Offtopic

Ami egyik témához sem kapcsolódik, avagy itt nyugodtan írhatsz mindenről kötetlenül.
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6041
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.10.17. 17:44:19

Nero. írta:
2020.10.17. 17:29:14
Mondjuk amiket én nézek 10 millió 20 évre fix törlesztővel több mint 15 milliót fizetnék vissza azért az nem gyenge.

Bár valószínűleg fog 5 millióval többet érni az ingatlan, VI. kerületi lakásról beszélek.

Ezek a fix hitelek tényleg fix hitelek vagy apró betűs rész?
Fordítsd meg a dolgot. Adj nekem most 10 milliót és 20 év múlva kapsz tőlem vissza 15 milliót. Kinek biznisz ez inkább? Hova menjek érte? :) Mennyit inflálódik a forint 20 év alatt?

10 évente duplázódik az ingatlan ára Magyarországon, legalábbis ez a múlt. Szóval a 6. kerületi lakásod inkább 3-4x annyit fog érni, mint most. Ez ‘90 óta így megy.

A fix az valóban fix, magyarul sem a tőkéd, sem a törlesztőd nem változik a futamidő alatt. Fogyasztóbarát hitelt amúgy is csak akkor kapsz, ha 10 évre fixálod a hiteled, ezzel tolják el az embereket a fix hitelek felé a változó kamatozásútól. Utóbbiak előbb-utóbb megint szívni fognak.
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6119
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.10.17. 17:29:14

Mondjuk amiket én nézek 10 millió 20 évre fix törlesztővel több mint 15 milliót fizetnék vissza azért az nem gyenge.

Bár valószínűleg fog 5 millióval többet érni az ingatlan, VI. kerületi lakásról beszélek.

Ezek a fix hitelek tényleg fix hitelek vagy apró betűs rész?
"A Barcelonát olyan emberek irányítják, akiknek nem szabadna a klub élén állniuk. Nagyon szomorú vagyok emiatt. A Barca és a szurkolók ennél sokkal többet érdemelnek. Nem tudom, mi folyik a klubnál, de nagyon rossz érzés a korábbi csapattársaimat bánatosnak látni" - Neymar
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12490
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.10.17. 17:05:57

recrea írta:
2020.10.17. 16:56:27
csababarca írta:
2020.10.17. 16:22:49


babaváró is csak bizonyos esetekben 10milla, olyat hallok ritkábban aki megkapja a 10et, inkább 5-8 között hallom a megkapását.

engem ezek nem érintenek, mert lengyel a barátnőm, szóval valami uzsorahitelt fogunk felvenni valószínűleg. (mondjuk nem tudom a részleteket, de nyilván csak állampolgárok vehetnek fel pl babavárót, meg csokot)
1. Babavárót is jövedelemhez igazítják, ezért van az, h a gyengébb jövedelemmel rendelkezők nem tudják kimaxolni. De bankonként eltérőek a feltételek, szóval érdemes független hitelessel futni a köröket.
2. De érintenek, mert az is jogosult, aki külföldi állampolgárként érvényes tartózkodási joggal rendelkezik Magyarországon. De pl volt, h határon túli magyarnak nem adott x bank, mert elvárás a devizabelföldi státusz. X banknál meg nem.

Köszi az infót! Érvényesen tartózkodik itt, bejelentett munkahellyel stb, úgyhogy akkor érinthet.
Persze gondolom a házasság is feltétel.
Na majd megnézzük.

Én tudom, csak azért írtam mert már nem először látom hogy 10 millióznak babavárónál, holott az a plafon, nem a minimum amit kaphatsz.
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6041
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.10.17. 16:56:27

csababarca írta:
2020.10.17. 16:22:49
hau30 írta:
2020.10.17. 16:11:35


Ez abszolút igaz. Gondoljunk csak bele. Felveszed a 10 jelzálognélküli szabadfelhasználásu babavárót+CSOK és már is van önerőd.
babaváró is csak bizonyos esetekben 10milla, olyat hallok ritkábban aki megkapja a 10et, inkább 5-8 között hallom a megkapását.

