Oldal: 8 / 1270

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 15:01:16
Szerző: Andris
Peter írta:
2023.12.18. 14:35:27
Ugyanilyen objektív szempont ugyanakkor az is, hogy a simán belefért vereség nem azt jelenti, hogy vereséget is kellett szenvedni.
Éppen ellenkezőleg, nem éltünk az élet által felkínált több egyéb objektív lehetőséggel, többek között a csapatszellem és mentális erőgyűjtés, önbizalomszerzés adta lehetőségekkel.
6 millió euro objektíven és szubjektíven is 6 millió
Talán nem jött volna rosszul egyik sem.

Objektív szempontok alapján tehát képtelenek voltunk élni maradéktalanul az élet kínálta lehetőségeinkkel.
Minden mondattal egyetértek, kivéve az utolsót.
Szerintem nem lehet egyszerűen csak azt mondani, hogy képtelenek voltunk élni egy lehetőséggel, ha egyszer láthatóan 50% effortot sem csoportosítottunk ide. Természetesen ez csak egy kamu szám, de komolyan nem értem, hogy lehet erről vitázni egyáltalán. Ha mindösszesen 2 embert küldünk fel az alap kezdőből, és azok is magasan a legrosszabb fomában lévőek abból a bizonyos kezdőből, akkor nem tudom, hogy merülhet fel egyáltalán, hogy ezt a meccset komolyan kezeltük. Vagy másként fogalmazva, hogy az volt a cél, hogy éljünk az "élet kínálta lehetőséggel".

Teljesen nyilvánvaló, hogy az Antwerp elleni meccsen tudatos döntés eredményeként nem a 2,8 milliót és az véleményes hatásfokú önbizalomtuningot választottuk, hanem egy adag másik típusú "élet kínálta lehetőséget". Nevezetesen: a 3 nap múlva következő tétmeccsre való pihentetést, és azt, hogy ritkán játszó tartalékoknak és ifistáknak adjunk bizonyítási és fejlődési lehetőséget, vagy legalább a további megfigyelésükre alkalmas játékperceket.
Sose fog kideürlni, hogy melyik lett volna a jobb döntés, de az egyértelmű, hogy amit láttunk, legnagyobb részben döntés eredménye volt, nem pedig a tehetetlenségé.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 14:35:27
Szerző: Peter
Andris írta:
2023.12.18. 14:14:53
Jó, de ez csak a személyes véleményed, ízlés kérdése a szó legszorosabb értelmében. A Sahtart én se néztem jó szemmel, viszont az Antwerp szeritnem edző meccs volt, ahogy az elmúlt évtizedben, úgy most is eként álltunk hozzá, és a pontvesztés tényével, vagy a pontok elengedésével önmagában semmi gond nincs.
Amiről én beszélek az az, hogy így is sima csoportelsőség lett a vége, magyarul a kizárólag objektív szempontok alapján simán belefért.
Objektív szempontok alapján simán belefért, valóban.

Ugyanilyen objektív szempont ugyanakkor az is, hogy a simán belefért vereség nem azt jelenti, hogy vereséget is kellett szenvedni.
Éppen ellenkezőleg, nem éltünk az élet által felkínált több egyéb objektív lehetőséggel, többek között a csapatszellem és mentális erőgyűjtés, önbizalomszerzés adta lehetőségekkel.
6 millió euro objektíven és szubjektíven is 6 millió
Talán nem jött volna rosszul egyik sem.

Objektív szempontok alapján tehát képtelenek voltunk élni maradéktalanul az élet kínálta lehetőségeinkkel.
Ez a profi labdarúgásban pedig hibának számít.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 14:27:53
Szerző: Sinya22
Én nem örülök a Napolinak, nem a tavalyi csapat már, de olasz csapatok ellen sosem könnyű, van kb 2 hónapunk fejlődni elől, és hátul is kell, ha sikerül, akkor 1 kört még tudunk menni, lebecsülni meg senkit se szabad.

