EuroBarca

Rangadók következnek. Az egyik logika az lenne, hogy minimális változtatással maradjon a Porto elleni sikeres összeállítás, netán még a taktika is. De lehet abból kiindulni, hogy többekre ráfér a pihentetés, legalábbis ami a kezdőt illeti. Akkor viszont Xavi alkalmazkodhat a soronlévő ellenfelekhez és még gondoskodhat meglepetésről is.

Az edzőbuktatást én nem amiatt gondolom reálisnak, helyesebben elgondolkodtatónak, hogy egy csapat többször is csak a meccs végén húzza be az X-et, vagy fordít.
Én nálunk nem látom a jövőbeni fejlődést Xavi és testvére által.
A miértbe már nem megyek bele, többször megtettem, de NAGYON ÖRÜLNÉK, HA UTÓLAG KELLENE BELÁTNOM A TÉVEDÉSEM!
A pontjaink fele??? Durván hangzik ez, de lehet, hogy reális...

drobika írta: ↑

2023.11.27. 09:37:16

Valóban érdekes volna összeszámolni, hogy hány pontot mentettünk a sírból...
És ha csak mondjuk a felét nem sikerült volna, most hol állnánk...
Hátha valaki megteszi és megnézi Mert ez tényleg érdekes volna.
Teljesen igazad van, hogy sorsdöntő hetek jönnek, mindjárt itt a keddi nap is, bár erősen szubjektív nekem a Liga fontosabb. Nyilván e nem jelenti azt, hogy a BL. nem volna fontos.

Kb a fele asszem, láttam ilyen posztot.
De úgy volna érdekes, ha minden más csapattól is levonnánk a végefelé szerzett gólokat, nem úgy, hogy csak tőlünk.
Biztos, hogy nem állnánk ilyen jól, de tuti hogy a Girona és az Atletico is lentebb volnának. A real meg úgy emlékszem állandóan utolsó perces Bellingham gólokkal nyert év elején, de lehet hogy tévedek azért. Szerk: amúgy sem igazán számít ez, úgyis érzésre mondjuk azt hogy nem stimmel a játékunk, nem azért mert utolsó negyed órában jönnek kulcs gólok. Ha ez önmagában gond lenne, akkor az elmúlt évekből több Real BL győzelemre és akár bajnoki címre is azt kéne mondani, hogy gyalázatosan rosszak voltak és meg sem érdemelték.
Rendszerint utolsó percekben fordítottak/nyertek, és legtöbbször abszolút az alulrendelt csapat szerepében voltak majdnem az egész meccsen.
Mégis nyertek mindig, ez náluk a nagyság és a mentális sziklaszilárd tartás jeleként volt elkönyvelve a fórumozó kollégák által, de ha mi csináljuk ugyanezt és végig kell nézni, akkor már eljött az idő az edzőbuktatásra.

Nekem a BL most a fontos. Nekem is első számú a bajnokság, overall, ez egyértelmű. De szerintem a hosszútávú fejlődésünk fentartása miatt, a játékosaink önbizalma miatt, és pénzügyileg is most kulcsfontosságú a BL csoportból való továbbjutás. A bajnokságból meg még a kétharmada hátravan. Igazából ha 10 pont hátrányunk lenne, még akkor se lenne ezen a ponton semmi gond.
Ennek is köszönhetjük a hétvégi pihentetést szvsz, Xaviék ugyanígy gondolkodnak. És ezt le se írtam, és senki sem talán, de szerintem nagyon nehéz döntés lehetett ez, és szerintem kifejezetten a legjobbat hozta. Gündogan és Araujo pihentetése rendkívül fontos lehet a holnapi meccshez, hiába hiányoztak nagyon hétvégén.

Mondjuk ha TS nélkül kell kiállnunk a Porto ellen, akkor nemtom mire számítsak. Nem olyan rossz Pena, megfogja talán azokat, amiket reálisan meglehet. De a passzjátékunk egyik alapja az, hogy TS lábában úgy lehet bízni kb, mint bármelyik középpályáséban. Erre Pena nyilván semmilyen szinten nem képes, ez teljesen egyedülálló szerintem a világon. Vannak még jó lábú kapusok, de messz a miénk a legjobb. És nagyon alapozunk rá.

Valóban érdekes volna összeszámolni, hogy hány pontot mentettünk a sírból...
És ha csak mondjuk a felét nem sikerült volna, most hol állnánk...
Hátha valaki megteszi és megnézi Mert ez tényleg érdekes volna.
Teljesen igazad van, hogy sorsdöntő hetek jönnek, mindjárt itt a keddi nap is, bár erősen szubjektív nekem a Liga fontosabb. Nyilván e nem jelenti azt, hogy a BL. nem volna fontos.

drobika írta: ↑

2023.11.27. 07:56:23

Azért annyit hozzátennék a ,, tisztább,, képhez, amit Xavi nyilatkozott. Már ha pontosak a fordítások...
A bajnokság és a szuperliga megnyerése után csökkent a mentalitásunk.
Igen? Gündogan, meg Lewy is mintha valami ilyesmit mondott volna nem is oly rég!
Aztán mit is nyomtak kifelé még akkor, hát, hogy azokat a gondolatokat nem úgy kell érteni, meg abrakadabra porhintés.

Most meg Xavi mondja. A meccs első félidei játékunkhoz nincs is mit hozzátenni. A másodikban megint mentettünk egy pontot. Ez édeskevés lesz a végén, hiába állunk most ,, jól ,,

En amugy nem hiszem ezt igazan, hibaba mondta most mar Xavi is. Szerintem az enervaltsag sokkal inkabb koszonheto annak, hogy mentalisan egy godorben vagyunk most, egyszeruen nagyon rossz hetek vannak. Emellett nyilvan faradt is volt a csapat egyik fele, mert nagyon sokaig tartottak a frontot sok serult mellett, akik most visszaternek de meg messze nincsenek csucson.
Ezekbol a dolgokbol ki kell jonni. A pihenesek most megvannak talan, de a lelektani godorbol meg valahogy onbizalmat kell gyujteni. Sztem a legkevesbe az hatraltat minket hogy lennenek jatekosok akik kicsit is jol laktak a tavalyi bajnoki cimmel. Nagyon furan hangzik ez nekem. Persze van 1-2 jatekos akin en egyaltalan nem erzekelem h megszakadna barmikor is, de ez max egy mareknyi ember. Lewy, Romeu, Felix, na pl az o jatekukon igazi akarast es igazi kaparast sose latok. Semmilyen eredmenynel, semmilyen meccs szakaszban.

