapunk 5 gólt egy meccsen, az is azért volt mert Laporta meg Xavi így akarta.
Álomvilág.
Azért, te nem nagyon vagy oda a brazilokért azt látom. :D
Raphina első éves szerepléséért meg olyan magas szintre tetted magadban a lécet, mintha magát Messit kellene neki pótolni.
Én sokszor elmondtam már, hogy elképzelni nem tudom, hogy egy olyan játékossal mint Ő mi lehet egyeseknek a baja? Az hogy pénzért igazolták? Vagy fizetést kap?
A szívét lelkét kitapossa magából amikor fent van. Igen, néha vannak nagyon rossz döntései, de már bocsánat, de Kaszáspóknak meg csak rossz döntései vannak, amik közé néha beakad pár jó csel, húzogatás vagy gól.
A brazil hozzáállása jelenleg az egyetlen motiváló erő, ami Arajuo és Gavi mellett előreviszi a csapatot. Az a szívós elszántság, amit időnként látok nála, emlékeztet Alves korábbi arcára, az a bicskás, Favella-s stílusú tekintetével. :D

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 08:39:05
Szerző: Troym
Azért fura, hogy sokaknak felháborító 25 / 50 millió Dembele kapcsán, Griezmann meg 20ért lett eladva. Szerintem az nagyobb bénázás volt. Ő is világbajnok, Atletico húzóembere, nem is sérülékeny.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 08:33:07
Szerző: Cseri
Bocs srácok,de ennek semmi köze a topichoz!

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 07:03:00
Szerző: csababarca
bence0330 írta:
2023.08.01. 02:26:03

Raphinhát tény, hogy top pl klubok rajongták körül nyáron és télen is, az egyikben volt már gyakorlatilag (magasabb összegért, és vélhetően magasabb fizuért is mint itt, bár utóbbi csak erős tipp), csak ránk várt, és végül el tudtuk hozni. De még egy BM is le akarja igazolni, szemben Dembélével, aki 1-2 éve nem kell senkinek és most is egy hatalma bajban lévő pénzszóró PSG-nek. Biztos mindenki hülye a topklubokban, a BL-győztes Tuchel, vagy Arteta, akik jóval a francia fölé rakják a brazilt, ami nem csoda, mert egy valamirevaló topklubban egy Dembélé munkabírású játékos soha nem lehetne kezdő.
Azt kihagytad, hogy de ő annyira ide akart jönni, hogy ezeket a fantasztikus csapatokat is visszautasította a mi kedvünkért. Hát persze.
bence0330 írta:
2023.08.01. 02:26:03
A brazil az első topklubjában első évében olyan számokat hozott le támadásban, mint Dembélé, csak még megmentett ki tudja hány góltól hozzá képest. És ez még csak percre vetített adat, mivel ő egész évben itt volt, Dembélé meg mondjuk a kétharmadában jóindulattal, tehát sokkal többet adott a brazil. Meccset eldöntő gólpontja is több volt, nagyobb meccseken is többször játszott jobban, mint Dembélé, stb. Mindezt első nagy klubjában, görcsölve, "dugó" nélkül is, ergo van még hely a javulásra, de ha nem veszti el a görcsösségét, az is elég erős szint, Dembouznál már nemigen lesz ennél jobb 5-6 év után. Raphinha első évében egalizálta, sőt, az egészségi állapotát is nézve bőven meghaladta Dembélé alighanem legjobb, 6.(!!!) évét, és ez tényleg még csak a támadás. Dembélé soha nem ért, és soha nem ért volna el kétszámjegyú gól és kétszámjegyű gólpassz kombót. Amúgy 12 16-oson kívüli gólt szerzett a két szezon alatt, ez több, mint hogy 1-2-szer elsült a lába. Ettől még lehet, hogy ezt ebben a közegben nem tudja hozni, de megoldja anélkül is, úgy alakított már most is a stílusát egy second striker felé, hogy ez ne legyen gond.
Ezeket a statisztikai adatokat nyugodtan dobhatod ki, hiába írod le minden egyes hsz-edben, ahol felmerül Raphinha neve, attól még nem így látom. Elfogadom, hogy Te beleképzeled ezt a státuszt az emberbe, de nekem ezekből semmit nem mutatott. És egyébként nem is ő a lényeg a történetben, hanem hogy a nagy átlag nézőt/szurkolót is hogy meggyőzte évek alatt a klubvezetés/edzői kommunikáció ezekről a dolgokról.


bence0330 írta:
2023.08.01. 02:26:03
Torres meg egy szinte Messiszerű, az egyik legjobb idei támadó teljesítményt tette le, mikor végre egyszer a jobbszélen volt. Dembélé távozásának az ő játéka lehet a legnagyobb nyertese.


