sansz írta: ↑2023.10.05. 00:33:58
Andris írta: ↑2023.10.04. 23:44:38
Sansz, te nem tudom milyen alomvilagban elsz, ha szerinted egy eros keret. Ha mindenki egeszseges akkor igen, ki tudunk allitani egy top3as kezdo11et. De ez a teny es ennek a jelentese olyan MESSZE van a “top3as BL kerettol”, mint Mako Jeruzsalemtol.
Ne haragudj, ebbe beleállok. Nem én élek álomvilágban...
Van kb 3 sérültünk (amúgy a portonak 4 volt, de csak gyorsan körbenézve, a MU-nak 6-7, Sevillának 4, Realnak 4, Arsenalnak 4, Bayernnek 4...stb).
Ezzel egyszerűen nem elegáns takarózni. Nem azt mondom, hogy Pedri nem elit játékos, vagy éppen dejong, de ott van Gavi, ott van Gündogan. Romeu az egyetlen aki se névre, se játékra nem elit. Egy-egy ilyen játékos még a cityben is van.
Ha megnézed a védőket, Kounde, Araujo, Balde, Cancelo, ennél erősebb neveket, akik tényleg azok lennének még végtelen pénzzel se biztos, hogy össze lehetne hozni. Támadók Yamal(aki hiába fiatal, nagy extra) Lewandowsky(akitől nekem herótom van, de a nevébe nem lehet belekötni), Ferran (spanyol válogatott), Felix(abszolút elit játlkos, ha nem is megváltó, de nem gyengébb, mint egy egységnyi TOP öt csatár..)
És értem, hogy persze jó volna, ha nem lenne sérült és lenne Raphinha, Pedri, DJ, de könyörgöm, kire mondod úgy igazán, hogy gyenge? Vagy akár, hogy közepes..? Gündogan még a City egyik legjobbja volt, nálunk meg gyenge? Lewa nemrég még aranylótúróval pózol itt meg eltűnik? Hát hogy van ez? Ha ezzel érveltél volna pár éve, mikor az egyetlen csatárunk (LDJ!!!) is lesérült és fizikailag nem tudtunk támadót, egyet se betenni, akkor az oké. De most nagyon nem oké.
Ha felhozod, hogy elherdáltunk egy csomó játékost, pl Fatot, akkor is igazat adok, de a keret erősségén értelmetlen vitatkozni.
A pad nem hosszú, ez igaz, tehát, ha még jönne pár sérült, mint ahogy a többi nagy csapatnál is van, akkor tényleg lehetne mondani, hogy a játékosállománnyal gond van éppen. De Raphinha, DJ és Pedri hiányát, bármennyire is jók, minőségileg tudjuk pótolni jelenleg. Kitartok amellett, hogy a játékunk a gyenge, nem a játékosok.
Dehogy haragszom, ha nem állsz bele, akkor értelmét veszti a fórum.
Bocsi, de én is, úgyhogy hosszú lesz:
Szerintem picit elbeszélünk egymás mellett.
Első körben tisztázzuk, hogy miről beszélünk: a keret minőségéről. A keret minőségét sok szempont alapján kell és lehet meghatározni. Ilyenek, a teljesség igénye nélkül:
1. Milyen a legjobb kezdő 11 minősége?
2. Milyen a legjobb kezdő, ha kiesik a legjobb ember a pálya valamelyik harmadáról? Másként fogalmazva, mennyire vagyunk egyén-függők?
