Barça a Bajnokok Ligájában

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Atlantis
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 461
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.23. 15:35:43

Tökös húzás Messi és de Jong pihentetése. Szerintem jó időzítés, hiszen várhatóan egy X is elég a biztos matematikai továbbjutáshoz, ráadásul egy hosszabb, kellemetlenebb utazástól is megkíméli őket.

Nagyon kíváncsi leszek így a felállásra:
Ronald Koeman has decided to call up 19 players for this match, which will be played at the Kiev Olympic Stadium. They are: Ter Stegen, Dest, Aleñá, Griezmann, Pjanic, Braithwaite, O. Dembélé, Riqui Puig, Neto, Coutinho, Lenglet, Pedri, Trincao, Jordi Alba, Matheus, Junior, Iñaki Peña, O. Mingueza and Konrad.
Tomix354
Capitá del Barça
Hozzászólások: 802
Csatlakozott: 2018.03.09. 21:22:40

2020.11.23. 15:23:35

Teljesen jogos döntés, BL abszolút nem realitás, így az senkit sem érdekel. Sőt akár egy x is belefér, de egyébként teljesen mindegy, hogy esetleg egy körrel tovább megyünk vagy sem később. Pihentetni kell mert embertelen sűrű a naptár, január közepéig szinte 3 naponta lesznek meccsek.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 585
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.11.23. 14:22:00

3 - 4 - 3 felállásra gondolnék (nem lesz Dembi sem?....lassan közölünk is nevezhetne valakit Koeman....Puig miatt sem kell türelmetlenkedni, eljött az idő....Messit jobbra ki kell tenni)
védelemmel sokat nem lehet kezdeni, Dest - Lenglet - Alba
középen : de Jong - Pjanic - Cou - Pedri
elöl : Messi - Gríz - Trincao
ikajli
Barça B
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2019.03.30. 20:40:04
Tartózkodási hely: Pécs

2020.11.23. 13:45:14

soadroli írta:
2020.11.23. 13:32:19
Dembélé mégsem utazik, megsérült. Remélem csak elővigyázatosság.
A vállával van gondja, ha jól tudom, az meg remélhetőleg csak kisebb kellemetlenség. A mozgását azért persze korlátozhatja.
Avatar
soadroli
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4268
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2020.11.23. 13:32:19

Dembélé mégsem utazik, megsérült. Remélem csak elővigyázatosság.
Kép
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3689
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.23. 13:12:46

Érdekes húzás, holnap bebiztosíthatnánk a továbbjutást...

El tudom képzelni, hogy Koeman variál egyet és átáll 3 védőre. Ezt a Matheus gyereket megnézném már, illetve remélem Puig is kap lehetőséget.

5-szörös pénz van a Dinamora, be lehet próbálni.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
Sinya22
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2224
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.11.23. 12:55:21

aynas írta:
2020.11.22. 18:03:02
A Dinamo ellen nem lesz
Pique
Araujo
Sergi Roberto
Busquets
Fati
Umtiti?
Mikor ha nem a Dianmo ellen kéne pár játékost pihentetni és lehetőséget adni pár játékosnak.

Stegen, Dest, Lenglet, B csapatból valaki, Firpo
Alena, Puig
Dembele Coutinho, Trincao
Braithwaite
cserének: Alba, De Jong, Pjanic, Messi , Griezmann, Pedri. Ez a gyökér addig játszatja De Jongot még meg nem sérül. Az Osasuna elleni meccs sokkal fontosabb mint a Dinamo elleni,ezért nem kérdés a rotáció. És meg lehetne nézni a fiatalok milyen sebességgel játszanának Messi nélkül. Ha ég a ház, az utolsó 30 percre lehetne cserélni. De akár Konrad is játszahatn az agyatlan Dembele helyett.
Messi és De Jong is kimaradt a keretből, Araujo még sérült, kíváncsi vagyok ki lesz a másik kh és a másik vkp.
aynas
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2004.10.28. 13:08:07

2020.11.22. 18:03:02

A Dinamo ellen nem lesz
Pique
Araujo
Sergi Roberto
Busquets
Fati
Umtiti?
Mikor ha nem a Dianmo ellen kéne pár játékost pihentetni és lehetőséget adni pár játékosnak.

Stegen, Dest, Lenglet, B csapatból valaki, Firpo
Alena, Puig
Dembele Coutinho, Trincao
Braithwaite
cserének: Alba, De Jong, Pjanic, Messi , Griezmann, Pedri. Ez a gyökér addig játszatja De Jongot még meg nem sérül. Az Osasuna elleni meccs sokkal fontosabb mint a Dinamo elleni,ezért nem kérdés a rotáció. És meg lehetne nézni a fiatalok milyen sebességgel játszanának Messi nélkül. Ha ég a ház, az utolsó 30 percre lehetne cserélni. De akár Konrad is játszahatn az agyatlan Dembele helyett.
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3689
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.06. 19:49:44

Feast4 írta:
2020.11.06. 14:20:47

Na Ronald? Nála mi a megnyugtató? Mire várunk mitől lesz jobb?

Kitalálta a 4-2-3-1-et. Oké, nincs ezzel gond, de a csapat gyorsabb lett? Nem. Stabilabb a középpálya. Nem.