engem ezek nem érintenek, mert lengyel a barátnőm, szóval valami uzsorahitelt fogunk felvenni valószínűleg. (mondjuk nem tudom a részleteket, de nyilván csak állampolgárok vehetnek fel pl babavárót, meg csokot)
1. Babavárót is jövedelemhez igazítják, ezért van az, h a gyengébb jövedelemmel rendelkezők nem tudják kimaxolni. De bankonként eltérőek a feltételek, szóval érdemes független hitelessel futni a köröket.
2. De érintenek, mert az is jogosult, aki külföldi állampolgárként érvényes tartózkodási joggal rendelkezik Magyarországon. De pl volt, h határon túli magyarnak nem adott x bank, mert elvárás a devizabelföldi státusz. X banknál meg nem.
hau30 írta:
2020.10.17. 16:11:35
Max a kamatban van kockázat. Így azért lehet vészstratégiakat előre legyártani.
Abban sincs kockázat, ha Te nem akarod, mert Te választod ki a kamatperiódust 3 hónaptól 20 évig, vagyis hogy meddig fix a hiteled törlesztője.
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12490
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.10.17. 16:22:49

hau30 írta:
2020.10.17. 16:11:35


Ez abszolút igaz. Gondoljunk csak bele. Felveszed a 10 jelzálognélküli szabadfelhasználásu babavárót+CSOK és már is van önerőd.
babaváró is csak bizonyos esetekben 10milla, olyat hallok ritkábban aki megkapja a 10et, inkább 5-8 között hallom a megkapását.

engem ezek nem érintenek, mert lengyel a barátnőm, szóval valami uzsorahitelt fogunk felvenni valószínűleg. (mondjuk nem tudom a részleteket, de nyilván csak állampolgárok vehetnek fel pl babavárót, meg csokot)
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
hau30
Capitá del Barça
Hozzászólások: 561
Csatlakozott: 2008.05.19. 19:31:35
Tartózkodási hely: Pécs

2020.10.17. 16:11:35

recrea írta:
2020.10.17. 09:23:55
@Nero, a hitellel akkor van probléma, ha olyannak osztják, akinek nincs rá pénze, vagy olyan mértékben, amire nincs pénze. Jelenleg is ez zajlik.
Ez abszolút igaz. Gondoljunk csak bele. Felveszed a 10 jelzálognélküli szabadfelhasználásu babavárót+CSOK és már is van önerőd. Emellé betolsz még valami kamattámogatott CSOK hitelt és láridé van. Veszel egy túlárazott új ingatlant. Szerintem a hitel nem egyenlő a sátánnal, de okosan kell bevállalni. Ami viszont szuper és a korábbi devizától óriási nagy különbség, hogy a tőke nem mozdul felfelé bármi is legyen. Max a kamatban van kockázat. Így azért lehet vészstratégiakat előre legyártani.
Avatar
MichaaBee
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5642
Csatlakozott: 2007.11.09. 15:12:26

2020.10.17. 14:07:02

Nero. írta:
2020.10.15. 23:32:16
De semmi baj, a vakcina már mindjárt kész van! Igaz hogy az egyik legnagyobb gyártó abba hagyta a munkát mert a teszt alanyok rosszul lettek, de nem baj a következő már tuti lesz alig várom hogy be adhassam!
Csak a kiragadott részre reagálnék. Gyakorlatilag minden vakcina tesztelése során természetes, hogy történik megbetegedés és emiatt leállítják a tesztelést. Ez a protokoll része, ezért van több fázisban és hónapokon (általában éveken) át történő tesztelés, hogy a forgalomba hozott vakcina teljesen biztonságos legyen. Senkinek ne legyen kétsége szerintem, hogy a covid oltás pontosan annyira biztonságos lesz, mint bármelyik másik oltás, influenza, BCG, stb. Ami viszont valószínű az az, hogy nem lesz 100% hatékony, a jelenlegi tudományos álláspont szerint 40-60% hatékonysága lehet majd az első vakcinának (ami egyébként az influenza oltásnál is nagyjából hasonló szám, ha nem tévedek), de ennek elégnek kell lenni ahhoz, hogy a vírus ilyen mértékű terjedését kordában tartsa és a gazdaság is jobban talpra tudjon állni.
H a t t r i c k
NBA Fantasy: EuroBarca League 2013: #1
EuroBarca Keeper League 2014, 2018: #2
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6041
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.10.17. 09:23:55

A 2003-as döntés után 2004-től kezdték el tömegesen felvenni a devizahiteleket, amire a 2005-ös még ráfejelt. Amúgy érthető volt abból a szempontból, h gazdaságot szerettek volna élénkíteni, ezáltal komoly adóbevételek keletkeztek.
A problémám a Gyurcsány kormánnyal, h az országot is devizában adósította el, nyögte is a Fidesz, mire összekaparták valahogy a sz.rt. Érthetetlen, h az az ember és bandája nem lett elszámoltatva. A szomorú hír ebben, h valszeg Viktorék sem lesznek, inkább tűrjük, h elvegyék a jövőnket.