Az meg valoban aggaszto, hogy mennyire sok pontot nyerunk/mentunk utolso percekben. Teljesen igaz, hogy igy folytatva messze nem leszunk versenyben par honap mulva. De en tovabbra is allitom h ennek az elmult 1,5 remesen gyenge honapnak legelso sorban az az oka, hogy a kezdonek es a keretnek is hianyzott a fele. Most, ha mar nem lesz igy, erzekelhetoen el fogunk indulni felfele.
Sorsdonto meccsek jonnek, mert onbizalomban, mentalis ellenallosag teren sztem meg nem allunk keszen, viszont konnyen eluszhat a szezon a kovi hetekben. Ha pl kikapnank Kedden, akkor sztem mar meggebedhet a csapat is es Xavi is, akarmit is csinalhatnak majd, remes onbizalmunk lesz, remego labak, es jon a baj csokorban.
Kritikus napok, kritikus 1-2 het, nagyon necces kiindulo pontrol.

Azért annyit hozzátennék a ,, tisztább,, képhez, amit Xavi nyilatkozott. Már ha pontosak a fordítások...
A bajnokság és a szuperliga megnyerése után csökkent a mentalitásunk.
Igen? Gündogan, meg Lewy is mintha valami ilyesmit mondott volna nem is oly rég!
Aztán mit is nyomtak kifelé még akkor, hát, hogy azokat a gondolatokat nem úgy kell érteni, meg abrakadabra porhintés.

Most meg Xavi mondja. A meccs első félidei játékunkhoz nincs is mit hozzátenni. A másodikban megint mentettünk egy pontot. Ez édeskevés lesz a végén, hiába állunk most ,, jól ,,

LG írta: ↑

2023.11.26. 21:33:32

...hogy amikor hátrányban vagyunk, és az ellenfél is már inkább az eredmény megtartására törekszik, nyilvánvaló, hogy többet lesz nálunk a labda, többet lövünk kapura, stb. De az eslő gólig pl. tegnap is csak a labdabirtoklásban volt kis fölényünk, helyzetkben, kapuralövésékben a Rayo volt a jobb.

Igen, az első félidőben a Rayo volt kicsit jobb. Nem domináltak, de mi sem, olyan 50-50-nek éreztem a mezőnyt. Bár nem pont erről szólt a hsz, de ehhez még annyit tennék hozzá, hogy bár minden csapatnál sokat számít, nálunk szerintem még kiemelkedőbb az, hogy vezetést tudunk-e szerezni. Ha egy ilyen meccsen mi lőjük az első gólt, akár csak a 30-40. perc körül, lehet, hogy gála a vége. A srácok ellazulnak, az ellen kijjebb jön, stb. Pont emiatt nem tudom hová tenni ezt a zsinórban második esetet az Alaves meccs után, amikor az első félidőre kijövünk tűz nélkül, lagymatagon, aztán második félidőben kapcsolunk.
Tegyük fel, hogy ki tudja milyen okokból nem tudunk végig pörögni egy meccset, és választani kell. Remélem, hogy nincs így, de tegyük fel. Hát még akkor is az elsőt nyomnám meg jelentősebben.
És mostanság rendre hátrányba kerülünk. Néha kicsit pecchel, mint a tegnapi gól, pedig amúgy rendben volt a védelmünk, de attól még a hátrány az hátrány, és onnantól nagyon nehéz dolgunk lesz.

@Andris, persze, én nem is akarom jelenleg kirúgni, csak szép lassan elkezdem nem elnézni neki a problémákat két év után, és most érzem 1-2 hónapja úgy, hogy teljesen megakadtunk, és Xavi nem tud előrelépni. Bizonyíthat nekem, de nagyon sokáig ez az állapot már nem tarthat, tényleg el kell indulni felfelé, főleg játékban, pláne ezzel a kvázi teljes állománnya. Bízom is benne a Rayo második félidő után kicsit.

Senki nem röpködött a boldogságtól a Madrid elleni meccs miatt, de azután (kb) senki nem is Xavioutolt, mert jól játszottunk, jó volt nézni, előremutató volt, ha úgy játszanánk azóta, senki nem Xavioutolna, vagy max 1-2-en. De sajna nem így van. Épp most írtad, sok hiányzó volt, mégis remekül játszottunk egy sokkal jobb ellenfél ellen, miért nem lehet ezt kicsit állandósítani? Nem minden meccsre, de a többségére.
Nem lehet feltétlen olyan jól játszani sok sérülttel, ezt írtam is. De hasonló focit igen, ha jól van begyakorolva minden, ezt az Arsenalnál is remkül látni pl. Ha eleve langyin megyünk ki, és szép lassan passzolgatunk, tökmindegy, hogy egy Prim-Casado-Fermín középpálya játszik-e, vagy Pedri-Gündogan-DJ.

Ha rendesen odatettük volna az első félidőben, magasról tennék a döntetlenre, örülök, hogy Xavi pihentetett, és a játékosok egészségét és ezzel kvázi a hosszútávú sikerességet az egy meccsnyi siker elé tette, a Porto ellen meg talán már egy kicsit frissebb Gündo-Felix-Raphinha-Araujo kvartett darál majd. Remélem ez egy állandósuló nézőpont nála, és néha bevállalja, mert ebben bűngyenge volt eddig.

bence0330 írta: ↑

2023.11.26. 21:07:41

Andris írta: ↑

2023.11.26. 20:12:56

2.
Az igazán jó játékot én eleve nem gondolom lehetségesnek úgy, hogy hétről hétre gyökeresen más kezdőcsapatok futnak ki.

