EuroBarca

Tőlük én is megválnék de hogy messi pajtijai távozzanak annak szinte semmi esélyét nem látom Rakitic meg lenyilatkozta hogy marad

Én azért Joao Felix leigazolását nem tartom olyan elképzelhetetlennek , mint Mbappe leigazolását. Én Suareztől válnék meg és már lenne is helye + nagyobb lenne a versenyhelyzet elől, senkinek nem lenne bérelt helye (Messin kívül) ezen kívül a Rakitic-Busquets kettősből az egyiktől fájó szívvel elbúcsúznék. Két ilyen játékos eladása után sztem Joao Felix simán leigazolható pénzügyileg

Érdekes rakitic most megint lenyilatkozta hogy maradni fog a nyáron és de jong nem az ő poziciójára érkezik,de akkor kiére? Nem látom hogy busquets igazolna el arthurt meg elég nagy hülyeség lenne a padon látni egy ilyen szezon után illetve vidalnak sem olyan a mentalitása hogy csak úgy belemenne a padozásba mindent meg fog tenni a kezdő csapatért és képességei alapján lehetne is kezdő a liverpool ellen szerintem messze a legjobb kp volt és látszott hogy akarja..
Nem értem én ezt az egészet minek ennyi játékos hasonló poziciókra a támadó sorban is szegény malcom alig kap szerepet pedig legalább bizonyítási lehetőséget érdemelne ugyan ez van dembelével ha megy coutinho ha nem mind1 hogy ő vagy griezman van előtte

Nagyon jól megy a klubnak ha 30-40-100 milliókért vesznek játékosokat padra xd

Igen Coutinho már nálam is nagyon kérdéses. Remélem egy nyári szünetnek és egy új edző megfelelő koncepciójának köszönhetően lehet ő még klasszis itt.
És igen , ha elindulnának valamelyik koncepció irányába már az előrelépést jelentene szerintem is.

Arthur8 írta:Igen igazad van, de szerintem mi pont annyira tudunk megközelíteni fizikálisan egy ilyen csapatot, mint egy fizikális csapat minket technikailag. Szerintem egy fizikális angol csapat ellen fizikális párharcban akkor sincs eselye a Barcának,ha erőcsatára van és fizikális játékosai. A PL más fordulatszámon pörög hétről-hétre , mint a La Liga és pont azért játszanak fizikális focit Angliában, mert nem elég pontosak,nem becsülik meg annyira a labdát, ezért folyamat párharcokat kell vívniuk. Egy PL meccsen sokkal sokkal több eladott labda van, ezért sokkal több fizikális párharc van. Szerintem a Barcanak a saját fegyverét kell tökéletesítenie.
És igen a Citynek fiatal játékosai vannak és ezért tudja ezt jól csinálni, de pont ezt akarom a Barcanál is, hogy Busquets helyett játszon De Jong, Suarez helyett esetleg egy Joao Felix/Firmino (vagy Messi hamis 9ben) és legyen egy edző,aki ezt csapattá formálja és nem annyi a Barca fegyvere, hogy Messi megkapja Alba beindul.
Nálam meg ez lenne a kezdő: ter Stegen- Semedo,Pique,Lenglet,Alba- De Jong, Arthur, Coutinho (Rakitic ha stabilabbat akarunk) - Joao Felix, Messi, Dembele.

Értem. A La Liga - PL-párhuzamod jogos. A kezdő amit írtál, szintén működhet szerintem is, mert a két szélső együttes védőmunkája lehetővé teszi, hogy egy pehelysúlyúbb középpályát megengedjünk magunknak. Mondjuk Coutinho-t én nem játszatnám ott, bár ez már nem ide tartozik annyira, és ha magára találna, akár jó lehetne ott is. A te felállásod hátránya szerintem az, hogy Messit nagyon könnyen kiveszi az ellenfél a játékból, ha hamis kilences, mert a védők között nem tudják neki eljuttatni a labdát, ha meg hátrébb lép labdáért, nem lesz senki az ellenfél kapujánál. Az én felállásom hátránya meg az, hogy a kreativitás nagyrészt Messin áll. Kíváncsi vagyok, melyik működne, nyilván tökéletes, mindennemű hátránytól mentes felállásunk úgy sem lesz. De ha elindulnánk valamelyik koncepció irányába, az nálam már előrehaladás lenne.

