Bajnoki Mérkőzések 22-23

[Nagybarcelona]

Örülök Yamalnak, ès annak is, ha Cancelo vagy vègre valaki èrkezik erősíteni a keretet. De! Valaki magyarázza már el, hogy minek a kiesőjelöltek ellen ez a 4 kp-s felállás? 1+2 támadó játèkossal támadgatunk. Ha Cancelo jön a kezdőbe, úgy szètkontráznak minket, hogy rossz lesz nèzni, Baldeval ès Canceloval az ellenfèl 16-ig feltolva. Ha Kounde nem akar jhv lenni (szerintem így sem az), akkor menjen, ès az árából hozzuk Foythot aki kh-ot is tud játszani + Arnau/Fresneda egyikèt. Ha ilyen csapatok ellen nem játszik Ferran ès Fati, akkor majd a Bayern ellen lendüljenek formába? Yamal 16 èves, szerintem simán elèg lenne neki a fix csere. Nagyon sok mindent nem èrtek jelenleg a csapatnál, de ez mèg a La Ligában is kevès, nem mèg a BL-ben. Eltelt Xavi irányítása alatt 1,5 èv, de semmilyen kialakult játèkstílus nem jellemzi a csapatot. A veszèlyes helyzeteink a beívelgetèsből adódnak, ami egy behúzódó csapat ellen semmire nem lesz elèg. Lewa formán kívül, de labdát sem kap. A 4 kp-s egymás hegyèn hátán. Balde egyedül kell, hogy bejátsza az egèsz bal oldalt, támadásoknál kb vagy beíveli, vagy hátrapasszolja, mert nem segít neki senki. A kp-sokon kívül túlságosan távol helyezkednek egymástól a játèkosok. Második hullámban nem jön senki, pedig erre ott lenne 3 kp-s. Szóval szerintem ez a taktika felejtős. Max ha arra járszunk, hogy Stegen legalább annyit kivèd, hogy egy gólt beszenvedjünk.

[Fernando]

Erre a kezdőre számítottam, és ezzel megint felvetődik a kérdés, hogy mi a francnak van EG és egyszerre a Fati - FT duó a keretben, amikor egy Cadiz ellen nem lehet berakni egyiküket sem. Előbb megy hátra Frenkie és előbb kezd a 16 éves Yamal.
Megéri ez évi 3 felnőtt játékos fizuját?

Gondolom Pedri és Gavi megint tökig fel lesz tolva, hogy véletlenül se legyen semmi területük hozni azt, amit tudnak.

Tippre gálázunk egy rém gyenge Cadiz ellen otthon, aztán jövő héten megint szenvedünk idegenben a Villareal ellen.

Abszolut nem gyenge ez a Cadiz, evek ota szivunk veluk legalabb egyszer egy szezonban. A felallas valoszinuleg annyi lesz hogy de Jong fel fog lepni a kp-ra tamadasnal, hogy 4 passz helyett mostmar 5-el tudjuk attenni egyik oldalrol a masikra.

[Bob_Marley]

Egy nyugodt 2-0-t várok,felidonkent el kell tenni 1-1 gólt és szépen begyűjteni a három pontot. Hajrá

[Cseri]

Erre a kezdőre számítottam, és ezzel megint felvetődik a kérdés, hogy mi a francnak van EG és egyszerre a Fati - FT duó a keretben, amikor egy Cadiz ellen nem lehet berakni egyiküket sem. Előbb megy hátra Frenkie és előbb kezd a 16 éves Yamal.
Megéri ez évi 3 felnőtt játékos fizuját?

Fatit még talán ellehetne passzolni,ha ez a szándék,de -kis túlzással- EG,meg FT a kutyának sem kell. Alonso meg regisztrálva sincs. Ezt tényleg lehoznák a fiatalok is.

[PorSiempre]

5 kp-vel kezdünk... Valamint 1 szem csatárral... Remélem ez valami vicc...
Yamalnak nagyon örülök Viszont így kb nincs értelmes középpályás cserénk...

Nem tudom, hogy Xavi mit talált ki mára, de ha nem nyerünk az iszonyat gáz lesz

[visca el barca]

az lesz majd még a szép, ha gündogant beerőlteti baltámadónak. coutinho meg griezmann után kiherélünk még 1 világklasszist?