3. Milyen minőséget képvisel az első 3-5 ember a sorban, ha cserélni kell?
4. Milyen minőséget képvisel a maradék?
5. Milyen hosszú a maradék, egyáltalán van-e mindenkinek egy cseréje?
6. Megvannak-e a megfelelő egyensúlyok keret és kezdő szinten, ami a kort és tapasztalatot illeti?
7. A keret minőségét szerintem maga a felkészülés adottsága, minősége is befolyásolja.
Mielőtt ezeket megnéznénk egyesével, egy megjegyzés:
Sztem irreleváns, hogy számszerűen kinek hány sérültje van. Portonak, Bayernnek... a lényeg, hogy kik hiányoznak, és kik tudják pótolni őket, milyen minőségben. Ezt kell mérlegelni: múltkor leírtam, hogy a fórumozók nagy részéből bántóan hiányzik a rendszerszemlélet, mikor a csapatokat, egyáltalán a focit elemzik. Ez van a megközelítésedben most szerintem. Kár kiragadni egy-egy számot, embert,
tényt, mert az összkép az ami számít, és minden mindenre hatással van. Nekünk is lehetne sérült Romeu, Roberto, Alonso, Inaki Pena, Inigo, Fermin, Ferran.. ez 7 db, és észre se vennénk a kezdőnkön. Sőt, még maradna Lamine #1 támadó cserének, Gavi vagy Gündi #1 kp cserének, és Christensen #1 védő cserének..
Nézd meg a Cityt, vagy ha nem akarsz felvételeket nézni, kénytelen leszel elhinni nekem: sérült De Bruyne, nem volt eddig Grealish és Silva. Még nélkülük is jobb keretük van szerintem, mint nekünk, ettől függetlenül látványosan megszenvedték ezt az időszakot (és még tart valamelyest). Vesztettek pontot is, de igazán játékban szembetűnő a változás. Pedig még Pepről nem is beszéltünk, aki sztem korunk egyetlen valódi edzőzsenije. Xavi lehet jó, de Pephez ne mérjük azt, hogy hogy "navigál a sérültek közt". És még így is érződött rajtuk rendesen.
Az Arsenal és a Bayern is nagyot szenvedtek a héten (Arsenal ki is kapott). Előbbi a Francia bajnokság egyik sereghajtójától, a németek meg a Koppenhágával meccseltek. Ők is szenvednek. A MUról sztem jobb ha nem is beszélünk. A real is nagyon megszenvedett minden meccsen (jobban mint mi), bár most Vini visszatér, talán javulnak majd valamennyit.
Hogy kinél menne másképp a sérültekkel a pályán, nem tudom, de az tény, hogy akiket felsoroltál, azok pont igencsak megszenvedik az elmúlt heteket.
És akkor a 7 pont:
1. Ha mindenki egészséges, akkor sztem is top3 kezdőnk van.
Pipa
2. Ha kiesik Araujo, jön Chris. Ha Frenkie, jön Gavi. Ha Lewa, jön Ferran vagy Lamine. Mind igen komoly minőségi lépcső lefele. Jó marad a csapat, de szerintem Araujo kiesése a védelemben látványos. Frenkie kiesése pedig (elsősorban az ő zsenijének köszönhetően) nagyon nagyon szembetűnő. Hiába jó Gündi vagy Gavi, gészen más a játékunk, ha a holland egy személyben nincs ott. Máshol is viszont megérzik az első számú kulcsemberek kiesését... Szóval ez ilyen félig
Pipa, nagy jóindulattal.
3. Nézzük az ötöst: Gavi, Christensen, Lamine, Ferran, és talán Fermin növi ki magát még, ez szerintem a legjobb 5 játékosunk a kezdőn felül. Nem rossz, összességében, de szerintem nem csak két csapat van európában, akinek erősebb a cserepad eleje. Pedig elvileg top3 keretünk van ugye. Magyarul jobb átlagos minőségben tudják pótolni a kiesőket a többi csapatnál, legalábbis szerintem. Nekünk 1-2, nagyon max 3 sérültig/pihenőig/eltiltottig van pipa, onnantól viszont
bukó.