A többi párharcból a Porto-Arsenalt várom, ott mindkét csapat szeret és tud is támadni, a Sociedad meg szerintem kiejti a Párizst, ott max megint abban bízhatnak, hogy Mbappé oldja meg.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 14:14:53
Szerző: Andris
Peter írta:
2023.12.18. 14:11:59
Andris írta:
2023.12.18. 13:53:27
Igen, de azért nem ugyanaz. Egyenes kiesés, és egyetlen, összességében azért remek képességű ellenfél. A csoportban belefért egy (váratlan)vereség, és így is sima csoportelsőség lett, ugyanez az egyeneskieséses dolgoknál nem így működik.
Nem kilátástalan, nem holnap lesz, van idő rá felkészülni. Vállalni kell, hogy saját kezünkben van a sorsunk, mert e tekintetben azért számunkra lehetett volna ennél jelenleg fajsúlyosabb ellenfelet is kapni, ami eredendően is magasabb akadályt jelentett volna.
Nálam a csoportban nem fért bele sem a Sahtar, sem az Antwerp elleni vereség, számomra ezek mentális kudarcok voltak és nem helyettesítette ezeket a Porto elleni 6 pont.
Jó, de ez csak a személyes véleményed, ízlés kérdése a szó legszorosabb értelmében. A Sahtart én se néztem jó szemmel, viszont az Antwerp szeritnem edző meccs volt, ahogy az elmúlt évtizedben, úgy most is eként álltunk hozzá a tét nélküli 6. meccshez, és a pontvesztés tényével, vagy a pontok elengedésével semmi gond nincs. Az már szomorúbb, hogy csak ilyen minőségű emberekből áll az, amit C (vagy B, mert számon lettem kérve) csapatként ki tudunk állítani, de ez egy másik dolog ugye.
Amiről én beszélek az az, hogy így is sima csoportelsőség lett a vége, magyarul a kizárólag objektív szempontok alapján simán belefért. Bele is kell, hogy férjen, erről szól a BL csoportkörének koncepciója.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 14:12:38
Szerző: bence0330
Hát ez olyan, hogy mi leszünk az esélyesek (hacsak addig ki nem dől mondjuk egy Gündogan-DJ-Felix-Raphinha-Ara pakk), de nem sokkal. Szerintem összforma javulás nem kell, sőt, valami csoda folytán meg kéne tartani a jelenlegi nagyon magas szintű alapjátékunkat - szerintem ez lehetetlen kb, senki nem tudná megcsinálni - de a kapu előtt valami hihetetlen javulás kell, az tény.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 14:11:59
Szerző: Peter
Andris írta:
2023.12.18. 13:53:27
Igen, de azért nem ugyanaz. Egyenes kiesés, és egyetlen, összességében azért remek képességű ellenfél. A csoportban belefért egy (váratlan)vereség, és így is sima csoportelsőség lett, ugyanez az egyeneskieséses dolgoknál nem így működik.
Nem kilátástalan, nem holnap lesz, van idő rá felkészülni. Vállalni kell, hogy saját kezünkben van a sorsunk, mert e tekintetben azért számunkra lehetett volna ennél jelenleg fajsúlyosabb ellenfelet is kapni, ami eredendően is magasabb akadályt jelentett volna.
Nálam a csoportban nem fért bele sem a Sahtar, sem az Antwerp elleni vereség, számomra ezek mentális kudarcok voltak és nem helyettesítette ezeket a Porto elleni 6 pont.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 13:53:27
Szerző: Andris
davi10 írta:
2023.12.18. 13:09:37
Nem rossz, ez a Napoli már nem a Spalletti-féle, ideális esetben simán tovább kéne menni.