Igen igazad van, de szerintem mi pont annyira tudunk megközelíteni fizikálisan egy ilyen csapatot, mint egy fizikális csapat minket technikailag. Szerintem egy fizikális angol csapat ellen fizikális párharcban akkor sincs eselye a Barcának,ha erőcsatára van és fizikális játékosai. A PL más fordulatszámon pörög hétről-hétre , mint a La Liga és pont azért játszanak fizikális focit Angliában, mert nem elég pontosak,nem becsülik meg annyira a labdát, ezért folyamat párharcokat kell vívniuk. Egy PL meccsen sokkal sokkal több eladott labda van, ezért sokkal több fizikális párharc van. Szerintem a Barcanak a saját fegyverét kell tökéletesítenie.
És igen a Citynek fiatal játékosai vannak és ezért tudja ezt jól csinálni, de pont ezt akarom a Barcanál is, hogy Busquets helyett játszon De Jong, Suarez helyett esetleg egy Joao Felix/Firmino (vagy Messi hamis 9ben) és legyen egy edző,aki ezt csapattá formálja és nem annyi a Barca fegyvere, hogy Messi megkapja Alba beindul.
Nálam meg ez lenne a kezdő: ter Stegen- Semedo,Pique,Lenglet,Alba- De Jong, Arthur, Coutinho (Rakitic ha stabilabbat akarunk) - Joao Felix, Messi, Dembele.

Arthur8 írta:Én annak ellenére, hogy Messi nem veszi ki a részét a védelezésből úgy gondolom, ha a Barca belemegy a játékba és elkezd fizikális focit játszani az egy alkalmazkodás az ellenfél játékához. Szerintem ezeket a fizikális parharcokat a Barcanak meg kell előznie azzal, hogy folyamat dominal , nála van a labda és, ha elveszíti egyből visszatámad és ilyen játékba kevésbé fér bele, hogy ha felpasszolsz a centerednek attól elpattog a labda vagy 10-6szor pontatlanul adja vissza és jön az ellenfél és futhat mindenki hátra.

Igen, ez működik a falábú csapatok ellen, viszont ha olyan ellenfél jön szembe, aki technikai képzettségben nem elveszett, de mellé fizikailag fölénk tud nőni, akkor baj van. Nem azt mondom, hogy erőfocit kell játszani, de fizikailag, sebességben fel kell tudnunk venni a versenyt legalább egy szintig, mert ha technikailag az ellenfél megközelít minket, de fizikálisan meg lemos minket a pályáról mellé, akkor szívni fogunk. Amit írsz, és ami Pepnél működik (úgyahogy, azért ők is minden évben búcsúznak a BL-ben), ahhoz egy fiatal, együtt mozgó csapat kell. A City tele van 24 éves játékosokkal, nálunk meg eléggé más a helyzet.

Arthur8 írta:+ a másik , hogy én pl. nem gondolom, hogy valaki attól mert egy ügyes, technikás játékos kevésbé tudna egy 6-7 mpes letámadást megcsinálni, mint elől egy nagy erőcsatár.

Nem baj nálam, ha valaki ügyes és technikás, de a centerjátékot hozza mellé, mert Messi nem fogja. Ahhoz meg már kell a nagy erőcsatár, aki lehet ügyes is, ha sikerül olyat kifognunk. De valószínűleg nem, és akkor mérlegelni kell.

Én annak ellenére, hogy Messi nem veszi ki a részét a védelezésből úgy gondolom, ha a Barca belemegy a játékba és elkezd fizikális focit játszani az egy alkalmazkodás az ellenfél játékához. Szerintem ezeket a fizikális parharcokat a Barcanak meg kell előznie azzal, hogy folyamat dominal , nála van a labda és, ha elveszíti egyből visszatámad és ilyen játékba kevésbé fér bele, hogy ha felpasszolsz a centerednek attól elpattog a labda vagy 10-6szor pontatlanul adja vissza és jön az ellenfél és futhat mindenki hátra.
+ a másik , hogy én pl. nem gondolom, hogy valaki attól mert egy ügyes, technikás játékos kevésbé tudna egy 6-7 mpes letámadást megcsinálni, mint elől egy nagy erőcsatár.

lesliejr12 írta:A Lyon elleni az nekem pont sörmeccs, a United ellen a védő kotorta be mert nem kapura ment, a Pool ellenit nem lehet tőle elvenni ez tény. 1 fontos gól egy egész BL tavaszon, a Barca 9estől évi 18 v 20 millió euróért.