Griezmann-t mindenhol kipróbálta már a támadósorban, sehol nem megy neki. Szerintem eljött a pillanat, hogy padra tegye és ne mondja nekem senki, hogy nyomás van rajta, játszatni kell, mert vezetőség nincs, most tehetne azt amit akar. Előtte két edző játszatta a franciát, nem épült be elhibázott igazolás, nem az ő sara, nem kéne tetézni a bajt. Braithwaite egy közepes alja erőcsatár, de szerintem ő sem okozna nagyobb kárt, mint Griezmann. Oké lecseréli, Nagyon jó, 60-70 percig szinte mindig pályán van.
Ebben teljesen egyetértek, hogy többet kéne kísérleteznie, és Griezmann-t el kéne felejteni. Talán ha egy Real ellen le tudta ültetni a padra, akkor máskor is sikerül.
Amúgy igenis vnnak periódusok, ahol kifejezetten gyorsnak tűnik a csapat, csak ezek max 5-10 percig tartanak, ezekből kéne vagy sokkal több, vagy ez alatt az idő alatt tényleg sikerüljön már 2-3 gólt berámolni.
Barcahun írta:
2020.11.06. 16:34:36
Én úgy emlékszem Businak van a második legtöbb játszott perce :roll: (Grizinek meg csak azért nincs mert annyira, rossz le kell venni 50 perc múlva, de akkor is fix kezdő), probléma akkor leírom ha nem egyértelmű, miből látszik amatőr Kűman.
De Jongot én is néha szívesebben látnám, mint Piquet oké, de akkor teljesen helytelen belőle védőt csinálni, max kényszerhelyzetben, de a Kiev B csapata ellen nehogy már De Jongra kelljen szorulni Lenglettel a padon, és felállt védelem ellen, eddig sem működött, amit akart, gyors szélsőket rak be Fati, meg Dembele, úgy hogy nincs területük. A motiválaltlan Messinek, botladozó Grizi minek kezd? Busi? Kiev B ellen? Ne haragudj de full amatőr volt amit csinál, és 3x. Utoljára a Sevilla ellen láttam tőle jó cseréket, nyilván vannak jó húzásai is, de összeségében tényleg szertáros lenne egy Betisnél is, mindegy igazából, ha neked tetszik az jó, legalább van ilyen is, én azért nem fogok könnyeket hullatni érte, és nem ő az első amatőr holland edzőnk, aki idő előtt fog felállni, hasonló teljesítmény után.
Most ránéztem Businak az 5. legtöbb perce van a Ligában, 13. a BL-ben (összesített statot nem találtam) és Pjanic az elején még koronás volt.
A De Jong-használatban úgy néz ki nem fogunk egyetérteni, szerintem teljesen okés még mindig amit vele csinált ezen a 2 meccsen, tekintve a körülményeket. Korábban is játszott már kh-t De Jong, ezt nem most találta ki az öreg.
Griezmann-on nem fogunk összeveszni, totál emberhátrány a pali, mehet a padra. Messi meg úgyis kezdeni fog...
Fati és Dembele helyett nem tudom kit lehetett volna nyomatni, Trincao-nak eddig több volt a rossz megoldása, mint a jó, Pedri már eleve pályán volt, Griezmann meg szélen is haszontalan. Fati viszont szerintem betömörülő védelem ellen is hasznosabb a szélen, mint középen.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Barcahun
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 339
Csatlakozott: 2020.09.04. 16:09:08

2020.11.06. 16:34:36

davi10 írta:
2020.11.06. 12:56:46
Barcahun írta:
2020.11.06. 12:17:41
Ne haragudj de ezek tények, azért mert nincs feltétlen igazad, nem jelenti azt, hogy nem érdemes vitázni, egyébként sem vitatkozunk, csupán érvelünk, és más véleményen vagyunk, én tiszteletbe tartom a Tiedet. De azt írtad, több helyzetünk volt, mégis fele annyi gólt és pontot szereztünk, mint Valvi első évében, ezért én ezt tévesnek érzem bocs. Azt írtam más keret volt és nem is Valverde érdeme ez feltétlenül, de azért Kűmant pozitív változásnak felfogni vele szemben kicsit visszás számomra.
A reagálást nem keverném össze a kapkodós értelmetlen cserékkel, reagálást arra értettem, hogy meccsről meccsre ugyanaz, semmit nem változtat (nem meccs közben, bár ott is mindig ugyanazt). Érinthetetlenek? Busi, Messi Grizi, akik rendszerint kezdenek, és szinte csak Grizit kapja le a pályáról.
Ha nem érted mi a baj azzal, hogy valaki De Jongot belső védőnek használja, miközben van Lenglet a padon :roll: hát.. és után megbontja még azt a védelmet is mert rájön, hlgy felállt védelemhez, kreatív jól passzoló játékosok kellenek, és felküldi Kiev ellen, majd Lenglet be, akiről rögtön kapunk gólt, nyilván mert védelmet ok nélkül nem bontunk [-o< és egy sor amatőr hibát vétett már, töke meg nincs nyúlni, az említett alulteljesítő trióhoz.
Nézd én nem Kűman nyakába akarom varrni az évet, mert sokkal többet nem vártam ennél, de tőle pl. többet, ahogy Grizitől, Messitől is. Tetszik vagy sem ha ezt a 3 embert idén pályára sem küldjük még egy Setiénnel, Puiggal, Braitwaithel is kb itt tartanánk.
Nem is a tényekkel vitatkozom, hanem a "sokkal jobb mutatott játék" kijelentés az amit eléggé erősnek érzek.
Azt viszont remélem te sem vitatod el, hogy a csapatnak vannak gólhelyzetei, és emlékeim szerint jóval több, mint Valverde alatt, akinél pont a helyzetkihasználás volt csúcson, mert 1 helyzetből tudtunk nyerni meccseket 1-0-ra. És akkor egy élete formájában játszó Umititi volt Pique párja.

A már említett 46. Perces hármas csere nálam semmiképp nem volt sem kapkodós, sem értelmetlen, ugyanez mondjuk a Getafe és a Real ellen bemutatott húzásokra nem mondható el, azok tényleg aggasztóak voltak. Viszont pont az Alaves elleni meccs sejteti azt, hogy talán tanult ezekből, és már nem kell a 80. percig várni a cserékkel.

A másikhoz meg igazából nem értem, hogy hova szerettél volna kilyukadni a Lenglet-vonallal, de személy szerint nyugodtabb vagyok, ha bárki más (akár De Jong) játszik Pique mellett. És ezen a 2 meccsen szerintem abszolút logikus volt De Jong "áthelyezése" meccs közben, ezt már fent leírtam, nem is értem mi ezekkel a probléma, mivel Araujo és Umtiti sérült, és "vkp-bb" játékosból is 2 van De Jong-on kívül.