[davi10]

Erre a kezdőre számítottam, és ezzel megint felvetődik a kérdés, hogy mi a francnak van EG és egyszerre a Fati - FT duó a keretben, amikor egy Cadiz ellen nem lehet berakni egyiküket sem. Előbb megy hátra Frenkie és előbb kezd a 16 éves Yamal.
Megéri ez évi 3 felnőtt játékos fizuját?

Gondolom Pedri és Gavi megint tökig fel lesz tolva, hogy véletlenül se legyen semmi területük hozni azt, amit tudnak.

Tippre gálázunk egy rém gyenge Cadiz ellen otthon, aztán jövő héten megint szenvedünk idegenben a Villareal ellen.

[Sinya22]

Örülök Yamalnak, akárhányszor láttam, sose alibizett, pedig megtehetné ilyen fiatalon. Fatival pedig tuti van valami, továbbra sem tud kezdő lenni, vagy nem bír 90 percet, vagy Xavi nem bírja. Ennyire azért nem vagyunk jók 4 kp-val.

[visca el barca]

xavi teljesen kezdi elveszteni a fonalat. nem tudom minek erolteti allandoan ezt az osszevissza 4 kps rendszert, ahelyett h feltenne 3 csatárt. na mindegy, mivel nem este 10kor van a meccs megnezem, de egy unalmas 1, max 2-0-t várok. otthon egy cadizt akkor is illik vhogy megvernunk, ha hót szrul jatszunk.

unalmas, szinvonaltalan lotyogest varok.

[bence0330]

Szerintem itt most alázunk. Egy kis önbizalomnövelés mindenkire ráférne, utána jobban menne a szekér. Gündögan jól került helyzetekbe múltkor is, mint a Citynél, csak kihagyta őket. Yamal egy közepes formában lévő Raphinha szintjét már most simán le tudja hozni, hatalmas szerencsénk van vele. A Cadiz nem is egy darálógép emlékeim szerint.
A 4-4-2-t viszont megint nem értem egy ilyen csapat ellen. Kb nincs középpályára rotációnk így, elöl meg üldögél mindenki a padon. Fati és Ferrán hogy mit gondolhat ilyen penge előszezon után, azt nem is akarom megtudni.

[Troym]

Ter Stegen; Kounde, Christensen, Frenkie, Balde; Oriol, Gundogan, Pedri, Gavi; Lamine Yamal, Lewandowski
Yamal 16 évesen, not bad

Yamal kapcsán ezt elhamarkodott döntésnek gondolom, főleg mivel Ferran és Fati is jó volt az előszezonban.

[soadroli]

Ter Stegen; Kounde, Christensen, Frenkie, Balde; Oriol, Gundogan, Pedri, Gavi; Lamine Yamal, Lewandowski
Yamal 16 évesen, not bad

[Andris]

Én is szeretnék jobb, szórakoztatóbb játékot, de leírom huszadszor is: a sz_arból várat,

Ter Stégen, Kondé, Araujo, Christensen, Baldé, de Jong, Pedri, Gavi.....ehhez a névsorhoz hozzáadható kiegészítők Gündogan, Lewa, Fati, Raphi.....

Hogy ilyen névsorból milyen várat lehet(ne) építeni, azon lehet filozofálgatni.
Ugyanakkor azon, hogy élvezhető, szórakoztató, kreatív, játékos játékot ki lehet(ne) hozni ilyen névsorból, azon - szerintem - teljesen felesleges, mert a teljes névsor eredendően játékos focit játszani képes játékosokból áll.

Az idézett minősítést ilyen névsorra vonatkozóan nem értem, de ez szubjektív.

A játékos focit játszani, ÉS közben a Barcelonában elvárt eredményeket hozni, az azért együtt igen ritka állat, legalábbis szerintem. Ez lenne a várépítés. Szerintem a keret fele, és különösen a támadók, nem alkalmasak igazán erre, de amúgy lehet, hogy jelenleg (réméljük csak egyelőre) Xavi sem. Lehet, hogy játékos focit játszani alkalmasak, de akkor nem fognak jönni az eredmények, mert vannak nálunk jobb csapatok, és még spanyolorászban is lennének nálunk hatékonyabb csapatok.