A Lyon ellenit utólag sörmeccsnek mondjuk az eredmény tudatában, előtte meg arról szólt a fáma főleg a Róma után, hogy a BL-ben nincs könnyű ellenfél, meg bármi lehet a fociban, stb. Az a Lyon a csoportkörben 4 pontot hozott a City ellen. A United ellen meg akkor is az ő megmozdulása kellett a gólhoz, az összjátékban király játékosaink nem tiki-takázták be helyette a találatot. Egyébként nyilván kiöregedett már és jó lenne lecserélni, és én is lekaparom az arcbőrömet annak láttán, amit egy meccsen le bír művelni. De idén rengeteg meccset hozott nekünk (amiket írtam, csak a BL-meccseink voltak így hirtelen), ezt nem vitatnám el tőle.

A Lyon elleni az nekem pont sörmeccs, a United ellen a védő kotorta be mert nem kapura ment, a Pool ellenit nem lehet tőle elvenni ez tény. 1 fontos gól egy egész BL tavaszon, a Barca 9estől évi 18 v 20 millió euróért.
Közben egész évben esik-kel, vitatkozik, magyaráz, mellette legalább csigalassú és a fellőtt labdákkal sem tud mit kezdeni.
Netto emberhátrány a meccseink nagyobb részében.
33 éves lesz, mit akarunk tőle még?

Arthur8 írta:Én tegnap néztem meg harmadszor a take the ball pass the ballt. Zseniális szerintem az a film és nekem pont amiatt Barca a Barca, hogy egyedi, hogy eldöntötték, hogy nekik a fizikális dolgokkal szemben fontosabb a játékosok minősége.
Én szerintem Messinek játszótársak kellenek támadásban, nem pedig az, hogy mindenki robotoljon aztán ő meg eldöntsön mindent. Szerintem nem lehet egy emberre feltenni mindent. Olyan társak kellenek, akik hozzátesznek akkor is a játékhoz, ha éppen Messinek nem megy.
Én nem szeretném, hogy a Barcelona fizikálisan akarja felvenni a küzdelmet pl az angol csapatokkal, mert akkor nem lesz sok esélyük. Egyébként nézzük meg a Pep féle city támadósorát. Ott inkább ügyes, mint fizikális játékosok vannak és nyerik a fizikális pl-t jó játékkal. Szerintem játékban kell felülkerekedni a Barcának a saját filozófiáját játszva, dominálva a meccseket.

Pep csapataiban viszont nincs harminc+ éves, meccsenként 6 km-t sétáló Messi.

lesliejr12 írta:Nem mindegy, hogy sörmeccsen vagdossa a gólokat vagy fontos találkozókon ez igaz... pl BL ahol Suarez pont egy marék szárított lepkét ér évek óta.

Idén a Lyon ellen kiharcolt büntető, majd zseniális gólpassz. MU ellen idegenben fejesgól. Liverpool ellen gól. Mindegyik az első, legfontosabb gól a párharcokban.

Nem mindegy, hogy sörmeccsen vagdossa a gólokat vagy fontos találkozókon ez igaz... pl BL ahol Suarez pont egy marék szárított lepkét ér évek óta.

Én tegnap néztem meg harmadszor a take the ball pass the ballt. Zseniális szerintem az a film és nekem pont amiatt Barca a Barca, hogy egyedi, hogy eldöntötték, hogy nekik a fizikális dolgokkal szemben fontosabb a játékosok minősége.
Én szerintem Messinek játszótársak kellenek támadásban, nem pedig az, hogy mindenki robotoljon aztán ő meg eldöntsön mindent. Szerintem nem lehet egy emberre feltenni mindent. Olyan társak kellenek, akik hozzátesznek akkor is a játékhoz, ha éppen Messinek nem megy.
Én nem szeretném, hogy a Barcelona fizikálisan akarja felvenni a küzdelmet pl az angol csapatokkal, mert akkor nem lesz sok esélyük. Egyébként nézzük meg a Pep féle city támadósorát. Ott inkább ügyes, mint fizikális játékosok vannak és nyerik a fizikális pl-t jó játékkal. Szerintem játékban kell felülkerekedni a Barcának a saját filozófiáját játszva, dominálva a meccseket.