Griezmann és Busquets játékperceire viszont vess már egy pillantást, messze vannak az érinthetetlentől. Még úgy is, hogy Griezmann szerintem is többet játszik, mint amennyit érdemelne. Messi pedig tényleg pihenhetne egy kicsit már.

Szerintem a 2x megalázott és teljesen nihillista közeget hozó Valverde-től, illetve a tekintély nélküli és újabb történelmi BL-buktát összehozó Setien után bárki előrelépés, ilyen kudarcok után ezeknek az embereknek egyszerűen nem volt maradása.
Én úgy emlékszem Businak van a második legtöbb játszott perce :roll: (Grizinek meg csak azért nincs mert annyira, rossz le kell venni 50 perc múlva, de akkor is fix kezdő), probléma akkor leírom ha nem egyértelmű, miből látszik amatőr Kűman.
De Jongot én is néha szívesebben látnám, mint Piquet oké, de akkor teljesen helytelen belőle védőt csinálni, max kényszerhelyzetben, de a Kiev B csapata ellen nehogy már De Jongra kelljen szorulni Lenglettel a padon, és felállt védelem ellen, eddig sem működött, amit akart, gyors szélsőket rak be Fati, meg Dembele, úgy hogy nincs területük. A motiválaltlan Messinek, botladozó Grizi minek kezd? Busi? Kiev B ellen? Ne haragudj de full amatőr volt amit csinál, és 3x. Utoljára a Sevilla ellen láttam tőle jó cseréket, nyilván vannak jó húzásai is, de összeségében tényleg szertáros lenne egy Betisnél is, mindegy igazából, ha neked tetszik az jó, legalább van ilyen is, én azért nem fogok könnyeket hullatni érte, és nem ő az első amatőr holland edzőnk, aki idő előtt fog felállni, hasonló teljesítmény után.
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3010
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.11.06. 14:20:47

davi10 írta:
2020.11.06. 09:54:57
....

Ernőnek két baromi nagy baja volt, és ez már szerintem az első meccsein kijött.

Teljesen stillusidegen játékfelfogása volt a kerethez képest. És baromira kisstílű volt a gondolkodása, igazi középcsapathoz való edző volt.

Egyet értek, ahogy mondtad, baromi unalmas meccseken, vártuk, hogy majd a Dembiék világot váltanak. De nem váltottak, annyi, hogy legalább eredményes volt az első éve.

Na Ronald? Nála mi a megnyugtató? Mire várunk mitől lesz jobb?

Kitalálta a 4-2-3-1-et. Oké, nincs ezzel gond, de a csapat gyorsabb lett? Nem. Stabilabb a középpálya. Nem.

Griezmann-t mindenhol kipróbálta már a támadósorban, sehol nem megy neki. Szerintem eljött a pillanat, hogy padra tegye és ne mondja nekem senki, hogy nyomás van rajta, játszatni kell, mert vezetőség nincs, most tehetne azt amit akar. Előtte két edző játszatta a franciát, nem épült be elhibázott igazolás, nem az ő sara, nem kéne tetézni a bajt. Braithwaite egy közepes alja erőcsatár, de szerintem ő sem okozna nagyobb kárt, mint Griezmann. Oké lecseréli, Nagyon jó, 60-70 percig szinte mindig pályán van.

Én megértem, hogy nem kapta meg az embereit, megértem, hogy van akit ki akart tenni de nem tud. De könyörgöm, akkor hozott anyag van. Kísérletezzen! De az nem kísérletezés, hogy ugyanazokat a már 100x besült ötleteket kipróbálja Ő is. És azért mert észreveszi, hogy a Lenglet besárgult és sanszosan kiállítják, az nem arról szól hogy tud cserélni, csak arról, hogy legalább a nyilvánvalót észreveszi.

Messi szerintem az eddigi legrosszabb szezonját hozza. Valahogy fel kéne rázni. Ez is az edző dolga lenne, de egyenlőre semmi.

A hétközi BL meccsen, nem hiszem el, hogy nem tudott értelmesen belenyúlni. 20 perc után fonalat vesztettünk aztán, izmoztunk a Dinamo C csapatával. És baromira nem tud cserélni. Az hogy az Alaves ellen korábban cserélt, hát könyörgöm, baromi géz volt, jó hogy nem várt 80 percig.

Ezek edzői hibák. Tök egyértelmű hol vagyunk gyengék. Egy kedvetlenül sétáló Messi épp elég egy kezdőbe, nem kell Griezmann. Az egekbe imádott De Jong alatta is harmat gyenge. Busquets most is sokat játszik, hiába van alternatívája már. Ugyanazokat a hibákat követi el sorra, mint az elődei és csak most már nem tudom mire várunk, mitől lesz jobb.

Pénz nélkül vagy kitalálunk épkézláb felállást és dolgozunk a meglévőből... Vagy teszünk egy piros gombaparókát Ronaldra befestjük fehérre a fejét és elkezdünk vele Barcás happy meal menüt árultatni, bízva abban, hogy McKoeman valahogy pénzt hajt. Kb. itt tartunk, ha nem kapja össze a csapatot.
Kép
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3689
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.06. 12:56:46