4. A maradék: Romeu, Roberto, Alonso, Pena és Inigo. Nem tudom, milyen minőség van a pad közepe táján a Bayernnél, Citynél, Arsenalnál, Poolnál, MUnál, Internél, PSGnél, stbstb, de megkockáztatom, hogy ezeknél jobb. Nem biztos hogy mindenhol, de még az is lehet. A nyakam tenném rá, hogy nem vagyunk az európai top3ban ilyen téren (sem), az említett 5 úriemberrel. Szerintem
bukó.
5. Sztem alap egy profi keretben, hogy minimum 22, inkább 25 emberből áll. Nekünk 19 van, és még Lamine és Fermin akik fixen ott szoktak lenni. Nagyon vékony. Elsőre nem tűnik olyan fontosnak, de egy 60 meccses szezonban igenis az. Már most érezni. 19 ember... nem véletlenül abszolút negatív rekord a klub történetében a létszám.
Bukó.
6. Ideális esetben vannak persze veteránok (idősek) is, vannak tapasztaltak is, vannak fiatalok is, és vannak ifisták is. Nekünk is van mindháromból, de nézzük meg, hogy rendeződnek el: A veteránjaink (30+) közül csak Gündi és Lewa az a szint, aki kezdőbe fér (ha mindenki elérhető), és még ez is kérdéses néha. A többiek még rotációban se kapnának lehetőséget, ha mindenki elérhető lenne. A tapasztaltak és fiatalok csoportja a két portugállal már elég jól áll a kezdőcsapatot nézve, ugyanakkor a kispadról konkératan nulla merítésünk van kb ilyenekből. Pedig ők kéne adják egy egészséges keret ( és így kispad) zömét. Maradnak tehát az ifisták, akikre nagyon nagyon erőteljesen támaszkodunk, sokkal jobban, mint egészséges volna. Gavi, Baldé, Lamine, Fermin még mind kisfiúk (kéne, hogy legyenek). Ehelyett azt várjuk (és kell várnunk ,mert nincs más), hogy húzzák a csapatot felfele az egyéni teljesítményükkel. A maradék ifistáknak sajna a nevét se tudom, de nem is nagyon játszanak.
Minden csoportban jó nevek vannak, de az eloszlásuk és az amilyen szinten támaszkodunk rájuk, szerintem messze nem egészséges. top8as európai klubnál sztem nincsenek ilyen rossz arányok. MIndenhol több 30+os van, aki kezdő szintet tud nyújtani. Mindenhol több tapasztalt és fiatal (huszonéves, átlag 25) van a padon, és sehol nem kapnak összességében ilyen sok játékpercet szó szerint tizenéves fiúk. Nálunk se kapnának, ez már kényszer. Jó, hogy kapnak, de most a ló túloldalára kényszerültünk, szvsz.
Bukó.
7. Erről ismeritek a véleményem. Az amerikai hakni a felkészülés legeslegrosszabb formája, nettó hátrány minden csapathoz képest, aki nem más kontinensen készül fel. Persze ott volt a Real meg a Juve meg az Arsenal is, meg még nemtom ki, de igazából ők
ugyanúgy szenvednek és küzködnek idén, mint mi. Sőt, sztem mindhárom jobban.
Meg az se baj, ha már kész a keret nagyrésze, mikorra elkezdődik a felkészülés. Nekünk nagyon nagyon messze nem volt kész. Mások is alakítanak az utsó percig, de nálunk még augusztusban óriási felforgatások vannak zsinórban sokadik éve. Nem tom, hogy a top3ba kik tartoznak jelenleg, amiből elvileg mi vagyunk az egyik, de kétlem, hogy felkészülés terén akár csak top10ben lennénk, egyszerűen nem volt lehetőségünk.
Bukó.