A klubot sportszakmai és anyagi értelemben is úgy lehet leginkább víz felett tartani, jelenlegi katasztrofális állapotában, ha eredményeket produkálunk. A győztes clasicok sora, a bajnokság, na ezek pont ilyenek. A BL továbbjutás hiányzik, de arról leírtam ezerszer: talán közelében se vagyunk esélyességnek, de csak és kizárólag a balszerencsénken múlt, hogy még a csoportból se sikerült (tavaly). Ugyanez szerintem a MU elleni ELre is igaz.

A névsorodat, legalábbis az elsőt egyszerűen imádom. De tényleg, számtalanszor leírtam, hogy mennyire jó anyag. TS, Pedri, Frenkie, Araujo... sztem a világ legjobbjai közt vannak a posztjaikon. Körülöttük is jó emberek vannak. És van stabil védelmünk? Van stabil csapatunk? Vannak eredményeink, labdabiztos és versenyképes középpályánk? Szerintem van mind.
A gondjaink a támadó harmadban vannak, és a támadó sorunkban. Sajnos lehet 20 klasszis is egy csapatban, ha mind a 20 ugyanarra a 3 posztra van mondjuk, akkor egy ilyen komplexitású csapatjátékban semmire se mennek velük.
Amíg nem tudunk se bal és jobb támadót (használhatót) kiállítani fulltime-ban, se bal és jobb bekket kiállítani fulltime-ban, (és végképp nem egyszerre, ahogy minden korábbi nagy sikerünk esetében a 4-3-3aknál), addig szerintem kb zéró variációs lehetőségünk van támadásban. Még egy fajta támadójáték se nagyon jön ki, más legalábbis, mint a beívelgetés, meg a réskeresős körbepasszolós pressing. Szóval van egy legtöbb helyen nagyon jó minőségű, és egyúttal nagyon lyukas keretünk. Számomra első körben ez az egyértelmű felelőse a támadó (és szórakoztató) játékunk hiányának és problémáinak.

Sajnos akiket írsz a második sorban, azokról egyesével ez a véleményem jelen állás szerint:
Gündogan egy meccsen nem mutatott semmit, nem is vártam el, de vagy jó lesz, vagy nem.
Lewa szerintem a vb óta egy közepesnél is rosszabb center minőségben van jelen, taszítja a labda és ő a labdát.
Raphi kezd kicsit belejönni, közben meg annyi érzelmi inteligenciája van, mint egy 5 évesnek. De a legmagasabb szinten még semmit nem mutatott ő sem.
Fati egyelőre nulla az utolsó műtétje óta, április után majd most a következő hetekben fog kiderülni, hogy kap-e bizalmat, és tud-e bármit tétmeccseken adni.

Szóval nem rózsás a helyzet, de azért ne legyünk teljesen pesszimisták. Még az is lehet, hogy lesznek élvezhető meccseink, több, mint tavaly.

[NovaProspekt]

Senki nem tud aludni itt vagy mi?

[Rdinho10]

Nyilvan kis tulzassal irtam,de jo oket nezni,nincs rugdalozas,megy a foca rendesen.Egyebkent dontobe jutnak,Messi es Alba is elrakott egyet.

[bence0330]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... o-90953325

A 116 perc alatt 56 percet volt játékban a labda. Ez egészen döbbenetes adat.

[vidra]

Érdekeset írsz. Emlékeztek a Bayern Villareal féle szívására?
Senki nem gondolta és mégis megtörtént.

[bence0330]

Azért azt finoman szólva sem hiszem... Megnézném Messiéket, amint a Getafe ellen nagy iramban fociznak. Vagy ahogy Messi átvehet egy labdát anélkül, hogy felrúgnák, lekönyökölnék, gyomron vágnák, letépnék a fülét. Ezt amúgy egy Pool-City-Arsenal-BM kvartettől is megnézném. Szenvednének mint az atom. Lehet nyernének, nyerhettünk volna mi is azért megérdemelten. De lehet, hogy nem. Az kb tuti, hogy senki nem tarolná le őket lendületes focival.