Nézd meg a mai Tottenham meccset. 11 sérülttel játszottak, a fele minimum kulcsember. Annak ellenére, hogy valahogy kikaptak, a kommentátorok és szerintem is a szezon legszebb játéka volt minden csapatot figyelembe véve.

Az eredmények tekintetében azt mondom, nem állunk rosszul. Nem jól, de nem rosszul, jelenleg még kár kongatni a vészharangokat, a kövi pár hétben eldől sokminden.

Az utolsó mondat fontos! Kicsit bizonytalan vagyok, hogy mit lehetne tenni, ha kiesnénk a BLből, és esetleg 10 pontosra nőne a hátrányunk a bajnoki listát vezetőhöz képest, de minden más esetben fel sem merül szerintem egyelőre, hogy szezon végén valószínűleg gondban leszünk, és hogy szezon végén Xaviról döntést kéne esetleg hozni. Szerintem még ekkor se kéne persze, én továbbra sem pártolok edzőváltást semmilyen körülmények közt, de azt könnyebben elfogadom, hogy ezzel kevesen vagyunk.

Ami meg a Tottenham meccset illeti, bocs, de nem nézem meg.
Több Tottenham meccset is láttam már idén, egyáltalán nem olyan pengék mindig. Egy meccsen bármi történhet, egyáltalán nem érdekel és nem használható fel érvként.
Ráadásul kikaptak otthon egy rangadón, biztos imádják a szurkolók ezt a mait.. Nyilván nálunk is menne majd az örömködés, mikor jövő héten szép játékkal kikapunk otthon a Portotól.
Légyszi ne próbáld már azt mondani, hogy ha a fele csapat sérült, akkor is simán lehetséges szépen és jól játszani. Vannak biztos rá példák, elvétve. Lehet, hogy ma pont láttál egy ilyet. Én meg láttam 10 másikat, ahol nem jött össze. Én nyertem.
Egyébként meg ott volt a clasico, szerintem tök jól játszottunk, bár úgy játszanánk akár csak a meccseink felén. Pedig volt hiányzó úgy emlékszem gazdagon.
Jól játszottunk, aztán kikaptunk. Biztos te is emlékszel, hogy mindenki röpködött a boldogságtól itt a fórumon, odáig voltak teljesen a kollégák.

LG írta: ↑

2023.11.26. 21:33:32

A játékot tekintve Bencével értek egyet. Ha működne az alapkoncepció, akkor a sérülések esetén is max. visszaesést tapasztalnánk, nem pedig egy félidőnyi, vagy még annál is hosszabb nihilt. Jelenleg sok csapat van, aki gyengébb kerettel játszik nézhetőbb focit.

szerintem akkor lehet működő koncepciót meghonosítani, ha minden posztra van legalább 2 embered, és a második emberek valóban meg is állják a helyüket, ha nem is olyan jók nyilván, mint a kezdők. Akkor lehet a kiesők esetén is megtartani a játékot.
Szerintem ettől a mi keretünk fényévekre van, és az utóbbi két hónapban állandó kényszerben voltunk, hogy variáljunk, és posztidegen módon használjunk embereket, hátha attól jobb lesz a helyzet. Nem hogy nincs minden posztra tartalékunk, még 22 játékosunk sincs. És azoknak is egy része teljesen alkalmatlan arra, hogy bármilyen szinten helyettesítsen. Egy másik része meg középiskolás gyerek.
Meg azt is gondolom, hogy nagyon sok csapatról alaptalanul hiszitek, hogy nézhetőbb focit játszana a mi helyünkben. ÉN mostanában kifejezetten rengeteg meccset nézek, és egyre inkább megbizonyosodok arról, hogy amit mi nem tartunk elfogadhatónak, az más csapatoknál, nagy csapatoknál is kifejezetten gyakori. A rossz játék, a gólképtelenség, az ötlettelenség, a szenvedős győzelmek. Teljesen mindennaposak.
Vagy ott van pl a PL. De részben a Bundesligát is mondhatnám. Ott egy csapatot azonnal elhagynának a szurkolói, ha be mernék vállalni akár csak egyszer, hogy beállnak védekezni 11 emberrel és csak destruktív célokkal játszanának. A spanyol ligában meg ez kb mindennapos a Barca és a real ellen. Abszolút nem megfelelő alapokon hasonlítgattok. Kinyíló csapatok ellen, vagy legalább nem 11 emberrel parkolós és halomra rúgdolós csapatok ellen egész más, összehasonlíthatatlanul könnyebb bármi nézhető játékot nyújtani. Nem véletlen, hogy a spanyol csapatok nemzetközi szinten mindenkinek gondot okoznak még úgy is, hogy messze a leggyengébb anyagi lehetőségeik vannak évek óta.

A játékot tekintve Bencével értek egyet. Ha működne az alapkoncepció, akkor a sérülések esetén is max. visszaesést tapasztalnánk, nem pedig egy félidőnyi, vagy még annál is hosszabb nihilt. Jelenleg sok csapat van, aki gyengébb kerettel játszik nézhetőbb focit.

Bobnak annyiban van igaza, hogy jelenleg még jól állunk mindenhol. Csak az a baj, hogy szinte minden bajnokin rezeg a léc, és ebből szinte garantált, hogy sokszor lesz pontvesztés. Tehát ahogy most játszunk, nem lesz elég semmire. Pl. most jön zsinórban három erős ellenfél, ellenük is több fog kelleni. Azt, hogy uraljuk pályát, már tegnap sem tudtam hova tenni. Főleg, hogy még feltámadásunk előtt írta. Ilyenkor nem tudom eldönteni, hogy viccel-e...
A statisztikáról pedig annyit, hogy amikor hátrányban vagyunk, és az ellenfél is már inkább az eredmény megtartására törekszik, nyilvánvaló, hogy többet lesz nálunk a labda, többet lövünk kapura, stb. De az eslő gólig pl. tegnap is csak a labdabirtoklásban volt kis fölényünk, helyzetkben, kapuralövésékben a Rayo volt a jobb.