Barcahun írta:
2020.11.06. 12:17:41
Ne haragudj de ezek tények, azért mert nincs feltétlen igazad, nem jelenti azt, hogy nem érdemes vitázni, egyébként sem vitatkozunk, csupán érvelünk, és más véleményen vagyunk, én tiszteletbe tartom a Tiedet. De azt írtad, több helyzetünk volt, mégis fele annyi gólt és pontot szereztünk, mint Valvi első évében, ezért én ezt tévesnek érzem bocs. Azt írtam más keret volt és nem is Valverde érdeme ez feltétlenül, de azért Kűmant pozitív változásnak felfogni vele szemben kicsit visszás számomra.
A reagálást nem keverném össze a kapkodós értelmetlen cserékkel, reagálást arra értettem, hogy meccsről meccsre ugyanaz, semmit nem változtat (nem meccs közben, bár ott is mindig ugyanazt). Érinthetetlenek? Busi, Messi Grizi, akik rendszerint kezdenek, és szinte csak Grizit kapja le a pályáról.
Ha nem érted mi a baj azzal, hogy valaki De Jongot belső védőnek használja, miközben van Lenglet a padon :roll: hát.. és után megbontja még azt a védelmet is mert rájön, hlgy felállt védelemhez, kreatív jól passzoló játékosok kellenek, és felküldi Kiev ellen, majd Lenglet be, akiről rögtön kapunk gólt, nyilván mert védelmet ok nélkül nem bontunk [-o< és egy sor amatőr hibát vétett már, töke meg nincs nyúlni, az említett alulteljesítő trióhoz.
Nézd én nem Kűman nyakába akarom varrni az évet, mert sokkal többet nem vártam ennél, de tőle pl. többet, ahogy Grizitől, Messitől is. Tetszik vagy sem ha ezt a 3 embert idén pályára sem küldjük még egy Setiénnel, Puiggal, Braitwaithel is kb itt tartanánk.
Nem is a tényekkel vitatkozom, hanem a "sokkal jobb mutatott játék" kijelentés az amit eléggé erősnek érzek.
Azt viszont remélem te sem vitatod el, hogy a csapatnak vannak gólhelyzetei, és emlékeim szerint jóval több, mint Valverde alatt, akinél pont a helyzetkihasználás volt csúcson, mert 1 helyzetből tudtunk nyerni meccseket 1-0-ra. És akkor egy élete formájában játszó Umititi volt Pique párja.

A már említett 46. Perces hármas csere nálam semmiképp nem volt sem kapkodós, sem értelmetlen, ugyanez mondjuk a Getafe és a Real ellen bemutatott húzásokra nem mondható el, azok tényleg aggasztóak voltak. Viszont pont az Alaves elleni meccs sejteti azt, hogy talán tanult ezekből, és már nem kell a 80. percig várni a cserékkel.

A másikhoz meg igazából nem értem, hogy hova szerettél volna kilyukadni a Lenglet-vonallal, de személy szerint nyugodtabb vagyok, ha bárki más (akár De Jong) játszik Pique mellett. És ezen a 2 meccsen szerintem abszolút logikus volt De Jong "áthelyezése" meccs közben, ezt már fent leírtam, nem is értem mi ezekkel a probléma, mivel Araujo és Umtiti sérült, és "vkp-bb" játékosból is 2 van De Jong-on kívül.

Griezmann és Busquets játékperceire viszont vess már egy pillantást, messze vannak az érinthetetlentől. Még úgy is, hogy Griezmann szerintem is többet játszik, mint amennyit érdemelne. Messi pedig tényleg pihenhetne egy kicsit már.

Szerintem a 2x megalázott és teljesen nihillista közeget hozó Valverde-től, illetve a tekintély nélküli és újabb történelmi BL-buktát összehozó Setien után bárki előrelépés, ilyen kudarcok után ezeknek az embereknek egyszerűen nem volt maradása.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Barcahun
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 339
Csatlakozott: 2020.09.04. 16:09:08

2020.11.06. 12:17:41

davi10 írta:
2020.11.06. 09:54:57
Barcahun írta:
2020.11.05. 22:52:59
Sztm meg pont nem! Valvi mikor idejött első hat meccsét behúzta a ligában, 20 lőtt góllal, ahogyan a BL első három meccsét is, sokkal jobb mutatott játékkal. Tehát nincs több helyzetünk sőt.. Persze az más keret volt, meg lehet szeretni nem szeretni Valvit, azért 2 bajnokságot, meg kupát behúzott, erre most nincs esély, na nem Kúman miatt csak, de tény 9 alkalommal láttuk ugyanazt tőle, ném rotációval, de 0 reagálással, ötlettel, vagy változtatással. De Jong-Lenglet csere meg full amatőrségről tett tanubizonyságot,miközben vannak érinthetetlenek, mutatott játéktól függetlenül, pont Valvit szidták, mert le merte hozni Messit félidőben, meg 442 játszott és variált vele.
Szinte biztos vagyok benne az új vezetéssel új edző is érkezik majd, és ennyit már egy Xavi is tudni fog, amennyit Kűman Úr jelenleg.

Nagyon máshogy emlékszünk a Valverde korszakra. Én arra emlékszem, hogy mennyire unalmas meccseket játszottunk, de mindenki nyugtatott a fórumon mindenkit, hogy majd Dembele beépül meg Dembele felépül meg Deulofeu felveszi a fonalat és jó lesz ez. Aztán nem lett jó. Olyanra meg egyáltalán nem emlékszem, hogy Valverde félidőben lecserélte volna Messi-t. Maximum valami kisebb sérülést tudok elképzelni. Valverde alatt annyival voltunk előrébb, hogy TS nem volt sérült a szezon elején, és Messi aranylabdás formában volt.