Jóisten gyere le, Messiszerű?:D Mondjuk a mostani 36 éves Messiszerű az lehet megvolt neki. :D
Eric Garcia meg hoz egy jobb félmeccset, és akkor már Maldiniszerű lesz?

bence0330 írta:
2023.08.01. 02:26:03
Oké, szerinted jobb lett volna, ha ingyen tavaly nyáron? Vagy tényleg nem értem. Laportáék nyilván nem adakozni akartak szegény franciának, hanem a játékos(ügynök?) nyilván nem akart hosszútávút kötni, voltak feltételei, és még az is jobb volt, mint ingyen elengedni. Főleg Xavinak, aki ragaszodott hozzá. Közben meg tehettek volna 1 milliárdos kivásárlásit, vagy egy reálisabb 150 misist is, nyilván senki nem vette volna meg ennyiért. Az nyilvánvaló volt, hogy ha valaki végső kétségbeesésében megveszi Dembélét (mindig is csak a PSG volt a lehetőség), az akkor is max pártizet csenget ki. Így kvázi egy 25 milliós kivásásrlásit tettek be, ami egy két éves szerződés közepén eléggé reális, akkor már nem szokás ennél többet fizetni, pláne egy sérülékeny, 0 munkamorálú játékosért. Ilyet csak a CFC vagy a PSG csinál. Ha Dembéléék nem akartk hosszútávút, és beletettünk volna egy félmilliárdos kivásárlásit, akkor meg jó eséllyel jövőre ment volna el ingyen. Az mennyivel jobb?
Ezt is leírhattad volna 2 sorban, a litánia helyett.
Tényleg csak ez a két opció volt? Hogy vagy ingyen megy, vagy ilyen nevetséges szerződést kötünk vele? Szerinted az rendben van, hogy a klub a felét látja?
Mint autóvásárlásnál olyan szerződéssel veszel autót, hogy ha eladod 5 év múlva X összegért, annak a feléd kapod meg, a másik fele elosztva megy az ügyintézőnek, meg a a márkának vissza? Ez rendben van?
Ha igen, oké, elfogadom, hogy szerinted ez tök reális, és bevett szerződés.
Én ilyet még a büdös életben nem láttam, és legyen az 50 vagy 100 millió tök mindegy.

bence0330 írta:
2023.08.01. 02:26:03
Hát, nem tudom, ki gondolta ezt az 5 kapott gólról. Azt tippelném, hogy senki. Ettől még úgy, hogy az volt az első meccsünk nyáron, mindezt egy kb egész keretet érintő betegség után 1-2 nappal, azt hiszem lehet árnyalni kicsit. Aztán meg megvertünk 3-0-ra a Reált, szóval alighanem volt benne valami.
Látom nem értetted meg, sebaj.
SZerintem páran itt álomvilágban éltek, rózsaszín köd, csak mert Xavi meg Laporta.

Ezzel szemben vagyok én meg páran, akik meg pesszimisták, kákán is csomót keresünk. A különbség, hogy én ezt nem tagadom le.

Re: Barca Igazolások

Elküldve: 2023.08.01. 02:26:03
Szerző: bence0330
csababarca írta:
2023.08.01. 01:24:17
Jah, jogos. Adjuk el bagóèrt, bezzeg a legkeresettebb, pl top klubok által körberajongott (jah nem) Raphinha elkóklerkedhet itt, majd hátha ereszt egy dugót, mert két éve a leedsben egyszer-kétszer elsült a lába.

Tőlem elmehet, de akkor minimum egy Gnabry jöjjön, mert egy lepkefing Raphinhaval, meg egy Ft-velm nem vagyunk kisegítve.

Persze ha a csőd elkerülése a cél (ami ezzel a “bomba” üzlettel egyértelmű), akkor jól van ez így.

Tapsoljunk Laportának, meg fejtsük meg, hogy igazából Dembelé szerződés, ami tartalmazza hogy a vételár fele a klubbé (legyen bármekkora üzlet), az jó.
Vicc.