Szerintem túl van fújva ez a meccs. Volt 14 kapuralövésünk, az ellennek harmadannyi. Raphinha idiótasága miatt 10 emberrel toltuk egy darabig, ami főleg úgy gáz, hogy addig ő volt talán a legjobbunk. Kihagytunk pár ajtó-ablak helyzetet (Raphi, Fati mindenképp), közben szétkönyököltek minket, nem kaptunk meg egy jogos büntetőt, hadd ne soroljam tovább.

Ezzel most nem azt akarom mondani, hogy hú, de nagyszerűen játszottunk, mert nem. De azért nem is olyan rosszul, ha nem egy Pep-éra csúcsfociját veszem alapul, bár ilyen csapatok ellen ott is tudtunk állófocis szenvedést produkálni, kb ilyen szinten. Egy ilyen csapat ellen kb senki nem képes lendülettel játszani, 12 emberrel védekeztek, azt is brutális módon.

A spanyol kiscsapatoknak ez maradt ebben a ligában. Ütni-verni-védekezni, mindezt azért megfelelő taktikai fegyelmezettséggel vegyítve, amiben a LL csapatok még mindig a legjobbak, és ezzel bárkinek megnehezíteni a dolgát. A Getafe ebből is magasan kiemelkedik (vagy mi ennek a szónak az ellentéte? ), főleg Bordalas alatt.

Ennél persze jobb kell, és Xavi főleg a két spanyol támadónkkal és Pedrivel nagyon eltaktikázta a dolgot, de ennél már kb csak kellemesebb ellenfelünk lesz, és azért Xavi szerintem taktikailag többször szokott jót húzni egy adott meccs kezdőjére, mint rosszat, most sajna utóbbi történt meg.

Ha megszámolnánk, hányszor játszott tavaly vagy akár tavalyelőtt ennél tehetetlenebb, rosszabb focit a Reál, meglepően nagy szám jönne ki. Ilyen csapatoktól néha 3-4 gólt is kaptak. Aztán behúzták a BL-t.

Ősz végére kiderül minden, ha úgy lesz, én is Xavi fejét fogom követelni, főleg, hogy azért kb múlt tavasz óta nagyon kritikus vagyok vele szemben. De szerintem akkor Laportáék is lépni fognak.

[Rdinho10]

Nezem ezt a Miami meccset,hat sok penzt nem raknek magunkra Messiek ellen van iram rendesen.

[Peter]

Továbbra is tartom, hogy ez egy gyenge csapat ( nem a keret gyenge), .

Sajnos nekem is ez a véleményem.
Hiányosnak látom a "csapat" szó mögöttes tartalmát. (véletlenül sem a gólöröm vagy egyéb sikerek utáni megnyilvánulásokra értendő!).
Nyilván azonos célért küzdenek, de nem látok hatékony együttműködést és tudatosságot. Nem látom, hogy megfelelően ismernék vagy tisztában lennének kellő mértékben egymás szándékaival. Nem látom a közös cél elérése érdekében szükséges egymásra épülő cselekményekben a megfelelő összhangot.
(nem látom, hogy de Jong álmában felkel és tudja hol várja Pedri a labdát.....de ez bármelyik két minimum egy éve itt játszó játékosra is vonatkozhat, mondjuk Araujo és Ter Stégen összjátékán kívül.... )

Szóval előbb kellene egy csapat, ha ez összeáll, utána lehet majd a játékon alakítani.

Ezek mind mind edzői feladatok. Inkább gondolom ugyanakkor azt, hogy ez habitus, tudás, szakmai felkészültség, hozzáértés, érzék, pedagógia, rátermettség ....stb kérdése. A csapata tagjai el kell, hogy fogadják, kell, hogy mélyen higyjenek benne. A tapasztalat persze előny lehet, de nem a legfontosabb feltétel - szerintem -,, mert idővel megszerezhető, ráadásul a sikeres csapatépítés során ki is alakul önmagától is.
Minden érintett edző életében van ugyanakkor első alkalom, legyen az az első bajnoki, első bármilyen cím vagy akár BL elődöntő.
Szóval egy szűz edző is lehetne a megfelelően összerakott csapatával sikeresnek mondható.

