Barça a Bajnokok Ligájában

[ocsike83]

Egy kis érdekesség. 2000-es évektől, hogyan szerepeltünk az olasz csapatok ellen:
2000/01 Milan – csoportkör – 0-2, 3-3 (Rivaldo 3), KIESTÜNK A CSOPORTBÓL
2001/02 Roma – 2. csoportkör – 1-1 (Kluivert), 0-3
2002/03 Inter – 2. csoportkör – 3-0 (Saviola, Cocu, Kluivert), 0-0
Juventus – ¼-ed döntő – 1-1 (Saviola), 1-2 (Xavi) – ARANYGÓLLAL KIESTÜNK
2004/05 Milan – csoportkör – 0-1, 2-1 (Eto’o, Ronaldinho)
2005/06 Milan – elődöntő 1-0 (Giuly), 0-0 – Arsenal ellen BL GYŐZELEM
2009/10 Inter – csoportkör – 0-0, 2-0 (Pique, Pedro)
Inter - elődöntő 1-3 (Pedro), 1-0 (Pique) KIESTÜNK.
2011/12 Milan – csoportkör 2-2 (Pedro, Villa), 2-3 (Van Bommel, Messi, Xavi)
Milan – ¼-ed döntő – 0-0, 3-1 (Messi 2, Iniesta)
2012/13 Milan – 1/8-ad döntő 0-2, 4-0 (Messi 2, Villa, Alba)
2013/14 Milan – csoportkör 1-1 (Messi), 3-1 (Messi, Busquets, Sanchez)
2014/15 Juventus – döntő 3-1 (Rakitic, Suarez, Neymar) BL GYŐZELEM
2015/16 Roma – csoportkör 1-1 (Suarez), 6-1 (Suarez 2, Messi 2, Pique, Adriano)
2016/17 Juventus – ¼-ed döntő 0-3, 0-0 KIESTÜNK
2017/18 Juventus – csoportkör 3-0 (Messi 2, Rakitic), 0-0
Roma ¼-ed döntő 4-1 (de Rossi és Manolas 2 öngól, Pique, Suarez), 0-3 KIESTÜNK.
2018/19 Inter – csoportkör 2-0 (Rafinha, Alba), 1-1 (Malcom)
2019/20 Inter – csoportkör 2-1 (Suarez 2), 2-1 (Pérez, Fati)
Napoli – 1/8-ad döntő 1-1 (Busquets) 3-1 (Lenglet, Messi, Suarez)
2020/21 Juventus – csoportkör 2-0 (Dembelé, Messi) 0-3
2021/22 Napoli – EL 16 közé jutás 1-1 (Torres), 4-2 (Alba, FDJ, Pique, Aubameyang)
2022/23 Inter – csoportkör – 0-1, 3-3 (Dembelé, Lewandowski 2), KIESTÜNK A CSOPORTBÓL
2023/24 Napoli – 1/8-ad döntő ???

[Peter]

Holnap Napoli - Barca.....mindíg a soron következő meccs a legfontosabb, illene győzni és olyan meccset hozni, hogy ne remegjenek meg a lábak a visszavágó kezdetekor.

Napoli új seprű vs Barca már lemodott seprű....? Lélektani szempontból is érdekes párosítás.

BL topic....

Madrid, Bilbao, Girona.....majd mehet a bajnoki topicba

[Deluigi]

Ebből a 4 meccsből a realitás 2 döntetlen, azaz 12-ből 2 pont.
Ebből nemigen lehet 2. hely.

pont az ilyen ellenfelek ellen szoktuk felszivni magunkat, szerintem realis lehet 3 gyozelem is ezekbol

[andras953]

Bence, bocs, de ezzel én nem tudok egyet érteni: "Mi azért egyre valószínűbb, hogy be fogunk érni a 2. helyre"

Jelenleg 3. helyen állunk, 3 ponttal mögöttünk az Atletico, 5 ponttal a Bilbao. Megyünk még Bilbao-ba, 2x Madridba, Girona-ba....