Ter Stegen- Araujo-Cancelo- de Jong, Pedri, Gundogan, Felix, Lewy... mas edzo ossze tenne a ket kezet ilyen nevek mellett es reg kidolgozott volna egy rendszert. Erre fel Xavinak csak a magyarazkodas megy 2 ev utan.... ki kell mondani, nem alkalmas(meg) az elfoci kispadjara.

Andris írta: ↑

2023.11.26. 20:12:56

2.
Az igazán jó játékot én eleve nem gondolom lehetségesnek úgy, hogy hétről hétre gyökeresen más kezdőcsapatok futnak ki.

Nézd meg a mai Tottenham meccset. 11 sérülttel játszottak, a fele minimum kulcsember. Annak ellenére, hogy valahogy kikaptak, a kommentátorok és szerintem is a szezon legszebb játéka volt minden csapatot figyelembe véve. Olyan pengés egyérintős labdakihozatalokkal és ritmusváltásokkal, hogy ha nem hagynak ki mindent, nem lőnek kapufát és lőnek 3 lesgólt, a jogos eredmény valami 6-1 szerű lett volna a játék képe alapján.
Így is ki lehet kapni, mert a minőségi állomány mégiscsak hiányzott, ami a végén kellett volna. De maga a játék, a sablonok valami szemet gyönyörködtetőek voltak, Arteta tavalyi Arsenaljánál is néha szebbek. És az a gond, hogy nagyon hasonló stílusban játszanak Postecoglou óta, mint amit mi is akarunk tolni. És nemhogy nem tudnak kétszer ugyanúgy felállni, szélsőhátvédek a középhátvédek (ez sajna látszik is a kapott gólokon), nevenincs fiatalok játszanak. De a sémák akkor is megvannak.
Ez valahogy Xavinál nincs meg. Csökkennie kell a minőségnek a hiányzókkal esetleg, oké, de a játék képének hasonlónak kéne lenni. Egy jól menő rendszerben ha kiveszel egy játékost és beraksz helyette egy másikat, lehet, hogy gyengülsz valamicskét, de sokat nem szabadna.
Ja, és Postecoglou csak nemrég van ott, ÉS egy abszolút kontracsapatból verbuvált össze egy ilyet pár hónap alatt, szóval nem egy lehetetlen dolog. És az állományuk jóval gyengébb, mint a miénk. Nálunk onnan tán csak Son-Maddison-Porro játszhatna kezdőként. És még kevésbé mély a keretük, mint a miénk.
Szerintem két ponton bukik meg amúgy az, amit Xavi akar: gyors, okos helyezkedés, és passztempó. Annyira nem is kapkodunk, szép öregurasan csináljuk sokszor. Egy Arsenal-Tottenham-City, akik kicsit hasonló stílusban játszanak, látszik, hogy szinte pattognak az emberek, már-már kapkodnak, hogy minél gyorsabban folyhasson a labda és a támadás. Mi meg úgy átvesszük, megnézzük, ki hol van, aztán nyugodtan odébb passzoljuk. És nem azért, mert bénábbak lennének a játékosaink, mint egy Tottenhamben. Ez valamiféle mentális (erőnléti?) dolog.

Ez a játékról szólt, amit legtöbben kifogásolnak, mert szerintem ha mi is így kapunk éppen ki néha, arra sokmindent nem lehetne mondani, megesik, de legalább jó volt nézni. A tegnapi második félidő már nyomokban azért ilyen volt.

Az eredmények tekintetében azt mondom, nem állunk rosszul. Nem jól, de nem rosszul, jelenleg még kár kongatni a vészharangokat, a kövi pár hétben eldől sokminden.

Bob_Marley írta: ↑

2023.11.26. 15:29:35

Teljesen jól állunk a bajnokságban,pár pontos vesztett szitu,bl-ben gyakorlatilag elég egy iksz is hétközben . Egyáltalán nem látom borusan a helyzetet. Azt meg hogy ne lenne koncepció. Még jobban uraljuk a játékteret. Statok is ezt mutatják,magasabb labdabirtoklas,több kapuraloves,több tamadas. A kapott gólokkal van baj. Tegnap kiindulni abból,hogy egy véleményes szituban lett egy óriási atloves gól és pontvesztés, szerintem nem illdomos. Van egy gyengebb idoszakunk,de tegnap is simán fordithattunk volna,vagy egy első gól után lecsorgatjuk 1-0-val és megy tovább az élet. Iksz lett,amúgy se kedvencünk a Rayo, nagyon jó lett volna nyerni,de belefér szerintem.
Bl-ben tovabbjutunk,lesz pénz. Bajnokság nálam mindig top prioritás és kint is a szurkoloknal,Andrissal nem értek egyet ebben,mert a copa del rey, szintúgy mindig presztízskérdés a klubnak,biztos hogy nem adnám fel.

Olyan vilagveget tudunk csinálni,egy alapvetően egyáltalán nem tragikus helyzetből. Lenne 10 pont hátrány, azt mondom oké,baj van. Lotavon belül vagyunk,pontok azért jönnek,pedig voltak sérültek bőven.

Abban meg maximálisan egyetértek,hogy munkát csak megfelelő bizalom esetében lehet végezni. Edzokerdes alapból nálam csak evvegen jöhet szóba,mert akkor lehet megítélni az idényt. Tavalyi csodaszezon után,nálam maximálisan élvezi a bizalmat Xavi. Négy év után bajnoki cím,szuperkupa győzelem sokkal több volt mint az elvárás. Épülnek be a fiatalok,erosodtunk, erdemenyesek vagyunk.