[NovaProspekt]

A keretnek vannak hiányosságai, azért sztem nincs ott a topban, de az vitathatatlan, h a Getafe ellen felrakott kezdőtől bizony sokkal jobb játék elvárható lett volna. De lesz ez jobb is majd, viszont Xavi sztem nem lesz arra képes, h visszavezesse a csapatot Európa krémjébe. Ahhoz átfogóbb modernizálás kellene, jelentsen ez bármit. Tényleg akár csak egy Sesszönszasszonsír United - Biszmiszszörsz random PL meccset nézve is látható, amit sokan írtak, h más sebességi fokozatban játszanak a 21. század focicsapatai velünk összevetve.

[Sinya22]

Nem láttam a felkészülési meccseket, de olvasgattam amiket írtatatok, Fati bíztató volt, Ferran szintén. Eleve nem értem akkor mit kerestek a padon, miért nem az játszik aki jobb formában van? Mivel egyik támadónkból se nézek ki sokat (sajnos Lewából is egyre kevesebbet) szerintem alap kellene, hogy legyen, hogy ne legyenek fix kezdők elől. Na mindegy, ez legyen a legnagyobb gond.

Ami a nagyobb baj, hogy én az 1. fordulóban, augusztus elején nem láttam kb akaratot a csapaton. Mármint persze, jó lett volna a 3 pont, mentünk előre, de nem úgy látszott, hogy mi egy bajnok esélyes/cím védő csapat vagyunk, akik szeretnék magukhoz ragadni a kezdeményezést rögtön az elején. Szerintem ez egy alap hozzáállás kellene, hogy legyen. Szóval nem a 0-0-t tartom gáznak, még csak az sem, hogy nem győzelemmel kezdtünk, mert benne van egy botlás bármikor, hanem ezt, hogy én a Xavi csapaton nem hogy tudatos , meg sziporkázó játékot nem látok ( jó messze vagyunk attól), hanem siker éhséget sem.

Valaki írta lentebb, hogy lesznek nyilván győzelmek, akár több gólosak is, de azokat valószínű egyéni villanások (Lewa, Pedri, Fati, Yamal) fogják eredményezni. Továbbra is tartom, hogy ez egy gyenge csapat ( nem a keret gyenge), olyan mentális összezuhanás mint korábbi években nem lesz, de bl-hez továbbra sem lesz közünk, és biztosan nem lesz olyan könnyű bajnokság mint tavaly. Remélem egyszer megélem, hogy elfelejtjük ezt a spanyol/katalán edzői vonalat, és hozunk végre valakit, aki járt már edzőként mondjuk egy bl elődöntőben legalább.

[Subinho]

Egyetértek! A Ter Stégen, Kondé, Araujo, Christensen, Baldé, De Jong, Pedri, Gündogan,, Gavi, Lewa, Raphi sor mondható bárminek, de nem szrnak. De hasonlítsuk össze a Madriddal.
Mitől jobb az Alaba, Rüdiger, Militao, Carvajal védő sor? Semmivel, sőt! A kp: Tchuameni, Camavinga, Valverde, Belligham négyest sem érzem erősebbnek. Ott annyi, hogy a padról be tud állni egy Modric/Kroos, ez igen, ez erősebb így. Elől a Vini Jr, Rodrygo kettős meg nehogy már erősebb legyen egy Lewa Raphi duótól? Ráadásul ott nincs senki mögöttük a padon, nálunk elvileg Fati, Torres. Fiatalok kb ugyanúgy vannak. Persze jön majd a "pont a Madriddal hasonlítom össze, akiket most vertünk szét 3-0-ra?" Ahhoz meg annyit, hogy 4 kapufájuk volt, illetve tétmeccsen mi mennyit is kaptunk tőlük?
Ettől a kerettől jelenleg nem sokkal erősebb van, simán bent vagyunk a top 10-ben. A játék képe meg mint egy spanyol középcsapat. Pont ezek miatt a nevek miatt vannak meccsenként villanások, amik miatt 1-0 lesz a vége, nem 0-0 és pont ezek miatt a védők miatt, amiért nem 0-1. Ezzel nyertünk bajnokságot gyakorlatilag, ha nincs elől 1-2 villanás és hátul nincs a Chris-Araujo kettős, akkor bőven benne lehetett volna a pakliban, hogy azok az 1-0-ák nem így alakulnak.
A foci egy játék, amit az emberek azért néznek, hogy szórakozzanak, ez meg most nem szórakoztató. De meg lehet érteni, mert nagy a fű, meg nedves, meg kicsi a stadion, meg magasabban van, stb.....