Kevesebb, mint 1 héttel az Alaves elleni meccs után, ahol félidőben 3-at cserélt és ezáltal veszélyesebbé tette a csapatot, beírod, hogy 0 reagálással hozza a meccseket felveti a kérdést, hogy van-e egyáltalán értelme veled vitatkozni...
Melyik Lenglet-De Jong cseréről beszélsz? Az Alaves elleniről, ahol Lenglet már a félidő előtt kisárgázta magát, és mivel nincs csere kh ezért hátratolta De Jong-ot, vagy a Kijev elleniről, ahol Koeman merészelte lehozni Busquets-et, és mivel továbbra sincs rendes(ebb) vkp, merte a helyére feltolni De Jong-ot?
És kik az érinthetetlenek? Nekem egyedül Messi, meg talán Pique ugrik be. SR és Busquets többet padozik, mint Valverde vagy Setien alatt, Pique-nek nincs helyettese, Alba meg rászolgál a kezdőtagságra, de őt is pl. lecserélte az Alaves és a Real ellen is.
Ne haragudj de ezek tények, azért mert nincs feltétlen igazad, nem jelenti azt, hogy nem érdemes vitázni, egyébként sem vitatkozunk, csupán érvelünk, és más véleményen vagyunk, én tiszteletbe tartom a Tiedet. De azt írtad, több helyzetünk volt, mégis fele annyi gólt és pontot szereztünk, mint Valvi első évében, ezért én ezt tévesnek érzem bocs. Azt írtam más keret volt és nem is Valverde érdeme ez feltétlenül, de azért Kűmant pozitív változásnak felfogni vele szemben kicsit visszás számomra.
A reagálást nem keverném össze a kapkodós értelmetlen cserékkel, reagálást arra értettem, hogy meccsről meccsre ugyanaz, semmit nem változtat (nem meccs közben, bár ott is mindig ugyanazt). Érinthetetlenek? Busi, Messi Grizi, akik rendszerint kezdenek, és szinte csak Grizit kapja le a pályáról.
Ha nem érted mi a baj azzal, hogy valaki De Jongot belső védőnek használja, miközben van Lenglet a padon :roll: hát.. és után megbontja még azt a védelmet is mert rájön, hlgy felállt védelemhez, kreatív jól passzoló játékosok kellenek, és felküldi Kiev ellen, majd Lenglet be, akiről rögtön kapunk gólt, nyilván mert védelmet ok nélkül nem bontunk [-o< és egy sor amatőr hibát vétett már, töke meg nincs nyúlni, az említett alulteljesítő trióhoz.
Nézd én nem Kűman nyakába akarom varrni az évet, mert sokkal többet nem vártam ennél, de tőle pl. többet, ahogy Grizitől, Messitől is. Tetszik vagy sem ha ezt a 3 embert idén pályára sem küldjük még egy Setiénnel, Puiggal, Braitwaithel is kb itt tartanánk.
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3689
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.06. 09:54:57

Barcahun írta:
2020.11.05. 22:52:59
Sztm meg pont nem! Valvi mikor idejött első hat meccsét behúzta a ligában, 20 lőtt góllal, ahogyan a BL első három meccsét is, sokkal jobb mutatott játékkal. Tehát nincs több helyzetünk sőt.. Persze az más keret volt, meg lehet szeretni nem szeretni Valvit, azért 2 bajnokságot, meg kupát behúzott, erre most nincs esély, na nem Kúman miatt csak, de tény 9 alkalommal láttuk ugyanazt tőle, ném rotációval, de 0 reagálással, ötlettel, vagy változtatással. De Jong-Lenglet csere meg full amatőrségről tett tanubizonyságot,miközben vannak érinthetetlenek, mutatott játéktól függetlenül, pont Valvit szidták, mert le merte hozni Messit félidőben, meg 442 játszott és variált vele.
Szinte biztos vagyok benne az új vezetéssel új edző is érkezik majd, és ennyit már egy Xavi is tudni fog, amennyit Kűman Úr jelenleg.

Nagyon máshogy emlékszünk a Valverde korszakra. Én arra emlékszem, hogy mennyire unalmas meccseket játszottunk, de mindenki nyugtatott a fórumon mindenkit, hogy majd Dembele beépül meg Dembele felépül meg Deulofeu felveszi a fonalat és jó lesz ez. Aztán nem lett jó. Olyanra meg egyáltalán nem emlékszem, hogy Valverde félidőben lecserélte volna Messi-t. Maximum valami kisebb sérülést tudok elképzelni. Valverde alatt annyival voltunk előrébb, hogy TS nem volt sérült a szezon elején, és Messi aranylabdás formában volt.

Kevesebb, mint 1 héttel az Alaves elleni meccs után, ahol félidőben 3-at cserélt és ezáltal veszélyesebbé tette a csapatot, beírod, hogy 0 reagálással hozza a meccseket felveti a kérdést, hogy van-e egyáltalán értelme veled vitatkozni...
Melyik Lenglet-De Jong cseréről beszélsz? Az Alaves elleniről, ahol Lenglet már a félidő előtt kisárgázta magát, és mivel nincs csere kh ezért hátratolta De Jong-ot, vagy a Kijev elleniről, ahol Koeman merészelte lehozni Busquets-et, és mivel továbbra sincs rendes(ebb) vkp, merte a helyére feltolni De Jong-ot?
És kik az érinthetetlenek? Nekem egyedül Messi, meg talán Pique ugrik be. SR és Busquets többet padozik, mint Valverde vagy Setien alatt, Pique-nek nincs helyettese, Alba meg rászolgál a kezdőtagságra, de őt is pl. lecserélte az Alaves és a Real ellen is.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
drobika
Capitá del Barça
Hozzászólások: 633
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08

2020.11.06. 07:38:30

Szerintem az a játék, amit a második félidőben mutattunk a Kijev ellen az nem volt méltó,még egy átalakulóban lévő csapattól sem. Mert az, hogy mostanában semmi sem megy be, és egy ötödik számú kapus élete produkcióját nyújtja épp ellenünk ( amihez illik gratulálni, ha már jogosan dícsérjük TS-t is), az még hagyján.
De hogy olyan gólhelyzeteket hoztak össze,futással, amit egy kicsit rutinisabb csapat kihasznál , és el is vitte volna a 3 pontot. De nem is a három pont a legjelentősebb, hanem az a védelem, amiről nincs mit már mondani, mert konkrétan nincs! És nem is csak a konkrét középső védelem nincs, de középpályás védekezés sincs. Egyszerűen nem értem, hogy mit lehetne itt kezdeni, és én sem szeretem Koeman-t, de tényleg nincs könnyű helyzetben ezekkel ott hátul. Elő kellene vennie méretes golyóit és valami konkurenciát felhozni a B-ből, mert ez így nem mehet tovább. Lenglet, Pique páros bohózat, SR is legtöbbször,Busival egyetemben. Lehet, hogy De Jong játszott valaha középső védőként, de azt sem látom, hogy ő képes volna ott nagyot alkotni... Sem a fizikai ereje, sem szerintem az akarata sincs meg, hogy ott szeretne muzsikálni.
Komolyan azt hittem (naívan) hogy egy rendkívül tartalékos Dinamo-t gálázunk majd, hát ki kell vennünk a kezünket a biliből,és felébredni...
Barcahun
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 339
Csatlakozott: 2020.09.04. 16:09:08