Nehogy a végén még annak az 5. helynek is örülni kelljen.

Pontosan, a két Madridi meccs szerintem kuka, a baszkok is félelmetesek otthon talán a Gironát elkaphatjuk.

Ebből a 4 meccsből a realitás 2 döntetlen, azaz 12-ből 2 pont.
Ebből nemigen lehet 2. hely.

[Camp Nou99]

Bence, bocs, de ezzel én nem tudok egyet érteni: "Mi azért egyre valószínűbb, hogy be fogunk érni a 2. helyre"

Jelenleg 3. helyen állunk, 3 ponttal mögöttünk az Atletico, 5 ponttal a Bilbao. Megyünk még Bilbao-ba, 2x Madridba, Girona-ba....

Nehogy a végén még annak az 5. helynek is örülni kelljen.

Pontosan, a két Madridi meccs szerintem kuka, a baszkok is félelmetesek otthon talán a Gironát elkaphatjuk.

[ocsike83]

Bence, bocs, de ezzel én nem tudok egyet érteni: "Mi azért egyre valószínűbb, hogy be fogunk érni a 2. helyre"

Jelenleg 3. helyen állunk, 3 ponttal mögöttünk az Atletico, 5 ponttal a Bilbao. Megyünk még Bilbao-ba, 2x Madridba, Girona-ba....

Nehogy a végén még annak az 5. helynek is örülni kelljen.

[LG]

Náluk nagyobb volt a szükség, kisebb a kockázat. Az viszont most ki fog derülni, hogy azok a megúszós győzelmet mennyit is érnek, valóban segítettek a víz fölött maradni, vagy csak késleltették a változtatást. Fontos meccs lesz nagyon a szerdai, egy jó teljesítmény még adhat egy nagy pozitív lökést tavaszra, egy vereség pedig egyértelműen mutatná, hogy eljött a változás ideje. Egy szendvedős döntetlennel pedig nyitva maradnak a kérdések....

[bence0330]

Hát én sem, ez bárhogy elsülhet. Alapestben azért mi voltunk az esélyesek, még ha nem is nagyon. Érdekes szitu lesz, két maga alatt lévő csapat távozófélben lévő edzői közül az egyiknek meglépték a menesztését 2 nappal egy ilyen meccs előtt, a másiknál nem szánták rá magukat.

Ők legalább megmerték lépni, mi meg itt szórakozunk Xavi mesterrel.

Azért náluk sokkal nagyobb szükség volt rá. Mi azért egyre valószínűbb, hogy be fogunk érni a 2. helyre egy erősebb bajnokságban, ők meg a Serie A középmezőnyében vannak, a BL-helyek már alighanem elszálltak, pedig ők is címvédők. Sokkal, de sokkal nagyobb náluk a baj. Nálunk azért nyerjük sorra a meccseket, akárhogy is, és a mentség is több, nekik azért nem 16 évesekkel kell játszaniuk. Ezt amúgy Xavi egyre kevesebbre apadó érdemei közé sorolnám, tudunk nyerni csúszva-mászva. Persze hogy ezt a BL-ben is meg tudjuk-e tenni, majd kiderül.
Szerintem ennyire hirtelen nem lehet kikalkulálni, melyik döntés lesz/lett volna jobb, egy kétmeccses párharcon, ahol egy hangyányit jobb csapat találkozik a másikkal, és eleve kicsit lutri.

[Camp Nou99]

Hát én sem, ez bárhogy elsülhet. Alapestben azért mi voltunk az esélyesek, még ha nem is nagyon. Érdekes szitu lesz, két maga alatt lévő csapat távozófélben lévő edzői közül az egyiknek meglépték a menesztését 2 nappal egy ilyen meccs előtt, a másiknál nem szánták rá magukat.