1.
Alapvetően én is azt gondolom, hogy egy ilyen iszonyatosan durva sérüléshullám és rövid/gyenge keret együttesénél a legfontosabb valahogy, BÁRHOGY túlélni az időszakot, és visszaállítani a csapatot. A túlélés alatt azt értem, hogy mindenhol versenyben kell maradni, és nem csak matematikailag. A sérültek nagyrésze visszajön/visszajött (remélem h TS is Keddre....), és jelen állás szerint teljesen jól állunk pontokban. Ha sikerül a BL továbbjutás, szerintem egyértelműen sikeres ez az őszi szezon, mert mindenhol simán versenyben maradtunk a történtek ellenére.
2.
Az igazán jó játékot én eleve nem gondolom lehetségesnek úgy, hogy hétről hétre gyökeresen más kezdőcsapatok futnak ki. Erről nyilván többekkel itt mást gondolunk, ez a Xavival és az elmúlt hetekkel kapcsolatos viták megalapozója szerintem. Szerintem Xavinak ez nem döntés kérdése volt, hanem abszolút megkerülhetetlen kényszer, és esélyünk se volt bármit felépíteni. Minden héten más anyaggal, és nem túl combos anyaggal próbálni valahogy a legtöbb pontot összekaparni, ez volt a cél, más nem is lehetett.
Abba már bele se szoktam menni, hogy valakik nem látnak koncepciót meg tudatos játékelemeket... nem megyek most se, mert órákon keresztül tudnám írni. Maradjunk annyiban, hogy ők nem látják, én meg látom. Vagy halucinálok, vagy élesebb a szemem, nem fogjuk tudni eldönteni.
Az eredményessége ezeknek az elképzeléseknek már más kérdés, de erről szól ennek a bekezdésnek az első fele.
3.
A kupa nálam mindig harmadik számú, de attól még nem lényegtelen, sőt. Viszont idén az anyagi körülményeket, és a cserepadot szemügyre véve kifejezetten pragmatikus döntéshozatalt várnék el. Egyrészt kell a lé, szóval tavasszal maximálisan a BLre kell gyúrni. Minden újabb forduló nagyot számít. Nem tudok róla, hogy a kupáért járna komolyabb pénz. Másrészt amilyen túlterheltek a kezdő játékosaink, és amilyen bizonytalan a rövidke kispadunk, én tuti a cserejátékosok bizonyítási és fejlődési terepévé tenném a kupát. Még azt sem tartom kizártnak, hogy ez is lenne az eredményesebb.. frissesség és motiváció terén itt szerintem van jelentős catch. De csak úgy, ha ezt tényleg eldöntjuk, és kvázi külön kupa-csapatot építünk kereten belül. Csak minden fordulóban különböző random rotációt csinálni (ahogy szoktuk) szvsz nincs értelme.
4.
Az utolsó bekezdést nagyon fontosnak tartom. Bár leírtam ma már, hogy nálam még év végén se lenne edző kérdés, és ezt Xavi személyétől függetlennek gondolom. Egyszerűen nem szeretném, hogy félbemaradjon ez a dolog, és visszaálljunk a startvonalhoz egy új edzővel, aki majd ugyanebbe a nehéz helyzetbe ül bele. Sok edzőt váltottunk már, nem jött be. Európában sok kisebb-nagyobb válságban lévő elit csapat sok nagy nevű edzőt váltott már az elmúlt 5 évben, nekik se jött be. Sehol.
5.
Olyan messzire nem mennék, hogy csodaszezonnak hívjam a tavalyit, de kétségtelenül nem vártam bajnoki címet, ilyen simát végképp nem, se ilyen jó játékot a rangadókra.
Leírtam már sokszor. Xavi idejött 21 őszén, szezon végén elégedett voltam az elért fejlődéssel. Lenyomta a 22/23 szezont, elégedett voltam a szezon végi összképpel, a fejlődés mértékével. Hiába megy itt a siránkozás, egyelőre semmi nem mutatja azt, hogy az idei szezon majd abszolút csalódottsággal zárul. Sok sérültünk volt-van, rossz heteink voltak, ez van. Olyan távol állunk egy edzőbuktatástól, mint Makó Jeruzsálemtől.

Teljesen jól állunk a bajnokságban,pár pontos vesztett szitu,bl-ben gyakorlatilag elég egy iksz is hétközben . Egyáltalán nem látom borusan a helyzetet. Azt meg hogy ne lenne koncepció. Még jobban uraljuk a játékteret. Statok is ezt mutatják,magasabb labdabirtoklas,több kapuraloves,több tamadas. A kapott gólokkal van baj. Tegnap kiindulni abból,hogy egy véleményes szituban lett egy óriási atloves gól és pontvesztés, szerintem nem illdomos. Van egy gyengebb idoszakunk,de tegnap is simán fordithattunk volna,vagy egy első gól után lecsorgatjuk 1-0-val és megy tovább az élet. Iksz lett,amúgy se kedvencünk a Rayo, nagyon jó lett volna nyerni,de belefér szerintem.
Bl-ben tovabbjutunk,lesz pénz. Bajnokság nálam mindig top prioritás és kint is a szurkoloknal,Andrissal nem értek egyet ebben,mert a copa del rey, szintúgy mindig presztízskérdés a klubnak,biztos hogy nem adnám fel.

Olyan vilagveget tudunk csinálni,egy alapvetően egyáltalán nem tragikus helyzetből. Lenne 10 pont hátrány, azt mondom oké,baj van. Lotavon belül vagyunk,pontok azért jönnek,pedig voltak sérültek bőven.

Abban meg maximálisan egyetértek,hogy munkát csak megfelelő bizalom esetében lehet végezni. Edzokerdes alapból nálam csak evvegen jöhet szóba,mert akkor lehet megítélni az idényt. Tavalyi csodaszezon után,nálam maximálisan élvezi a bizalmat Xavi. Négy év után bajnoki cím,szuperkupa győzelem sokkal több volt mint az elvárás. Épülnek be a fiatalok,erosodtunk, erdemenyesek vagyunk.

gránit írta: ↑

2023.11.26. 13:05:12

Nem hogy előrelépést, építkezést nem látok, de gyengébben játszunk, mint Xavi első hónapjaiban. Ezért nem hivatkoznék időre meg türelemre, mert itt az idő sem segít. A lefelé tartó spirálok meg nagyon veszélyesek, mert minél kisebb a bevételünk, az FFP szerint annál kevesebbet igazolhatunk. Ez további színvonalcsökkenést eredményez, ami további bevételkieséshez és további sznvonalcsökkenéshez vezet. Ezt a lejtmenetet kell megakadályozni, úgyhogy én most nyomnék egy újratervezést, csak sajnos Laporta nem fog.