2020.11.05. 22:52:59

davi10 írta:
2020.11.05. 09:46:10
Azért túlzásokba ne essünk, szerintem meccsenként 5x annyi helyzetünk van, mint Valverde alatt.
Csak annyi a különbség, hogy Messi élete talán legrosszabb formájában van, és egy Griezmann van elöl, aki be van oltva a jó megoldások ellen.
Ha már Griezmann, nekem már az is csípi a szemem, hogy akárhányszor lecserélik, soha nem fut le és pacsizik az új játékossal meg az edzővel, hanem ahol van kimegy a pályáról és körbesétál, mint valami duzzogó gyerek. Csak ebből nem lenne érdemes bármilyen következtetést levonni, de egyértelműen látszik rajta, hogy nem érzi itt jól magát, nagyon remélem, hogy legkésőbb júniusban bejelentkezik érte a PSG/MU/City.

Koeman-on meg látszik, hogy szétb.ssza az ideg, szerintem ha jött volna Garcia, Wijnaldum, Depay, akkor a Lenglet-Busi-Griezmann pakkot kérdés nélkül padra vágta volna már.
Tegnap már megörültem, hogy Lenglet végre kimaradt, erre behozza csereként...
Szerintem neki is az volt a terve, hogy a Dinamo C ellen szakadjon át a gát a szerencsétlenkedőkben (Griezmann, Messi), és akkor innentől talán kaput is találnak.

Puig meg tényleg menjen kölcsönbe, ennek semmi értelme így.
Sztm meg pont nem! Valvi mikor idejött első hat meccsét behúzta a ligában, 20 lőtt góllal, ahogyan a BL első három meccsét is, sokkal jobb mutatott játékkal. Tehát nincs több helyzetünk sőt.. Persze az más keret volt, meg lehet szeretni nem szeretni Valvit, azért 2 bajnokságot, meg kupát behúzott, erre most nincs esély, na nem Kúman miatt csak, de tény 9 alkalommal láttuk ugyanazt tőle, ném rotációval, de 0 reagálással, ötlettel, vagy változtatással. De Jong-Lenglet csere meg full amatőrségről tett tanubizonyságot,miközben vannak érinthetetlenek, mutatott játéktól függetlenül, pont Valvit szidták, mert le merte hozni Messit félidőben, meg 442 játszott és variált vele.
Szinte biztos vagyok benne az új vezetéssel új edző is érkezik majd, és ennyit már egy Xavi is tudni fog, amennyit Kűman Úr jelenleg.
Avatar
gránit
Capitá del Barça
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.11.05. 20:27:22

Ter Stegen nélkül ezt se nyerjük meg. Tavaly is hányszor mentette ki a csapatot a slamasztikából. Abban bízhatunk, hogy majd összekapar nekünk sok egy gólos győzelmet, amelyek nélküle pontveszteséggel zárulnának.

Amúgy ezen a meccsen még egész folyamatosan be tudtuk szorítani az ellenfelet, az első félidő kb. feléig még egy nagy arányú győzelmet is elképzelhetőnek tartottam. Majd miután háromszázhuszonhatodik alkalommal is körbepasszoltuk a védelmüket, belefásult a csapat az öreguras adogatásba. Griezmann-t fölösleges erőltetni, erre már tényleg nincsenek szavak, amit művel. Fatiban van lehetőség, Messivel összejátszva néhányszor megtalálták a rést a kijevi védelmen, a büntetőt is így hozták össze ketten.

Messi ezzel együtt sokkal veszélyesebb lenne a szélen. Már nincs meg a robbanékonysága és a sebessége ahhoz, hogy középen, betömörült védelemmel szemben három-négy ember között szlalomozva törjön be és alakítson ki közelről gólhelyzetet. A szélről befelé indulva többet tudna 1 vs 1-ezni, amiket nagyobb arányban nyerne meg, mint a középen, betömörült védelem ellen erőltetett szólókat. Utóbbiaknak eddig csak akkor vette hasznát a csapat, ha az ellenfél megtette azt a szívességet, hogy felrúgja, mint a tegnapi meccsen. Eddig csak az így kiharcolt büntetőkből tudott 9 meccsen gólt szerezni. Ha nem rúgták fel, mezőnyből nem talált be eddig ebben a szezonban.

A többiek elől vagy hasznavehetetlenek, vagy egyelőre túl sok hype-ot kapnak, ami nem áll arányban a jelenlegi teljesítményükkel. Ezért nem érdemes túltolni a hype-ot, mert könnyen csalódás lehet belőle, aztán jött az értetlenség meg a felháborodás, hogy hát miért nem átlagolnak ezek a srácok a Guardiola-érához hasonlóan meccsenként 3 gólt. Azért, mert egyszerűen nem elég jók ahhoz. Ezért nem kell mindenkit agyonhype-olni, ami persze nem csak a Barcelonára igaz, hanem általában a futballvilágra. Már minden középszernél talán valamicskével ígéretesebb Gipszjakabot felhype-olnak. Fatiban látom egyelőre az átütő erőt, Griezmann egy nulla, Braithwaite vésztartaléknak elégséges, a többiek egyelőre túlhype-oltak.