PSG azért kaphatott volna valami keményebb ellenfelet, bár ha a Soci összekapja magát akkor izgalmas lehet, nem tűnik olyan magabiztosnak ez az idei Párizs, mégha mostanában már nyeregetik is a meccseket.
Náluk is totál fel lett forgatva a kezdőcsapat, LE személyében új edző, gyakorlatilag 1-2 évvel ezelőtthöz képest alig maradt meg valaki a keretben Mbappén kívül. Egyáltalán nem olyan jók, és ez (is) természetes. Kiváncsi leszek, meddig jutnak, és ha nem sokáig, mennyi év türelem lesz a csapatépítésre. Eddig nem jeleskedtek ők sem abban, hogy elég időt hagyjanak, és alapokról építkezzenek, lehet hogy most fordul a kocka.
Ettől függetlenül jó, hogy nem kaptuk első körben őket, mert szeritnem Mbappé továbbra is a legnagyobb playmaker, különbségteremtő európában, a keretük nagyon jó minőségű - jóval bővebb a miénknél, és LE is jó edző.
Peter írta:
2023.12.18. 13:49:28
Ugyanezt írtam a csoportkörnél is : kezünkben a reális lehetőség
Igen, de azért nem ugyanaz. Egyenes kiesés, és egyetlen, összességében azért remek képességű ellenfél. A csoportban belefért egy (váratlan)vereség, és így is sima csoportelsőség lett, ugyanez az egyeneskieséses dolgoknál nem így működik.

Mindenkinek szól:
Jobb szerintem, ha tisztázzuk a későbbi esetleges vitákra való tekintettel, hogy ki az, aki szerint a csapat állapota és Xavi olyan minőséget képvisel, hogy 2 hónap múlva:
1. alapelvárás a továbbjutás a Napoli ellen
2. ha többé-kevésbé katasztrófamentesen jutunk odáig, akkor nagyobb esély van tovább jutni és élni is illene vele
3. reális esély van továbbjutni, de messze nem egyértelmű és elvárható
4. egyértelműen nem vagyunk szint a legjobb 8hoz, és a Napoli ellen sem vagyunk kifejezetten esélyesek

Én pl egyértelműen a 2es vagyok, nem elfelejtve, hogy azért egyenes kieséses körökben már bármi megtörténhet.
De gondolom akik szerint Xavi alkalmatlan, és koncepciótlan, azok nem várják igazán komoly reményekkel, hogy ott leszünk a legjobb 8ban, sőt már mostanra elküldték volna, szóval a tavaszi eredmények igazából nem osztanak, nem szoroznak.

Nem szeretném azokat az állandó önellentmondásokat látni, hogy hű de rosszak vagyunk, de azért alap elvárás lenne elverni a hozzánk hasonlóan vagy nálunk jobban álló csapatokat (lásd Porto, Girona, Atletico, Sociedad, vagy épp a real pl).

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 13:49:28
Szerző: Peter
Ugyanezt írtam a csoportkörnél is : kezünkben a reális lehetőség

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 13:09:37
Szerző: davi10
Nem rossz, ez a Napoli már nem a Spalletti-féle, ideális esetben simán tovább kéne menni.

PSG azért kaphatott volna valami keményebb ellenfelet, bár ha a Soci összekapja magát akkor izgalmas lehet, nem tűnik olyan magabiztosnak ez az idei Párizs, mégha mostanában már nyeregetik is a meccseket.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:49:33
Szerző: Andris
ktm írta:
2023.12.18. 12:42:14
Andris írta:
2023.12.18. 12:16:24
Valaki erti, hogy miert zartak ki a spanyolokat tobb elvileg lehetseges ellenfel eseten is a sorsolasbol? Miert nem kaphatta pl a PSV a madridot?
PSV a Dortmundot kapta. Ekkor meg a Lipcse, Koppenhaga es Lazio volt a masodik kalapbol. Az elsobol a City, Real es Bayern.