MatyiG írta:De Jong mit keresne a szélen ebben a felállásban?

Alba előtt játszana, ahova nem feltétlenül klasszikus szélső kell, hanem egy passzhatékony játékos, aki adott esetben tud a fennragadó Alba helyett védekezni is. Szerintem a sebessége, védekezőkészsége megvan ehhez. Gyakorlatilag ott játszana, ahol Iniesta a tavalyi 4-4-2-ben, ha ez így tisztább, csak mobilisebb lenne. Vagy mint ahol Matuidi van a franciák 4-2-3-1-ében. A másik oldalra meg Semedo elé épphogy egy klasszikus szélső kell, így Dembélét odaraknám.

Szóval összességében Alba bejátssza a balszélt, de van az oldalán, aki kisegíti védekezésben. Dembélé bejátssza a jobbszélt, mögötte pedig van védekezni tudó ember. Emellett van középen csatár is, amire - szerintem - Messi mellé szükség van. Így jött ki ez a szisztéma.

De Jong mit keresne a szélen ebben a felállásban?

davi10 írta:Azért nem ugyanaz a szint. Suarez tényleg arcpirító amiket elbénáz, és mellé szerintem nagyon kevés olyan gól volt ami egyéni villanás volt és nem csak befejeznie kellett (gondolok itt a pár hónappal ezelőtti szólógóljára vagy a Real elleni fejesére).

Nem ugyanaz, de elég hasonló a két eset. Azt meg hajlamosak vagyunk itt rengetegszer elfelejteni, hogy Suárez nem csak a góljaival tud hozzátenni a játékhoz, hanem elöl belemegy a fizikai párharcokba, elviszi a védőt Messi elöl, letámadás esetén hosszú labdát lehet neki felküldeni, az ellenünk ítélt szögleteknél rendre jó helyen van, hogy kifejelje, stb.

Eklatáns példa játékhoz való ilyen jellegű hozzájárulásra Giroud, aki annak ellenére lehet betonkezdő a franciáknál, hogy talán még kaput eltaláló lövése sem volt az egész VB-n. De iszonyat melót beletesz elöl, Grizinek csinálja a helyet, a hosszú labdákkal rendre megtalálható, a beíveléseknél célpont lehet.

Vagy nézzük meg most az Ajax ellen, mit művelt a középszerű Llorrente. Utólag senki nem fogja azt mondani, hogy a Spurs-Ajax párharcban Llorrente ejtette ki az Ajaxot, de a visszavágón fizikailag megette de Ligtet, a felrúgott labdákat megszelídítette, és ezzel az Ajax nem tudott mit kezdeni, ott is ez volt a kulcs szerintem.

És én az alant író Arthur8-cal ellentétben éppen ezért szeretnék továbbra is egy fizikailag erős csatárt előre, mert ők a modern fociban nagyon fontos elemei a játéknak, pláne a sétálgató Messit kiegészítve. A hírek alapján a klub is ilyesmiben gondolkozik, ugyanis az MD szerint Llorrente, Stuani, Maxi Gómez és Ben Yedder (utóbbi kakukktojás) a kiszemeltek cserecsatárnak.
Én szentül hiszem, hogy az öregedő, sétálgató Messi mellé nem játékmesterek kellenek, hanem olyan játékosok, akik kifutják mögötte (védekezésben) és előtte (támadásban) a belüket, és a fizikai párharcokat is hozzák helyette.

Csak hogy ne a levegőbe beszéljek, én szívesen megnéznék egy olyan felállást jövőre, hogy: Semedo, Lenglet, Piqué, Alba - Rodri Hernández, Vidal - Dembélé, Messi, de Jong - Suárez, vagy Lajos helyett egy lószabó magas csatár.