Ők legalább megmerték lépni, mi meg itt szórakozunk Xavi mesterrel.

[LG]

2 nappal a BL előtt új edzője lett a Napoli-nak, Francesco Calzona.

Új seprű jól seper, nem lettem nyugodtabb a továbbjutást illetően.

Egyetértek. Bár 2 nap alatt csodát tenni nem lehet, lélektanilag dobbhat rajtuk valamit. Nagyon elúszni látszott a szezonjuk, a miénknél is lényegesen jobban, ebben a párharcbn sem ők az esélyesek, így megértem teljesen, hogy megpróbálják.

Így külön érdekesség lesz a párharcon, hogy melyik út lesz az eredményesebb, és még jobban mérlegre kerül Xavi döntése. Ha mi megyünk tovább, igazolást nyer, de ha nem, akkor kellemetlen helyzetben lesz, de Laporta is, aki ugye belement ebbe az opcióba.

[bence0330]

Hát én sem, ez bárhogy elsülhet. Alapestben azért mi voltunk az esélyesek, még ha nem is nagyon. Érdekes szitu lesz, két maga alatt lévő csapat távozófélben lévő edzői közül az egyiknek meglépték a menesztését 2 nappal egy ilyen meccs előtt, a másiknál nem szánták rá magukat.

[davi10]

2 nappal a BL előtt új edzője lett a Napoli-nak, Francesco Calzona.

Új seprű jól seper, nem lettem nyugodtabb a továbbjutást illetően.

[Deluigi]

En arra vagyok kivancsi, a Cityt mikor kuldik a negyedosztalyba?

[NovaProspekt]

Nyilván kiderül, hogy megszegtünk valami gyökér szabályt, az UEFA meg kénye-kedve szerint most eldönti, hogy több éves eltiltás legyen, vagy 100 000 eurós bünti, mint az arab spanciknak

Egyébként semmi nem lesz, csak üzengetnek most ezzel.

[Andris]

Egy remek hír ebédre :FC Barcelona could be banned from the Champions League for several years for violating Financial Fair Play. Exclusion could apply from the 2024/25 season. @welt

Szörprájz, 24 oraval a Szuperliga ujabb fejlemenyei utan mik nem derulnek ki.. a csodben levo klub megszegte a financial fairplayt

Mar onmagaban csak ezert megerne a szuperliga, hogy az uefa es a hasonlo gittegyletek megszunjenek. Nekem amugy nem tetszik annyira, meg nincs is eleg infonk, de mar csak ezert megerne.

[soadroli]

Egy remek hír ebédre :FC Barcelona could be banned from the Champions League for several years for violating Financial Fair Play. Exclusion could apply from the 2024/25 season. @welt

[gránit]

Szerintem nagyon jó (igazságos), ráadásul te ugye a szuperliga mellett vagy, ez kvázi az lenne, a nagy csapatok 1-2 kör után biztos, hogy csak nagycsapatokkal játszanának, hacsak épp nem nagyon bénák.
Szerintem eredetileg sem konkrétan svájci rendszer akart lenni, vagy nem tudom, mert ezt is svájcinak hívják hivatalosan... Illetve svájci alapúnak, bocsánat. Szerintem nem tudják, mit jelent. (Nyilván ez csak vicc, biztos tudják, de dunsztom nincs, hogy hívhatják annak, mikor nem az.)

Én egy dolog miatt örülök, hogy úgy néz ki nem svájci lesz, hogy nem kell mindig csúcsmeccset játszani, lesz 1-2 könnyű ellenfél is, ami egy 8 meccses ősz mellett nagyon kell. Mármint svájciban is simán lehet, hogy 2-3 gyenge ellenfelük lenne, de az nem garancia, és azt is jelentené, hogy nem vagyunk jók.