Ha a PSV megkapta volna a Madridot a Dortmund helyett, akkor ket nemet marad az elso kalaposok kozott, tehat a Lipcsenek csak a City marad, viszont a Cityvel egy csoportban voltak. Azert gondolom, hogy ezt a programot ami ezeket a lehetosegeket vegigzongorazza, normalisan megcsinaltak, mert ezt nem nehez ellenorizni.
Köszi, minden bizonnyal így volt, és teljesen jogos, ezt nem is vitattam. Csak hirtelen nem állt össze a fejemben a dolog, mindig pillanatok alatt elvették a táblázatokat.


Más: szerintem játékban simán felvesszük a versenyt egy Napolival már, az utóbbi hetek alapján, és ha a kezdőcsapat nagy többsége egészséges. A kérdés az, hogy sikerül-e javulni helyzetkihasználsában, vagy sikerül-e valahogy legalább szinten tartani az önbizalmunkat a meccsekig. Ami baromi messze van, mindkét csapattal sok változás történhet még addig.
Örülök neki, hogy először idegenbe megyünk, kisebb a nyomás.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:43:44
Szerző: Camp Nou99
De jó hogy nem most kell játszanunk a Napoli ellen. Így van esélyünk a továbbjutásra de óriási formajavulás kell hozzá.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:42:14
Szerző: ktm
Andris írta:
2023.12.18. 12:16:24
Valaki erti, hogy miert zartak ki a spanyolokat tobb elvileg lehetseges ellenfel eseten is a sorsolasbol? Miert nem kaphatta pl a PSV a madridot?
PSV a Dortmundot kapta. Ekkor meg a Lipcse, Koppenhaga es Lazio volt a masodik kalapbol. Az elsobol a City, Real es Bayern.

Ha a PSV megkapta volna a Madridot a Dortmund helyett, akkor ket nemet marad az elso kalaposok kozott, tehat a Lipcsenek csak a City marad, viszont a Cityvel egy csoportban voltak. Azert gondolom, hogy ezt a programot ami ezeket a lehetosegeket vegigzongorazza, normalisan megcsinaltak, mert ezt nem nehez ellenorizni.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:37:32
Szerző: La Masia1
Európában csak nekik rosszabb jelenleg a helyzetkihasználásuk nálunk, szóval van mire alapozni :lol:

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:16:24
Szerző: Andris
Wow! Napoli!

Elkerultuk sztem a legrosszabb 3at, de nem gyengek azert, neztem mindket madrid elleni csoportmeccsuket.

Fel kell keszulni, es tovabb kell jutni! Ha a legjobb kezdonknek a 70-75%a rendelkezesre all majd, tovabb is fogunk jutni szerintem.

Valaki erti, hogy miert zartak ki a spanyolokat tobb elvileg lehetseges ellenfel eseten is a sorsolasbol? Miert nem kaphatta pl a PSV a madridot?

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:14:12
Szerző: soadroli
Napoli. Lehetett volna rosszabb is.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:05:13
Szerző: bencoo32
Ide nekünk a péesgét 😀