Persze ha egy ilyen csapatot összerakunk, az Messifüggő lesz, mivel elsősorban ő lesz a csapatban az ész. Ha meg nem ilyet rakunk össze, azzal nem használjuk ki maximálisan Messit, mert nem vesszük körbe olyan játékosokkal, akik elfedik a gyengeségeit, hogy jobban élhessen. Lehet választani, és ez is mutatja, hogy az öregecske Messi miért jelent nagy dilemmát az edzőknek amellett, hogy rengeteget is ad.

Joao Felix szerintem nagyon jó igazolás lenne. Amennyiszer láttam, szerintem óriási tehetség a srác. Én vagy őt vagy Firminot (rá semmi esély) látnám legszívesebben a csapatban. Jobban szeretnék előre egy ügyesebb játékost, aki jobb az összjátékban, mint Suarez.

Cestus írta:Ugyanez volt a narratíva a Real esetében is, hogy Kroos és Modric labdáiba bárki "belebotlana" úgy, mint CR. Azóta elment, és láthatjuk, mennyire volt ez is igaz.

Azért nem ugyanaz a szint. Suarez tényleg arcpirító amiket elbénáz, és mellé szerintem nagyon kevés olyan gól volt ami egyéni villanás volt és nem csak befejeznie kellett (gondolok itt a pár hónappal ezelőtti szólógóljára vagy a Real elleni fejesére).

Emellett azért Kroos és Modric is jóval gyengébb szezont fut, mint tavaly, míg Messi-re azért még lehet egy pár évig számítani.

Mindenképp kell mögé valaki, de én nem lepődnék meg, ha jövőre már a "rendes" formáját mutatná, elég régóta bajlódott a térdével, reméljük a műtét sokat segít a helyzetén.

Közben a SPORT szerint jelenleg a City és mi vagyunk a legesélyesebbek Joao Felix leigazolására.
Nem tudom mennyire van rá szükség, az utóbbi pár meccset nem néztem, de a felállás alapján ott klasszikus csatár nélkül mehettünk (se Lajos se Boateng), ha ebben látnak valamit az okosok, akkor mehet.
Az Ő kivásárlási ára is 120 millió, és hiába nem mutatott még semmit, én inkább rá voksolnék, mint Griezmann-ra igen, ennyire nem akarom itt látni a franciát.

Ugyanez volt a narratíva a Real esetében is, hogy Kroos és Modric labdáiba bárki "belebotlana" úgy, mint CR. Azóta elment, és láthatjuk, mennyire volt ez is igaz.

Csak gólok között is van különbség ,lehet ,hogy eltennének sokkal többet is,csak nem mindegy ,hogy az egy gála meccsen 5+-ik gól vagy egy kulcsfontosságú találat.

Lehet, hogy Malcom is eltenne ennyit, ha 60 meccsen 90 perceket kapna és évek óta Messi mellett tolná. Sőt... tuti, hogy bármelyik neves csatár elrak 20-30 gólt ennyi játékperccel.

Nero. írta:

azert elrakott 20+ gol

Ilyen kiszolgalas mellett barmelyik top 20as csatar rugna ennyit.

https://www.youtube.com/watch?v=0hKJlZZYDTA" target="_blank

nem idei, de tanulsagos.

Jó ez a videó, de tényleg régi. Mostanában ettől sokkal egyértelműbb helyzeteket hagy ki. .

A 20 szerzett gól jónak tünik. De egy technikásabb csatár azokból a helyzetekből a dupláját rugta volna. Mennyit rugott, de mekkora helyzetek sokaságát hagyta ki. Nem nagyon izgat, ki legenda ki nem. Az a lényeg, hogy mit produkál. Busi-Suarez-Malcolm-Coutinhó simán mehetne. De Rakitics és Vidál jóval többször ülhetne a kispadon.

Az most már világos, hogy a kupadöntő előtt nem kapunk autentikus információt a befejeződött tárgyalásokról. Kérdés, hogy a kupadöntő után változik-e a helyzet, vagy a "csepegtetés" helyett továbbra is kivárják, hogy sok távozást és érkezést egyszerre jelentsenek be. Az edző-kérdésben egyértelműen a gyors és végleges döntés látszik jónak.

azert elrakott 20+ gol

Ilyen kiszolgalas mellett barmelyik top 20as csatar rugna ennyit.

https://www.youtube.com/watch?v=0hKJlZZYDTA" target="_blank

nem idei, de tanulsagos.