@Nero, a hitellel akkor van probléma, ha olyannak osztják, akinek nincs rá pénze, vagy olyan mértékben, amire nincs pénze. Jelenleg is ez zajlik.
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3014
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2020.10.17. 07:29:12

recrea írta:
2020.10.16. 22:31:00
Nero. írta:
2020.10.16. 21:39:41
Múltkor Recrea írta hogy a kilakoltatások továbbra is mennek

https://www.facebook.com/13684882634036 ... xtid=0&d=n

Kemény azért
Ez mindennapos, a másik véglet meg a Bíró Ica-féle megoldás. Szerencsére - vagy legalábbis remélem - itt nekünk fogalmunk sincs, h mi a való világ.

Hogy ne csak Vityát szidjam, ezt épp Ferinek köszönhetjük, konkrétan az egész országot eladósította devizában. Hozzáteszem, h a magánszemélyek eladósodása közös felelősség volt, nehéz megtalálni a hibást.
A 2001. évi XCIII. törvény indította el a devizahitelezést a Fidesz kormány döntése értelmében.
2011. 06. 15. napjától lehetett felvenni devizahitelt. Az akkori miniszterelnököt Orbán Viktornak hívták.
Erre ráfejelt a Medgyesi kormány a rákövetkező években, amikor megszüntette az állami kamattámogatást.
Így mindenki a az olcsóbb svájci frankos hiteleket választotta.
Nagyjából 40-60% mindkét párt sara ebben. Az kétségtelen, hogy a Fidesz kormány 2012. évben tett egy kísérletet a rendezésre a végtörlesztéssel. Viszont ez nagyon szűk rétegnek kedvezett, csak kimondottan a tehetősebb embereknek.
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6119
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.10.16. 22:44:18

recrea írta:
2020.10.16. 22:31:00
Nero. írta:
2020.10.16. 21:39:41
Múltkor Recrea írta hogy a kilakoltatások továbbra is mennek

https://www.facebook.com/13684882634036 ... xtid=0&d=n

Kemény azért
Ez mindennapos, a másik véglet meg a Bíró Ica-féle megoldás. Szerencsére - vagy legalábbis remélem - itt nekünk fogalmunk sincs, h mi a való világ.

Hogy ne csak Vityát szidjam, ezt épp Ferinek köszönhetjük, konkrétan az egész országot eladósította devizában. Hozzáteszem, h a magánszemélyek eladósodása közös felelősség volt, nehéz megtalálni a hibást.
Igen, ez a néni állítólag 36 milla hitelt vett fel és 6 éve nem fizette már. Akinek az IQja 2 számjegyű annak fel kell tudni fognia hogy a hitel nem kötelező és óriási felelőséggel jár.
Én is úgy vagyok vele hogy inkább szerényebb ingatlant veszek, de nem vállalok be hitelt. Vagy maximum olyat aminek FIX a törlesztője, bármi is történjen. De még az is orosz rulett, soha nem tudhatod mi a következő.
"A Barcelonát olyan emberek irányítják, akiknek nem szabadna a klub élén állniuk. Nagyon szomorú vagyok emiatt. A Barca és a szurkolók ennél sokkal többet érdemelnek. Nem tudom, mi folyik a klubnál, de nagyon rossz érzés a korábbi csapattársaimat bánatosnak látni" - Neymar
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6041
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.10.16. 22:31:00

Nero. írta:
2020.10.16. 21:39:41
Múltkor Recrea írta hogy a kilakoltatások továbbra is mennek

https://www.facebook.com/13684882634036 ... xtid=0&d=n

Kemény azért
Ez mindennapos, a másik véglet meg a Bíró Ica-féle megoldás. Szerencsére - vagy legalábbis remélem - itt nekünk fogalmunk sincs, h mi a való világ.

Hogy ne csak Vityát szidjam, ezt épp Ferinek köszönhetjük, konkrétan az egész országot eladósította devizában. Hozzáteszem, h a magánszemélyek eladósodása közös felelősség volt, nehéz megtalálni a hibást.
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6119
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.10.16. 21:39:41

Múltkor Recrea írta hogy a kilakoltatások továbbra is mennek

https://www.facebook.com/13684882634036 ... xtid=0&d=n

Kemény azért
"A Barcelonát olyan emberek irányítják, akiknek nem szabadna a klub élén állniuk. Nagyon szomorú vagyok emiatt. A Barca és a szurkolók ennél sokkal többet érdemelnek. Nem tudom, mi folyik a klubnál, de nagyon rossz érzés a korábbi csapattársaimat bánatosnak látni" - Neymar
dévid villa
Jugador del Barça
Hozzászólások: 187
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.10.16. 15:10:17

Barca_10 írta:
2020.10.16. 14:12:20
dévid villa írta:
2020.10.16. 14:02:08

Nem? Mert akik szerint ez csak azokra veszélyes, akik "egészségtelenül élnek", az nem megy szembe a tudományos állásponttal? Mert szerintem eléggé.