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 12:00:05
Szerző: brazilfan
Andris írta:
2023.12.18. 11:38:14
Nemtom mert nagyon reg neztem, de mintha meg mindig ilyen lotto-golyos sorsolas lenne, kepekrol mintha lenne frissebb elmenyem is.
Olyan emlékeim vannak, hogy bejön Drogba valami drága öltönyben, tök elegáns, visszafogott, nem üvöltözik a kamerába, hogy a bíró elcsalta nekünk a meccset.
És vannak az itthoni stúdióban szakértők, akik kb. olyanokat mondanak, hogy „bármi lehet”.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 11:38:14
Szerző: Andris
brazilfan írta:
2023.12.18. 11:32:21
Andris írta:
2023.12.18. 10:56:05
Lehet megnezem most, kivancsi vagyok milyen machinaciok vannak, kb tiz eve nem neztem sorsolast.
A machinációkat is élőben közvetítik? Én a helyükben kamerákon kívül csinálnám.
Nemtom mert nagyon reg neztem, de mintha meg mindig ilyen lotto-golyos sorsolas lenne, kepekrol mintha lenne frissebb elmenyem is. Mindenesetre most erdeklodessel figyelem majd :D
Hatha kihuzzak nekunk a PSGt, ami kellokeppen pikans Dembele es LE miatt.. :D Vagy az Intert a Citynek visszavagokent…es akkor kesz is a fordulo 1-2 “rangadoja”.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 11:32:21
Szerző: brazilfan
Andris írta:
2023.12.18. 10:56:05
Lehet megnezem most, kivancsi vagyok milyen machinaciok vannak, kb tiz eve nem neztem sorsolast.
A machinációkat is élőben közvetítik? Én a helyükben kamerákon kívül csinálnám.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 10:56:05
Szerző: Andris
daffy írta:
2023.12.18. 10:44:03
Andris írta:
2023.12.18. 10:20:42
Tudja valaki, hogy mikor lesz a sorsolas, es hol lehet garantaltan kovetni?
M4sport. Online is van elo.
12.00 ma
Koszi! :)
Lehet megnezem most, kivancsi vagyok milyen machinaciok vannak, kb tiz eve nem neztem sorsolast.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 10:44:03
Szerző: daffy
Andris írta:
2023.12.18. 10:20:42
Tudja valaki, hogy mikor lesz a sorsolas, es hol lehet garantaltan kovetni?
M4sport. Online is van elo.
12.00 ma

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.18. 10:20:42
Szerző: Andris
Tudja valaki, hogy mikor lesz a sorsolas, es hol lehet garantaltan kovetni?

A PSVt szeretnem elkerulni, ok sztem nagyon alulertekelt csapat. Nincs nagy nevuk, de piszok jok es stabilak iden.
Siman kikaphat toluk szinte barki, akar mi is, de nem ketlem, hogy menen utana a hozonges, hogy egy PSVtol milyen ciki kikapni.

Sztem egyedul a Koppenhagatol lenne ciki kikapni.
De rengeteg ido van meg addig, ha nem lesz sok tovabbi kulcs serult, ennyi ido alatt kene latni tovabbi fejlodest is.

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.15. 16:21:54
Szerző: Camp Nou99
Nagybarcelona írta:
2023.12.15. 14:59:00
https://barcauniversal.com/official-bar ... -rankings/
Na itt a válasz a kèrdèsemre. :)
Koefficiens alapján 12-ek vagyunk.
Chelsea, MU, Roma, Leipzig, Dortmund előttünk, ez meglepett

Legalább nem lesz rajtunk teher a sorsolásnál. :)
Szerintem Leipziget kapjuk
Nagyon nagy formajavulásnak kell történnie addig mert jelenlegi formánk alapján senki ellen sem vagyunk esélyesek. PSG, Inter , Napoli, Lipcse, Eindhoven ,Coppenhága, Lazio

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.15. 14:59:00
Szerző: Nagybarcelona
https://barcauniversal.com/official-bar ... -rankings/
Na itt a válasz a kèrdèsemre. :)
Koefficiens alapján 12-ek vagyunk.
Chelsea, MU, Roma, Leipzig, Dortmund előttünk, ez meglepett

Legalább nem lesz rajtunk teher a sorsolásnál. :)
Szerintem Leipziget kapjuk

Re: Barça a Bajnokok Ligájában

Elküldve: 2023.12.15. 14:03:21
Szerző: brazilfan
gránit írta:
2023.12.15. 13:14:47
A BL-meccsen is az történt, amit írtam, Pedrivel jobban és összeszedettebben játszottunk, megélénkült a támadójáték, történt valami. Amikor ősszel nem játszott, megérezte a csapat.
Gólokról nem írtam.
Pedrivel még nincs kint a gödörből a csapat, de vele könnyebb kijönni belőle, mint nélküle.