Ennek nincs köze a svájcihoz, ha így hívják az illetékesek, akkor valóban nem tudják, mit jelent. Csinálnak 4 erősségű kalapot, és mindenki kap mindegyik erősségű kalapból 2-2 ellenfelet. A célja pont ellentétes a svájcival. A svájci lényege, hogy mindenki a saját teljesítményéhez legközelebb álló ellenfelet kap, ennek meg pont az ellenkezője (mindenki mindegyik erősségű kalapból ugyanannyi ellenfelet kap). Ez szerintem jobb, mint a mostani csoportkör, hiszen mindegyik csapat több csapattal fog találkozni. A jelenlegi BL egyik hátránya (a sok közül), hogy kevés csapattal mérkőznek meg. A mezőny fele mindössze 3 csapattal találkozik egy kiírásban. Most legalább 8-cal fog. Kicsit több lesz a meccs is, bár nem sokkal.

A svájcinak egy előnye, hogy az erős csapatok többször mérkőznek meg egymással. Több a csúcsmeccs. Igazságosnak semmiképp nem mondanám, pont azért, mert a gyengék is többször játszanak egymással, így a tabellán nem kapunk igazán tiszta képet. Ezért nem látom értelmét ennek a rendszernek. A szuperligától meg nagyon messze van, ott csak a legerősebbek lennének, és úgy játszanának egymással ennél is többször, hogy nem lenne benne ilyen torzító tényező.

[bence0330]

Igen, erről volt egy vitánk, én amellett voltam, hogy a svájci rendszer annyira förtelmes, hogy ezt be sem lehet vezetni, annyira értelmetlen. Sokadmagammal írtam is levelet az UEFA-nak, egyébként sakkozóként levezetve, miért nincs értelme ennek a rendszernek. Visszaírt egy "professional controller", hogy még átgondolják a dolgot, még nem biztos. Örülök, hogy nem az a rendszer lesz bevezetve, mert annak a világon semmi értelme nem lett volna (képtelen a mezőny rendes széthúzására, világos erőviszonyok kimutatására, csak egy olyan mezőnyben van értelme, amelyben a résztvevők hasonló erősségűek, egyébként nem alkalmas a mezőny széthúzására).

Szerintem nagyon jó (igazságos), ráadásul te ugye a szuperliga mellett vagy, ez kvázi az lenne, a nagy csapatok 1-2 kör után biztos, hogy csak nagycsapatokkal játszanának, hacsak épp nem nagyon bénák.
Szerintem eredetileg sem konkrétan svájci rendszer akart lenni, vagy nem tudom, mert ezt is svájcinak hívják hivatalosan... Illetve svájci alapúnak, bocsánat. Szerintem nem tudják, mit jelent. (Nyilván ez csak vicc, biztos tudják, de dunsztom nincs, hogy hívhatják annak, mikor nem az.)

Én egy dolog miatt örülök, hogy úgy néz ki nem svájci lesz, hogy nem kell mindig csúcsmeccset játszani, lesz 1-2 könnyű ellenfél is, ami egy 8 meccses ősz mellett nagyon kell. Mármint svájciban is simán lehet, hogy 2-3 gyenge ellenfelük lenne, de az nem garancia, és azt is jelentené, hogy nem vagyunk jók.

[gránit]

gyakorlatilag azonos gólterméssel visszacsúsztunk a tabellán.

Ja, ha kivesszük az egyenletből a 3-4-szer annyi kapott gólt, akkor van is relevanciája...

Ez nem igazán kerek. Csak együtt van értelme értelmezni. Hajszálpontosan ugyanakkora góltermés mellett azért csúsztunk vissza, mert kétszer annyi gólt kapunk. Tavaly sorban hoztuk az 1-0-ás meccseket, most hullajtjuk ezeket a pontokat.