Rövid, de tiszta összefoglaló a jelenlegi helyzetről.
Én is nyomnék újratervezés gombot, de osztom azt a véleményt én is, hogy Laporta nem így gondolja, mert a meleget érzi szerintem ő is, de a tűz lángjai még nem veszélyeztetik a személyét.

Azért a Porto elleni eredmény (a játék csak akkor kerül terítékre, ha nem lesz megfelelő az eredmény) után már érdekes lesz olvasni a sorok között.

A tegnapi meccshez még annyit hozzáfűznék, hogy rossz volt nézni, amilyen lomha és lassú mozgással rendelkezik ez a Pena gyerek 24 éves létére.
Eddig számomra "csak" Romeu-Alonso-Robi trió volt full érthetetlen, hogy mit keresnek itt, de Pena csak tovább gyarapítja a kérdőjeleket még akkor is, ha valamennyiük szerepe elhanyagolható.
Egy top csapat öltözője környékén sem szabadna ennyi időzített bombának lennie, nemhogy a keretben.
Ezek a tényezők számomra teljességgel összeférhetetlenek egy top csapat elképzeléseihez.

Troym írta: ↑

2023.11.26. 13:22:48

2025 elején választás lesz és azt gondoljátok Laporta a saját hatalmáért cserébe nem áldozná be Xavit?

Miért áldozná be? Óriási kockázat, hogy egy másik edzővel sem javulna a játék, akkor meg mindenki rászáll Laportára, hogy hogy merte kitenni a klublegendát. Sokkal nagyobb ennek a kockázata. Akkor hirtelen megszépülnek az emlékek. Xavi semmiben nem volt hibás, csak sok volt a sésült. Tudtunk helyzeteket kidolgozni. A második félidőben nem is játszottunk alárendelt szerepet a Rayo ellen. Volt helyzetünk egy Alaves ellen. Bevettük a Cadiz kapuját. Megszórtuk az Antwerpet. Oda-vissza volt helyzetünk és gólt is lőttünk egy szedett-vedett, viharvert, háború elől menekülő csapatnak. Mi ez, ha nem előrelépés. Meccsenként volt négy kaput eltaláló lövésünk. Voltak "félhelyzeteink" olyan csapatok ellen, amiknek a költségvetése sehol nincs a miénkhez képest. Minden renden volt itt. Csak a helyzetkihasználással volt gond, de az is megoldódott volna, csak Laporta nem hagyott neki elég időt. Nem kapott időt. Össze kellett volna még szokni. Két és fél év nem volt neki elég. Laporta a hibás.

Amúgy ha kirúgná Xavit, és egy másik edzővel sem jutnánk előrébb, az nagyon ciki lenne neki. Egy klublegenda mosdatása sokkal egyszerűbb, mint a kirúgásának a megmagyarázása. Amúgy ki kéne rúgni, csak nagyon nagy a kockázata. Mi tét nélkül könnyen kirúgnánk, de neki azért mérlegelnie kell.

csababarca írta: ↑

2023.11.26. 11:42:38

Én csak azt mondom már elég régóta, amit meg Ti nem akartok elfogadni, hogy egy ennél szűkebb, gyengébb képességű játékosokból álló keretnek is illene mostanra már valami kirajzolható koncepció szerint fociznia.

Hát de másról se szól a Xavi topic, mint hogy nincs taktika meg nincs koncepció, szerintem nincs aki a fenti állításodat ne fogadná el. Mindenki látja, hogy milyen ötlettelen a játék, ezért marad meccsek utáni beszédtémának az, hogy bírói döntéseken meg azon a meccsenkénti 1-2 kimaradt helyzeten vitatkozunk. Mert más említésreméltó nem nagyon van a meccseken

Troym írta: ↑

2023.11.26. 13:22:48

2025 elején választás lesz és azt gondoljátok Laporta a saját hatalmáért cserébe nem áldozná be Xavit? Majdnem 100%, hogy lesz másik elnökjelölt, szerintetek mi lesz az ígérete? Hogy minden így marad? Akár 3 egymást követő sikertelen év a BL-ben?
Ha 2024 nyarán nincsenek kapák a vitrinben, szerintem közel sem egyértelmű, hogy Laportának nem kell lépnie.

Annyi, hogy nem feltétlenül a kupáktól tenném függővé, egy 2. hely és egy BL negyeddöntő nem lenne jelenleg rossz szerintem, azt senki nem várta, hogy minden évben behúzzuk a ligát. HA felfelé ível azért a játék. Utóbbi szerintem alapelvárás, ha ez nem történik meg, akkor Laporta a választási eredményektől függetlenül is lépni fog szerintem.

Andris írta: ↑

2023.11.26. 12:38:06

Deluigi írta: ↑

2023.11.26. 12:29:21

szerintem sokan itt tevedtek, Xavi alatt sosem fog inogni a pad

o az uj Simeone, teljes mertekben bizalmat szavaznak neki, minden korulmenyek kozott

a legrosszabb, ami tortenhet a Barcanak, az, ha lemond, megszakad a folytonossag es kezdodik elolrol a csapatepites

Nagyjából én is ezt tartom a lényegnek.
És jónak is tartom ezt az irányt, a klub helyzetét figyelembevéve mindenképpen.
Ettől még nincs garancia arra, hogy beválik, de ami a MU vagy a PSG vagy a Tottenham, esetleg a Chelsea edzői székével folyik hosszú évek óta, azt nem akarom a Barcánál látni.
Nyilvánvalóan sokak számára az lenne a kívánatos itt a fórumon, állandóan erre utalgatnak. Nagy edzőneveket kellene hozni, vagy éppen már berobbant edzőket. Ezek a csapatok ezt csinálják, és semmivel nincsenek beljebb, mint mi.
A különbség csak az, hogy mi csődbementünk, náluk meg van pénz. Másként fogalmazva: náluk egyáltalán nem válik be a stratégia, hogy magasan jegyzett edzőket hoznak, nálunk még annyival is nehezebben válhatnának be, hogy nem tudunk nekik anyagi keretet biztosítani csapatépítéshez.