Az, hogy Lenglet lemaradt, természetes. Az lett volna a furcsa, ha lehozzák kapott gól nélkül a meccset egy teljesen szárnyaszegett, ezer sebből vérző, és egyébként sem világverő ellenféllel szemben. Ter Stegen visszatérése nagyon kellett már.
Gaillard
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2020.11.05. 19:57:33

Messinek tegnap is voltak kapura tartó veszélyes lövései, amit nagy bravúrokkal hárított a kapus és emellett számtalan jó megmozdulása, de mivel tőle nem szokták meg az ilyen számú, arányú hibát, sikertelen próbálkozást korábban, így most mindenki rajta lovagol, pedig még ilyen - a korábbiakhoz képest meddő - játékkal is a legtöbb veszélyt jelentette az ellenfél kapujára.
Igen, 33 évesen már nem fog csodát tenni, de ha a játékostársak pár méterről sem találnak a kapuba, illetve csoszognak vagy alibiznek, rossz területekre mozognak körülötte, akkor ez lesz az eredmény.

Remélem tökös lesz és elmegy jövőre, bár kétlem, hogy lesz még-e egy igazán nagy dobása a pályafutása során, ahhoz előbb kellett volna lépnie, és megérdemelte volna.

A támadókban Fatiban és Dembelében van jelentős potenciál, én mindkettőt a pályán tartanám, Messit most egy picit pihentetném.
Messi sem véletlenül játszik, ha van lehetőség, szívesen velük össze, Fatival kisebb területen is, Dembelénél meg a dinamikájára épít hosszabb átadásokkal.
Puignak is adnék lehetőséget a hétvégén, mert megérdemelné, bár szerencsétlen akár igen görcsös is lehet attól, hogy nincs sok dobása az edzőnél.
A szokásos új fiú majmolása besülni látszik Trincaonál, ideje lenne cáfolnia, mert eddig szinte nulla, amit letett az asztalra.
Peter
Capitá del Barça
Hozzászólások: 585
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.11.05. 18:09:38

El kellene "engedni" ezt a Messi-Gríz ragaszkodást....ki kellene próbálni milyen egy meccs nélkülük....egyre inkább arra fog görcsölni a csapat is és Messi is, hogy valahogy akcióból betaláljon és eközben szépen haladunk lefelé a spirlában....maradék lendületet is elveszítve visszaköszön a tesze-tosza hátra-oldalra elképzelés nélküli tinglitangli.....keressük Messit megint ész nélkül, akitől elveszik a labdát és mindenki "távolságtartóan" nézi, ahogy lekontráznak....
Avatar
Sinya22
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2224
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.11.05. 18:07:04

Messi És Griezmann is kezdhetne a padon a Betis ellen,nyugodtan. Előbbi nem fog,mivel úgy látom továbbra sem merik rotálni, utóbbi meg azért nem fog,mert nincs 9-es,aki meg van,azzal nem számolnak. Pedig megnéznék egy Fati,Puig,Dembelé-Brait kezdőt is,nekem senki ne mondja,hogy a mostaninál rosszabb lenne,kell 15 helyzet egy gólhoz.

Messit amúgy is sürgősen rotálni kell,mert minden mozdulatán látszik,hogy nem megy neki,azon csodálkozok,hogy a büntetőket eddig bevágta mindig.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5143
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2020.11.05. 14:23:57

mess2009 írta:
2020.11.04. 23:16:50
eddig azt mondtam, korszerűtlen, lejárt focit játszunk, most már azt kell mondanom, ez beteg foci.
ez az ember (Koemann) nem tudja mi az , hogy ellentámadás?! ha már a kontrára képtelenek is vagyunk de az, hogy minden labdaszerzés után , megváratja!! hogy mindenki visszazárjon az ellenféltől nos ez beteges.
Nem Koemant akarom védeni, de közel sem biztos, hogy ő akarja ezt. 5 szituációig számoltam mikor meg lehetett volna indulni, de Messi ott van felezőkörben és neki adták a labdát ő meg lassacskán elindult előrefelé. Eddig pont az volt felüdülés, hogy végre nem az megy, hogy folyamatosan Messit keresi mindenki, de tegnap megint előjött ez a betegség.
Griezmannt most már tényleg a padra kell vágni, mert amit csinál az túl van a botrányos kifejezésen. Lehet mondani, hogy beindul, de nem kap labdát, nem jó helyen játszik etc. de most is eltehetett volna egy mesterhármast, viszont amikor három méterről üres kapura mellélövi, meg a kapussal egy az egyben sorozatosan elrontja a helyzeteit nincs miről beszélni. Ez a meccs is alakulhatott volna egészen máshogy, ha az első fél órában akár csak 3 gólt sikerült elrakni, sanszos, hogy akkor inkább a nagy pofont igyekezetek volna elkerülni. De amíg ott vannak a vendégeknél ezek a fiatalok, akik kúsznak-másznak, tele vannak tűzzel és lőtávolban vannak az ezt eredményezi.
Fejben elkedvetlenednek, görcsösek lesznek, ráadásul az ellenfél kapusa meg eddigi és könnyen lehet jövőbeni karrierje legjobb meccsét hozza.
Amíg 22 kapuralövésből egy tizenegyes és egy fejes megy be, ráadásul egy középső védő védőtől, addig nincs miről beszélni.
Arról nem is beszélve, hogy a lövések 23%-a az ötösön belülről, 50 %-a a tizenhatos és az ötös közötti területről történik. És ezeket Koeman a padról nem tudja belőni.
Mielőtt szép játékról beszélnénk itt kellene valamit rendbe tenni, mert ez nem fog beleférni erősebb csapatok ellen. De folyamatosan ez történik. A Getafe és az Alaves is egy -két helyzetből tartotta otthon a pontot/pontokat, míg meg 8-9-ből voltunk impotensek.

Sajnos eljutottunk oda, hogy Messi kezd ártani a csapatnak. Már önmagában az is érthetetlen és elszomorító, hogy a ligában 6 meccsen van 1 gólja és 2 gólpasssza, összesen pedig 4/4 és mindegyik büntetőből. A kontrák kb. 60 %-a pedig az ő labdavesztéseiből indul.
Nem akarom bántani, mert egy legenda és rengeteget tett a klubért, de neki is tudnia kellene, hogy néha kicsit félre kellene állnia, leülni a padra, mert nagy erőlködésnek besz...ás a vége.