Elvileg svájci rendszernek indult

Igen, erről volt egy vitánk, én amellett voltam, hogy a svájci rendszer annyira förtelmes, hogy ezt be sem lehet vezetni, annyira értelmetlen. Sokadmagammal írtam is levelet az UEFA-nak, egyébként sakkozóként levezetve, miért nincs értelme ennek a rendszernek. Visszaírt egy "professional controller", hogy még átgondolják a dolgot, még nem biztos. Örülök, hogy nem az a rendszer lesz bevezetve, mert annak a világon semmi értelme nem lett volna (képtelen a mezőny rendes széthúzására, világos erőviszonyok kimutatására, csak egy olyan mezőnyben van értelme, amelyben a résztvevők hasonló erősségűek, egyébként nem alkalmas a mezőny széthúzására).

[bence0330]

Van esetleg valami összefoglaló/írás arról, hogy jövőre mi lesz akkor az új BL lebonyolítás?Mert annyit tudok csak, hogy valami liga szerű lesz. Vagy még a részletek nincsenek meg?

Az a gond, hogy én azt olvastam, hogy még változhat. Jelenleg úgy néz ki, hogy 32-ről 36 fősre bővül a mezőny. A 4 plusz csapatból 1-1 hely jár:

- az aktuális 5. legerősebb bajnokság (jelenleg L1) 3. helyezettjével.
- a selejtezőből még valakinek
- az előző év legerősebb koefficienssel rendelkező bajnokságának
- az előző év második legerősebb koefficienssel rendelkező bajnokságának

Az első kettő nekünk hóttmindegy, viszont a 2 plusz hely a két legerősebb bajnokságból nagyon jól jöhetne, ha valami baj lenne nálunk. Nem mintha szerintem nem csípnénk meg a végére a 2.-3. hely valamelyikét, de jó tudni, hogy ezzel az idei spanyol csúcs BL szerepléssel alighanem meglesz a spanyol ligának az első 2 hely egyike, ergo 5. is bejut. PL most megszívja, évek óta 5-6 helyet kéne kapniuk, erre pont most az egyszer nem lesznek vélhetően ott, mikor végre megkapnák. A Pool ugye most pl bejutott volna.

8 meccset játszik minden csapat az alapszakaszban, ugyanazzal sosem. Elvileg svájci rendszernek indult, mint sok sakkversenyen pl, a pontban legközelebb álló csapatokkal (akikkel még nem játszottak, értelemszerűen). Ez kvázi szuperliga lett volna, legalábbis az alapszakaszban. De aztán mégsem így lesz, 4 kalap lesz, és onnan sorsolnak minden csapatnak 2-2-2-2 ellenfelet, így kb igazságos erőviszonyok lesznek Magyarul kicsit marad a régi rendszer ilyen téren, csak ugyanazzal a csapattal nem. Kicsit peches lehet, hogy mondjuk a rangadón kié lesz a hazai pálya, de ez van.

Az alapszakasz első 8 csapat megy direktben a főtáblára, 9-24 közt meg lesz egy rájátszás, és oket sorsolják be az első 8 közé.

A ligák csapatának egymás közti meccseit egyáltalán nem védik már a legjobb 16 közt sem, sőt, már a rájátszásban sem. Ezen kívül innentől kezdve marad a régi.

https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... ition-work

Ehh, Gránit megelőzött, de legalább a bejutásnál írtam plusz infót, úgyhogy nem törlöm.

gyakorlatilag azonos gólterméssel visszacsúsztunk a tabellán.

Ja, ha kivesszük az egyenletből a 3-4-szer annyi kapott gólt, akkor van is relevanciája...
A PL eredményben, látványban, nézettségben is a legjobb liga a világon. Az eredményben nincs kérdés, toronymagasan azok, hiába veszel ki 1 vagy 2 csapat egy szezonos teljesítményét pár meccsből egy sokkal nagyobb mintából, mondjuk egy elmúlt 5 évből, hoztam számokat, megalázó az összes többi ligára nézve kb, hogy közösen nem tudnak annyi eredményt hozni, mint a PL. Nézettségben nincs kérdés, objektív szám. Látvány szubjektív, de még a besztlígezők is általában egyetértenek ezzel.