UI: és ezért tartanám fontosnak, hogy aki csak teheti (szurkoló, ex játékos, jelenlegi játékos, akárki) álljon ki emellett teljes mellszélességgel. Laportáék végre hoztak egy szerintem szakmailag kifogástalan döntést, és nem szeretném, ha a választói nyomás ezt egy ponton felülírná. Ismerve Laportát, erre van pedig esély.

2025 elején választás lesz és azt gondoljátok Laporta a saját hatalmáért cserébe nem áldozná be Xavit? Majdnem 100%, hogy lesz másik elnökjelölt, szerintetek mi lesz az ígérete? Hogy minden így marad? Akár 3 egymást követő sikertelen év a BL-ben?
Ha 2024 nyarán nincsenek kapák a vitrinben, szerintem közel sem egyértelmű, hogy Laportának nem kell lépnie.

Nagybarcelona írta: ↑

2023.11.26. 12:56:20

Soha nem volt csődben a klub, laportáèk meg akarják ismètelni a "virtuóz ciklust".
Ha kiesünk ismèt a BL-ből simán meneszteni fogják.
Nem is èrtem, van aki èvekig elnèznè ezt a játèkot, azèrt, mert Xavi az edző?
Az FC Barcelona nem engedheti meg a folyamatos BL kiesèseket, nèzhetetlen játèkot, presztízs/marketing csökkenèst, főleg amikor új stadiont èpít, ès attól várja a bevètelnövekedèst, hogy felvegye a versenyt a PL-el.
Sokkal szerènyebb klubok, sokkal kisebb nevekkel, edzővel jóval jobb játèkot mutatnak.

A klub akkor fog csődbe menni, vagy kiscsapattá avanzsálni, ha hagyják visszaesni a színvonalat. (Zaragoza, Santander, Malaga illetve Valencia, lassan a Sevilla)

Teljesen igazad van, de Laporta nem valószínű, hogy így gondolja. De legyen így, én azt mondom.

Nem hogy előrelépést, építkezést nem látok, de gyengébben játszunk, mint Xavi első hónapjaiban. Ezért nem hivatkoznék időre meg türelemre, mert itt az idő sem segít. A lefelé tartó spirálok meg nagyon veszélyesek, mert minél kisebb a bevételünk, az FFP szerint annál kevesebbet igazolhatunk. Ez további színvonalcsökkenést eredményez, ami további bevételkieséshez és további sznvonalcsökkenéshez vezet. Ezt a lejtmenetet kell megakadályozni, úgyhogy én most nyomnék egy újratervezést, csak sajnos Laporta nem fog.

Szerintem ha a kövi pár hét nem sikerül, akkor inogni fog, és csak inogjon is, nem baj az.

Abban amúgy biztos vagyok kb, hogy Xavi jó alapanyag, csak nem tudom, lesz-e időnk bevárni, amíg levedli a hibáit, és felfejlődik Barca-szintre. Én most úgy érzem, hogy nincs erre időnk, ami valahol igazságtalan a kinevezésének körülményeit tekintve.

Amúgy akkora baj jelenleg nincs, 3 vesztett ponttal vagyunk az ATMA mögött, és néggyel a Reál mögött, de ugye ehhez nekik be is kell húzni a meccseket. És ugye eddig nekünk több hátráltató tényezőnk volt, mi most értük utol magunkat állományi szintem, a Reál meg most került abba a szituba, amiben mi voltunk. Utolsó 5 meccsünkön 3 győzelem, 1 döntetlen, 1 vereség, semmiképp se tragikus. A BL csoportunknak azért még az élén vagyunk, és tudtommal ha megverjük a belgákat, akkor mindenképp kijutunk. Ha azon fog múlni és nem nyerünk, akkor viszont nálam is Xavi out. A játékunk tuti javulni fog, de nem szabad, hogy egy félidőkön keresztül focizzunk csak.

Szerencsére elég nagy a szakadék a 4. hely mögött, a Girona meg nem fogja bírni, tapadni kell a madridokra, és bármi lehet.

Soci fogalmam sincs, mit csinál, nagyon jók, simán ott kéne lenniük a 4. hely környékén

Deluigi írta: ↑

2023.11.26. 12:29:21

LG írta: ↑

2023.11.26. 12:00:41

Most jön három rangadó, lehet javítani. Ha sikerül, akkor utólag teljesen védhető lesz a Rayo elleni pihentetés, és Xavi igazolva lesz. Ha nem, akkor inogni fog a pad, jogosan.

szerintem sokan itt tevedtek, Xavi alatt sosem fog inogni a pad

o az uj Simeone, teljes mertekben bizalmat szavaznak neki, minden korulmenyek kozott

a legrosszabb, ami tortenhet a Barcanak, az, ha lemond, megszakad a folytonossag es kezdodik elolrol a csapatepites

A másik topicban írtam, hogy egy ideig szerintem is mögötte kéne állni, akkor is, ha gyengébb teljesítmény jön a csapattól. De a realitás egy Barcánál nem ez. Ahol Guardiola már 2012-ben már kritikákat kapott, LE 17-ben szintén. Valverde akkor távozott, amikor még minden jelentős sorozatban talpon voltunk. Nyilván azóta kisebbek lettek ez elvárások, de szerintem naivitás azt gondolni, hogy sokáig lesz türelem bárkivel szemben. Nem véletlenül jönnek a hírek Xavival kapcsolatban sem, hogy nem mindenki elégedett....

A szurkolókon sok múlik. Laporta egy populista ember, amíg a szurkolók Xavi mögött állnak, ő is mögötte lesz, ha szembefordulnak vele, ő is.