De itt már ez a módi, ha kapunk 5 gólt egy meccsen, az is azért volt mert Laporta meg Xavi így akarta.
Álomvilág.
Raphinhát tény, hogy top pl klubok rajongták körül nyáron és télen is, az egyikben volt már gyakorlatilag (magasabb összegért, és vélhetően magasabb fizuért is mint itt, bár utóbbi csak erős tipp), csak ránk várt, és végül el tudtuk hozni. De még egy BM is le akarja igazolni, szemben Dembélével, aki 1-2 éve nem kell senkinek és most is egy hatalma bajban lévő pénzszóró PSG-nek. Biztos mindenki hülye a topklubokban, a BL-győztes Tuchel, vagy Arteta, akik jóval a francia fölé rakják a brazilt, ami nem csoda, mert egy valamirevaló topklubban egy Dembélé munkabírású játékos soha nem lehetne kezdő. A brazil az első topklubjában első évében olyan számokat hozott le támadásban, mint Dembélé, csak még megmentett ki tudja hány góltól hozzá képest. És ez még csak percre vetített adat, mivel ő egész évben itt volt, Dembélé meg mondjuk a kétharmadában jóindulattal, tehát sokkal többet adott a brazil. Meccset eldöntő gólpontja is több volt, nagyobb meccseken is többször játszott jobban, mint Dembélé, stb. Mindezt első nagy klubjában, görcsölve, "dugó" nélkül is, ergo van még hely a javulásra, de ha nem veszti el a görcsösségét, az is elég erős szint, Dembouznál már nemigen lesz ennél jobb 5-6 év után. Raphinha első évében egalizálta, sőt, az egészségi állapotát is nézve bőven meghaladta Dembélé alighanem legjobb, 6.(!!!) évét, és ez tényleg még csak a támadás. Dembélé soha nem ért, és soha nem ért volna el kétszámjegyú gól és kétszámjegyű gólpassz kombót. Amúgy 12 16-oson kívüli gólt szerzett a két szezon alatt, ez több, mint hogy 1-2-szer elsült a lába. Ettől még lehet, hogy ezt ebben a közegben nem tudja hozni, de megoldja anélkül is, úgy alakított már most is a stílusát egy second striker felé, hogy ez ne legyen gond.

Torres meg egy szinte Messiszerű, az egyik legjobb idei támadó teljesítményt tette le, mikor végre egyszer a jobbszélen volt. Dembélé távozásának az ő játéka lehet a legnagyobb nyertese. Amúgy sem csípem, mikor idehozunk valakit posztidegen helyre, ott nyomatjuk és lebénázzuk. A másik kedvenc csapatomban, a Milanban is van egy ilyen belga játékos, mindenki szidja, tényleg hóttbéna jobbszélsőként, közben meg még a belga válogatottba is befér szélső középpályásként, csak őt nem annak hozták, és meglepődtek, hogy jé, így béna. És ez nem csak arról szól, hogy mennyire ügyes baloson, vagy jobboson, mert tuti, hogy egy jobblábas jobbszélső képes lenne baloson játszani, hanem ott komfortos, ott érzi jól magát, bajban ott tud az ösztöneihez, az alapokhoz nyúlni, ott tanult focizni, ott vannak automatizmusai, ezáltal az önbizalma is sokkal nagyobb, stb. Kessié is ugyanez.

Ha nem szereplünk jól idén, az finoman szólva sem a jobbszélünk hibája lesz, mert az teljesen rendben van. Nem minden idők legjobbja, de simán lehet ilyen jobbszéllel BL-t nyerni. Van vagy 3-4 részleg, ahol vagy csere nincs (balbekk, balszélső, center, vkp(?)), vagy gyenge a cserepad, vagy nincs is játékos (jobb bekk)

Oké, szerinted jobb lett volna, ha ingyen tavaly nyáron? Vagy tényleg nem értem. Laportáék nyilván nem adakozni akartak szegény franciának, hanem a játékos(ügynök?) nyilván nem akart hosszútávút kötni, voltak feltételei, és még az is jobb volt, mint ingyen elengedni. Főleg Xavinak, aki ragaszodott hozzá. Közben meg tehettek volna 1 milliárdos kivásárlásit, vagy egy reálisabb 150 misist is, nyilván senki nem vette volna meg ennyiért. Az nyilvánvaló volt, hogy ha valaki végső kétségbeesésében megveszi Dembélét (mindig is csak a PSG volt a lehetőség), az akkor is max pártizet csenget ki. Így kvázi egy 25 milliós kivásásrlásit tettek be, ami egy két éves szerződés közepén eléggé reális, akkor már nem szokás ennél többet fizetni, pláne egy sérülékeny, 0 munkamorálú játékosért. Ilyet csak a CFC vagy a PSG csinál. Ha Dembéléék nem akartk hosszútávút, és beletettünk volna egy félmilliárdos kivásárlásit, akkor meg jó eséllyel jövőre ment volna el ingyen. Az mennyivel jobb?

De mivel egyre inkább úgy tűnik, hogy ha Dembélé megy, abból bőven nem csak 25-öt látunk, nem is releváns az egész, akármit kapunk érte, az egy ajándék lesz.

Hát, nem tudom, ki gondolta ezt az 5 kapott gólról. Azt tippelném, hogy senki. Ettől még úgy, hogy az volt az első meccsünk nyáron, mindezt egy kb egész keretet érintő betegség után 1-2 nappal, azt hiszem lehet árnyalni kicsit. Aztán meg megvertünk 3-0-ra a Reált, szóval alighanem volt benne valami.