[Peter]

Én is szeretnék jobb, szórakoztatóbb játékot, de leírom huszadszor is: a sz_arból várat,

Ter Stégen, Kondé, Araujo, Christensen, Baldé, de Jong, Pedri, Gavi.....ehhez a névsorhoz hozzáadható kiegészítők Gündogan, Lewa, Fati, Raphi.....

Hogy ilyen névsorból milyen várat lehet(ne) építeni, azon lehet filozofálgatni.
Ugyanakkor azon, hogy élvezhető, szórakoztató, kreatív, játékos játékot ki lehet(ne) hozni ilyen névsorból, azon - szerintem - teljesen felesleges, mert a teljes névsor eredendően játékos focit játszani képes játékosokból áll.

Az idézett minősítést ilyen névsorra vonatkozóan nem értem, de ez szubjektív.

[Sonoma]

Szerintem pont spontán a játékunk. Nem látok a támadásainkban semmi tudatosságot, semmilyen begyakorolt mintát, figurát. Felhozzuk a labdát, megérkezünk a támadóharmadba, aztán majd lesz ami lesz. Váratlant persze senki nem húz, ha ezt értjük spontán alatt, akkor igaz. Véletlenszerű a játékunk, váratlan nélkül. Igazából pont spontán. 75%-ban birtokoljuk a labdát, abból majd kisül valami. Vagy nem. A labdabirtoklás volt az egyetlen pozitív dolog, de nem tudtunk vele mit kezdeni. A lesz ami lesz akkor problémás, ha nincs mögötte elgondolás. Így általában tötymörgés a vége.

Valami hasonló fogalmazódott meg bennem.
Nem látom a csapaton, mit akar játszani.
Nincsenek tudatos labda nélküli bemozgások a védelem mögé.
Ami van az is ad hoc módon történt. Mára eltűntek azok a gyors kontrák is amivel lefutottuk a támadni próbáló ellenfeleket. És ez egy Getafe aki a tavalyi szezonban is a kiesés ellen küzdött!
Várható volt, hogy bunkerfocit fogja tolni ellenünk most is. Erre felállunk mi is 4-4-2-vel, ami nálunk egy védekező jellegű formáció / lenne!/ egy erős csapat ellen, hogy stabilabb legyen a védelmünk.
De mi egy Getafe ellen is így megyünk ki!
Mintha az lenne a taktika, hogy csak gólt ne kapjunk, egyet meg majd csak begyötrünk nekik.
A gond, hogy a csapatból mintha kiölte volna a kreativitást, görcsösen ragaszkodva a biztos védekezésre és labdakihozatalra. Nem adok 3-4 hónapot és Gündogan, Romeu is csatlakozik Lewahoz. Ugyanazt a tanácstalan játékot fogjuk tőlük is látni.
Mert ez a keret ennél azért többet tud, többet lehetne kihozni belőlük.
Az edzőnek kellene megadni a fazont a csapatnak, kellene megtalálni a legmegfelelőbb posztokat ( és játékrendszert a csapatnak) a játékosoknak.
Nehogy már egy Araujonak azért kelljen szélen játszania, mert Koundé nem érzi ott jól magát!
Erős a gyanúm, ugyanazt a nézhetetlen játékot fogjuk látni, mint amit tavasszal láttunk. És ettől még lehet lesz néhány mérkőzés, ahol győzni fogunk akár több góllal is, de ez is egyéni teljesítmények miatt lesz nem pedig egy gördülékeny jó játéknak köszönhetően.
Lassan kijelenthető, hogy Xavi ennyit tud.
Mondjuk szerintem az se segít rajta, hogy a testvére a másodedző, de ez már tényleg szőrszálhasogatás.