Deluigi írta: ↑

2023.11.26. 12:29:21

LG írta: ↑

2023.11.26. 12:00:41

Most jön három rangadó, lehet javítani. Ha sikerül, akkor utólag teljesen védhető lesz a Rayo elleni pihentetés, és Xavi igazolva lesz. Ha nem, akkor inogni fog a pad, jogosan.

szerintem sokan itt tevedtek, Xavi alatt sosem fog inogni a pad

o az uj Simeone, teljes mertekben bizalmat szavaznak neki, minden korulmenyek kozott

a legrosszabb, ami tortenhet a Barcanak, az, ha lemond, megszakad a folytonossag es kezdodik elolrol a csapatepites

Tisztában vagytok azzal, hogy a jövőnket zálogosítottuk el?
Soha nem volt csődben a klub, laportáèk meg akarják ismètelni a "virtuóz ciklust".
Ha kiesünk ismèt a BL-ből simán meneszteni fogják.
Nem is èrtem, van aki èvekig elnèznè ezt a játèkot, azèrt, mert Xavi az edző?
Az FC Barcelona nem engedheti meg a folyamatos BL kiesèseket, nèzhetetlen játèkot, presztízs/marketing csökkenèst, főleg amikor új stadiont èpít, ès attól várja a bevètelnövekedèst, hogy felvegye a versenyt a PL-el.
Sokkal szerènyebb klubok, sokkal kisebb nevekkel, edzővel jóval jobb játèkot mutatnak.

A klub akkor fog csődbe menni, vagy kiscsapattá avanzsálni, ha hagyják visszaesni a színvonalat. (Zaragoza, Santander, Malaga illetve Valencia, lassan a Sevilla)

Szerintem csapatépítésre van szükségünk. Próbáltuk resetet nyomni, de sok olyan játékossal, akik nem elég jók az elvárásokhoz.

Amikor kifogásokkal jövünk, nem szabad elfelejtenünk, hogy ez az ellenfél oldalán is érvényes. A Rayo nélkülözte például a leggólerősebb játékosát. Nagybarcelonával meg egyetértek abban, hogy szomorú, ha egy Rayo ellen már ilyen kifogásokra szorulunk. Akkora a különbség a két költségvetés között, hogy őket kifogás nélkül, a B csapattal is le kellene tudni győzni. De valamiért nem akarjuk elhinni, hogy fontos a mélység. Penáról már az előző szezon végén lehetett tudni, hogy elég szerencsétlen, olyanokat bénázott, amikor esélyt kapott. Neto-ban sem volt korábban sok köszönet.

A góljuk szerintem is les volt. Nekünk nem adták meg pár héttel ezelőtt egy találatunkat, mert valaki egy lövésnél belógott, és az zavarja a kapust a kilátásban, tehát játékba avatkozik. Raphinha esete nálam büntető, de nemrég le lett itt írva, hogy milyen puhány manapság a futball, nem kell mindent befujkálni. A játékvezető lehet, hogy olvasta a fórumot, és okult belőle. Hozzáteszem, egyre több a szabálytalanság, a Rayo bőven 20 felett szabálytalankodott, úgy, hogy egyre több odaszúrást le sem fújnak. Tagadhatjuk, de ennek is köze van a sok sérüléshez. Szóval, nálam ez büntető, de sokaknál nem, a bíró, mondhatni, a mainstream véleményt osztotta.

Engem a teljesen elképzeléstelen játékunk aggaszt, sokkal inkább, mint az eredmény. Deluiginak igaza van, Xavi alatt nem fog inogni a pad. Vagy magától távozik a szerződése lejártával, vagy itt lesz még nagyon sokáig. Én nyomnék egy resetet, de Laporta ezt nem fogja megtenni. Hangoztatta is, hogy maximális a bizalom Xavi irányába.

Deluigi írta: ↑

2023.11.26. 12:29:21

LG írta: ↑

2023.11.26. 12:00:41

Most jön három rangadó, lehet javítani. Ha sikerül, akkor utólag teljesen védhető lesz a Rayo elleni pihentetés, és Xavi igazolva lesz. Ha nem, akkor inogni fog a pad, jogosan.

szerintem sokan itt tevedtek, Xavi alatt sosem fog inogni a pad

o az uj Simeone, teljes mertekben bizalmat szavaznak neki, minden korulmenyek kozott

a legrosszabb, ami tortenhet a Barcanak, az, ha lemond, megszakad a folytonossag es kezdodik elolrol a csapatepites

Nagyjából én is ezt tartom a lényegnek.
És jónak is tartom ezt az irányt, a klub helyzetét figyelembevéve mindenképpen.
Ettől még nincs garancia arra, hogy beválik, de ami a MU vagy a PSG vagy a Tottenham, esetleg a Chelsea edzői székével folyik hosszú évek óta, azt nem akarom a Barcánál látni.
Nyilvánvalóan sokak számára az lenne a kívánatos itt a fórumon, állandóan erre utalgatnak. Nagy edzőneveket kellene hozni, vagy éppen már berobbant edzőket. Ezek a csapatok ezt csinálják, és semmivel nincsenek beljebb, mint mi.
A különbség csak az, hogy mi csődbementünk, náluk meg van pénz. Másként fogalmazva: náluk egyáltalán nem válik be a stratégia, hogy magasan jegyzett edzőket hoznak, nálunk még annyival is nehezebben válhatnának be, hogy nem tudunk nekik anyagi keretet biztosítani csapatépítéshez.

UI: és ezért tartanám fontosnak, hogy aki csak teheti (szurkoló, ex játékos, jelenlegi játékos, akárki) álljon ki emellett teljes mellszélességgel. Laportáék végre hoztak egy szerintem szakmailag kifogástalan döntést, és nem szeretném, ha a választói nyomás ezt egy ponton felülírná. Ismerve Laportát, erre van pedig esély.

LG írta: ↑

2023.11.26. 12:00:41

Most jön három rangadó, lehet javítani. Ha sikerül, akkor utólag teljesen védhető lesz a Rayo elleni pihentetés, és Xavi igazolva lesz. Ha nem, akkor inogni fog a pad, jogosan.

szerintem sokan itt tevedtek, Xavi alatt sosem fog inogni a pad

o az uj Simeone, teljes mertekben bizalmat szavaznak neki, minden korulmenyek kozott

a legrosszabb, ami tortenhet a Barcanak, az, ha lemond, megszakad a folytonossag es kezdodik elolrol a csapatepites