Én arra lennék kíváncsi, hogy most miről szólna a fórum, ha az első fél órában legalább 2-3 góllal elmentünk volna.

mess2009 írta:
2020.11.04. 23:16:50

még annyit, hogy az Ukránok lesajnálása kissé túl lett tolva, mert ez egy lelkes, képzett fiatalokkal, motiváltan, kellő sebességen jó focit nyomó csapat volt.
más: ezt a Puigozást abba kéne már hagyni.....egyszerűen kínos ha valaki végig tekint ..... mintha bármi köze lenne a bajainkhoz.
Ezt amúgy adom, nem volt ez annyira gyenge csapat, a Real is tudna erről beszélni, nekik egy Shaktar B gurított egy hármast.
A Puig témát sem kellene erőltetni. Én is szeretném a pályán látni, de az se biztos, hogy tényleg akkora erősítés lenne, de Koeman megmondta szezon kezdete előtt, hogy nem számít rá, menjen kölcsönbe, ő ennek ellenére maradni akart. Tudta és tudtuk mit vállal, nem kellene már ezen pörögni.
Forca Barca!!!!
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3010
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2020.11.05. 12:31:35

Marha nagy baj, hogy igazából alig rúgunk gólt.Messi utolsó 5 gólja 11-es.

Griz az életre alkalmatlan.

Fati próbálkozik de egy egyedül van.

Dembi borzasztó meccshiányos.

A portugál nagyon nem meggyőző, a dán kollégát nem is látjuk.

A többi csapatrész is vérzik.Az általános hangulat is nekem kívülről pocséknak tűnik.

Szerintem itt ezen a lejtmeneten nem lett fél húzva.
Kép
Léfe
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1438
Csatlakozott: 2005.04.11. 11:41:27
Tartózkodási hely: Siófok

2020.11.05. 10:52:27

Messi és Grizmann nélkül jobbak lennénk. Grizmann igen sok lehetöséget kap-semmi. Rémitő, mit ki tud hagyni. Messi más tészta. Nagyon kedvetlen. Ennyi hibával játszani ?
Szerintem karácsony után mind a kettöt el kell adni és akkor lehet vásárolni. Messinek lehetne hosszabitást ajánlani, de a mostani fizetése feléért. Oriási a fizuja. Amit eddig tett, az
a mult, ami most van nézhetetlen, alig jön be egy-két csele, kapura semmi, elpasszolt labdák sokasága-azután séta. Ennyi pénzért nem lehet ennyire nulla. A fiatalok oké, de minden meccsen nem játszhatnak, mert lefáradnak. Messit is fokozatosa épitették be, pedig nem akárkik voltak mellete. A fitalok huzóemberré még nem tudnak vállni. Tegnap-is- a vdelem, főleg a középpályás vdekezés nulla volt. Totál ötlettelenség és lassuság. És mitől lenne jobb ?
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3689
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.11.05. 09:46:10

Azért túlzásokba ne essünk, szerintem meccsenként 5x annyi helyzetünk van, mint Valverde alatt.
Csak annyi a különbség, hogy Messi élete talán legrosszabb formájában van, és egy Griezmann van elöl, aki be van oltva a jó megoldások ellen.
Ha már Griezmann, nekem már az is csípi a szemem, hogy akárhányszor lecserélik, soha nem fut le és pacsizik az új játékossal meg az edzővel, hanem ahol van kimegy a pályáról és körbesétál, mint valami duzzogó gyerek. Csak ebből nem lenne érdemes bármilyen következtetést levonni, de egyértelműen látszik rajta, hogy nem érzi itt jól magát, nagyon remélem, hogy legkésőbb júniusban bejelentkezik érte a PSG/MU/City.

Koeman-on meg látszik, hogy szétb.ssza az ideg, szerintem ha jött volna Garcia, Wijnaldum, Depay, akkor a Lenglet-Busi-Griezmann pakkot kérdés nélkül padra vágta volna már.
Tegnap már megörültem, hogy Lenglet végre kimaradt, erre behozza csereként...
Szerintem neki is az volt a terve, hogy a Dinamo C ellen szakadjon át a gát a szerencsétlenkedőkben (Griezmann, Messi), és akkor innentől talán kaput is találnak.

Puig meg tényleg menjen kölcsönbe, ennek semmi értelme így.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
1994barca
Barça C
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2020.08.25. 12:44:00

2020.11.05. 00:07:45

Fel kell fogjuk, hogy jó darabig nem leszünk esélyesek a bl-re. Ez a csapat egy poszthiányos És lelketlen brigád! Messi egy hatalmas fék...ennyire szarúl és kedvetlenül játszani soha nem láttam mint idén! Védelmünk nulla (dest és stegen kivétel) középpályás védekezés nulla, csatárunk nincs griezmant inkább hagyjuk is(nulla) helyzeteink megvannak bőven, de ennyi ziccert kihagyni komoly koncentrációs hibára utal(oké ma az ukrán kapus eszméletlen volt) nem gondolom, h koeman hibája lenne a mai meccs...helyzeteink vannak, tehát taktikailag Szerintem jobbak vagyunk mint tavaly...Egyszerűen ez a csapat egy komoly újításom megy keresztül (kár, h a kiégett “sztárokkal”) reménykedem benne ha a hiányposztok pótolva lesznek, jobbak leszünk! Én Koemant legendának tartom és nem adnék neki kevesebb esélyt mint az előtte levő 1-2 edzőnek. Hozzáteszem nekem sem tetszik pár dolog vele kapcsolatban ( pl; az önelégült kiégett sztárok játszatása, puig mellőzése) de bízzunk benne tavaszra jobb lesz a csapat. Egyébként ma kb 8:3 is lehetett volna..
Válasz küldése