Az, hogy tegnap 3 támadóból 1re redukálódtunk, mert nem volt több elérhető, szerintem a keret hibája, hiányossága. Az, hogy a legnehezebb csoportmeccsünkön, de még szezon első negyedében kényszerből kezd Romeu, meg egy 15 éves srác, majd pedig olyanokat kényszerülünk becserélni mint Roberto és Alonso, mert nincs más, szintén a keret óriási hézagjait mutatja. Chris sztem azért nem jött, mert már így is támadóhiányosak voltunk erőteljesen. Fontos meccs volt, irgalmatlanul fontos 3 pont. Nézd meg, mivel védtük a 3 pontot az utolsó 15-20 percben. És hogy volt-e alternatívánk? (nem.) Katasztrófa...
Ha megnézed a védőket, Kounde, Araujo, Balde, Cancelo, ennél erősebb neveket, akik tényleg azok lennének még végtelen pénzzel se biztos, hogy össze lehetne hozni. Támadók Yamal(aki hiába fiatal, nagy extra) Lewandowsky(akitől nekem herótom van, de a nevébe nem lehet belekötni), Ferran (spanyol válogatott), Felix(abszolút elit játlkos, ha nem is megváltó, de nem gyengébb, mint egy egységnyi TOP öt csatár..)
Igen, a védő négyes kiváló, de ha cserélni kell, akkor Chris van, és onnantól lesüllyedtünk a Cadiz szintjére. A kp-n már így is Romeu kezd kényszerből, Gavin meg szerintem az látszik az utóbbi 3 meccsen (főleg a második félidőkre), hogy neki is elértük a limitjét fizikai állóképességben. Nem gondoltam, hogy ez lehetséges. Gündogannak sztem nincs gond amúgy, jól játszik, nem kiugró. Cityben ugyanez volt, sztem csak azok misztifikálták túl az ő szintjét, akik évi 5 city meccset néztek, nem pedig 35öt. (én az utóbbihoz tartozok)
Támadók: Lewa... egyetértünk. Ferran: A válogatottság semmit nem jelent senkinél (önmagában), ez csak az érvek hiánya. Nézzük hogy játszik: kezdőben elég halvány, csereként remekel eddig. Bár meg tudná tartani a formát, de ez még több mint kérdőjeles. Felixről sztem még nagyon messze nem jelenthetjük ki, hogy elit. Még azt se, hogy igazán jó. A képességei megvannak, de a Chelseanél és a madridnál nem vált be. Nálunk jól kezdett, de most 2-3 meccs óta minden kísérlete besül. Várjunk ezzel, az elit jelzővel meg végképp. Lamine meg egyértelmű gamechanger, playmaker, meg minden amit szeretnénk. Csak 15 éves. Még meccsen belül se tud (és nem is várhatjuk) konzisztens jó teljesítményt hozni, nem hogy esetleg egész szezonon belül. 30 percekre simán eltűnik, minden meccsen. Ettől még nagyon jó, kezdőbe való adott esetben, de nem az a fajta nagy extra, akire állandó jelleggel lehet számítani. És mindez csak támadásban érvényesül. Labda nélkül mint egy elveszett kis csikó. Nem beszélünk róla, mert 15 éves, és imádjuk, és csodálatos ajándék hogy ő van, és rengeteget segít, de mikor védekezni kell, nettó emberhátrány a srác. Nem azért mert béna, hanem mert ezt még meg kell tanulnia, és még a kanyarban sincs, el se kezdte megtanulni. Nem az ő hibája, és garantált, hogy sokkal jobb lesz, de most nem az.
Megindokoltam, szerintem megállja a helyét a véleményem, összességében mindenképp: van egy top3as kezdőnk, ha kb mindenki egészséges. De nincs top5ös keretünk se, ezzel egyidejűleg.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
De, most már 100 meccs után meg kell tanulna, hogy mit tehetünk meg és mit nem. Muszáj, mert ha ez nem történik meg, könnyen kárára lehet a csapatnak, nem csak ő, bárki. Ha ez a második sárga 60. percben van... És az igazság az, hogy nem is volt egyik sem véleményes, fel kell tudnia ennyi meccsel a háta mögött a következményeket.
Remélem.