[gránit]

36 csapat lesz. Négy kalap lesz, mindegyikben kilenc csapattal. A csoportkört felváltja egy másik rendszer. Minden csapat kap 2 ellenfelet mind a négy erősségű kalapból, és játszik velük egyszer (tehát nem oda-vissza). Így az első szakaszban, nevezhetjük mini alapszakasznak, minden csapat nyolc meccset játszik, nyolc különböző ellenfél ellen, négyet otthon, négyet idegenben. Ez az első szakasz.

A kialakult táblázaton az első nyolc rögtön bejut a 16 közé. Az utolsó tizenkét csapat kiesik. A 9-24. helyezettek közül mindegyik kap egy ellenfelet magának, oda-visszavágós párharcban kell megmérkőzniük, hogy a 16 közé kerüljenek. Onnantól kezdve pedig a jelenlegi rendszer megy tovább.

https://www.uefa.com/uefachampionsleagu ... ng-you-ne/

[Deluigi]

svajci rendszerben jatszanak a csapatok

erdekes lesz mindenkepp

[Sinya22]

És továbbra is, egyfelől atom halálcsoport volt, ahonnan a tavalyi elődöntős sem jutott ki, másrészt Milan drukker vagyok, de akkora világi mákkal nyerték meg azt a meccset, amilyen nem sok van, harmadrészt most nem nézek vissza számokat, de hasraütésszerűen 30 perccel az utolsó meccs vége előtt még továbbjutásra álltak, és vadiúj, BL tapasztalat nélküli a csapat. Mint játékosok, mint klub... (oké, volt hőskorszakuk, de marha régen).

Engedjük el

Van esetleg valami összefoglaló/írás arról, hogy jövőre mi lesz akkor az új BL lebonyolítás?Mert annyit tudok csak, hogy valami liga szerű lesz. Vagy még a részletek nincsenek meg?

[gránit]

Nem tartalékok estek ki, jelenleg is 11 ember hiányzik náluk. Melyik csapat tud szerinted 11 sérült mellett kiállítani olyan csapatot, aki tovább fog jutni a PSG, Dortmund mellett? A City-nél jelenleg csak 4 ember hiányzik, és bukják a pontokat folyamatosan.

Ha nem érdekelnek a tények rendben van, akkor viszont kár valóban vitázni.

Az olaszok biztos, hogy kezdenek feljönni

Én nem vitázok, te kardoskodsz. Ha besztlíg a besztlíg, ne legyen kifogás. Ha az állítás az, hogy besztlíg, akkor nem veszi ki jól magát utána a magyarázkodás. Ezek szerint ők sem akkora héroszok, abban pedig biztos vagyok, hogy a német bajnokságban szenvedő Dortmund szurkolói is ezer kifogást fel tudnának hozni, ha kiestek volna. Nem egy akkora valami ez a Dortmund, össze-vissza bukdácsolnak a bajnokságban. Szerintem mi a tartalékcsapattal megvernénk őket, ha nem játszik Romeu.

Biztos a Kobenhavn és a Galatasaray elleni bukásnak is megvannak a kifogásai. Éppen ezért nem nevezem besztlígnek.

A spanyol ligában is látok egy erősödést, gyakorlatilag azonos gólterméssel visszacsúsztunk a tabellán.

[bence0330]

És továbbra is, egyfelől atom halálcsoport volt, ahonnan a tavalyi elődöntős sem jutott ki, másrészt Milan drukker vagyok, de akkora világi mákkal nyerték meg azt a meccset, amilyen nem sok van, harmadrészt most nem nézek vissza számokat, de hasraütésszerűen 30 perccel az utolsó meccs vége előtt még továbbjutásra álltak, és vadiúj, BL tapasztalat nélküli a csapat. Mint játékosok, mint klub... (oké, volt hőskorszakuk, de marha régen).