Ahogy az "ebola analógia" is értelmetlen, de ezt már megbeszéltük, csak valamiért egyesek annyira ragaszkodnak hozzá
Sehol nem írtam hogy kizárolag csak azokra veszélyes, de mindegy.
Az “ebola analógia” pedig azért van felhozva állandóan mert úgy van beállítva általad is a covid mint egy halálosztó, ha elkapod meghalsz 90%-ban. Holott közel sem, de ez gondolom elkerülte a tudományos figyelmed.
Én kiszálltam ebből, Te így gondolod, más úgy, stay safe.
Rajta, mutass egy oldalt, egy cikket, ahol így van beállítva! Mert én még én ilyet nem láttam. Ezt is kértem már korábban, persze nem kaptam semmi ilyesmit. Ja, mert nincs :D Ezt is csak ti találtátok ki, hogy itt pánikoltatnak. Holott ti gerjesztitek ezzel a pánikot.
Barca_10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1277
Csatlakozott: 2009.06.27. 15:50:43

2020.10.16. 14:12:20

dévid villa írta:
2020.10.16. 14:02:08

Nem? Mert akik szerint ez csak azokra veszélyes, akik "egészségtelenül élnek", az nem megy szembe a tudományos állásponttal? Mert szerintem eléggé.

Ahogy az "ebola analógia" is értelmetlen, de ezt már megbeszéltük, csak valamiért egyesek annyira ragaszkodnak hozzá
Sehol nem írtam hogy kizárolag csak azokra veszélyes, de mindegy.
Az “ebola analógia” pedig azért van felhozva állandóan mert úgy van beállítva általad is a covid mint egy halálosztó, ha elkapod meghalsz 90%-ban. Holott közel sem, de ez gondolom elkerülte a tudományos figyelmed.
Én kiszálltam ebből, Te így gondolod, más úgy, stay safe.
Kép

"Amikor elbúcsúzok a futballtól, sirni fogok mert véget ér az életem. Ha meghalok, ne egy temetőben vagy akárhol máshol temessetek el,csak
vigyetek egy stadion mellé egy labdával a kezemben mert nekem a labda az életem"
-Ronaldinho
Legendario
dévid villa
Jugador del Barça
Hozzászólások: 187
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.10.16. 14:02:08

Atlantis írta:
2020.10.16. 11:35:18
Ne haragudj, de Te is csőlátással nézed ezeket a vitákat. Az előtted megszólaló 4 hozzászólás egyikében sem volt tudománytagadás, de elismerem így ennyivel sokkal egyszerűbb letudni a dolgot. :D
Nem? Mert akik szerint ez csak azokra veszélyes, akik "egészségtelenül élnek", az nem megy szembe a tudományos állásponttal? Mert szerintem eléggé.

Ahogy az "ebola analógia" is értelmetlen, de ezt már megbeszéltük, csak valamiért egyesek annyira ragaszkodnak hozzá
Avatar
davi10
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3306
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.10.16. 13:11:25

Atlantis írta:
2020.10.16. 12:24:06
Mindez 2 éve, békeidőben, járvány előtt. Nem merek belegondolni mi lesz az emberekkel akik bekerülnek, ha így haladnak a számok.
Nekem édesanyám kicsit több, mint 2 hetet volt pont a Jánosban Covid osztályon.
Melegvíz sokáig nem volt. Fűtés csak a kórteremben, folyosón, wc-ben nem. A kórházi takaró lóf.sz, ő kért mégegyet, meg is kapta az utolsót, aki utána kért már nem kapott.
Viszont azt mondta, hogy az orvosok mind, az ápolóknak meg a 80%-a nagyon jófejek és segítőkészek voltak.

De amikor bevitték elég sokáig nem kapott ágyat, kint ült a folyosón órákig úgy, hogy elképesztően rossz állapotban volt. Azt is mondta, hogy amint felszabadult egy ágy, 1 órán belül kb. már hoztak is oda valakit.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Atlantis
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 273
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.10.16. 12:24:06

Még annyit a témához, hogy én amúgy személy szerint az embereket jobban féltem a kórházba kerüléstől, mint magától az elhalálozástól.

Aki olvassa a magyar egészségüggyel kapcsolatos híreket pontosan tudja, hogy
- sok kórházban emberhez méltatlan körülmények között kell felépülni, olyan lepukkant az egész
- naponta átlagosan ~200 kórházi fertőzés történik bizonyítottan ami további komplikációkat és szövődményeket okoz az alap problémán kívül amivel az illető bekerül
- már a járvány előtt is hatalmas munkaerőhiány volt és emiatt a betegek jelentős része nem kapott megfelelő ellátást

Ehhez hozzáadódik most ez az adat: "1642 koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 171-en vannak lélegeztetőgépen."
Ami nagyon komoly többlet terhelést jelent, a megszigorodott járványügyi intézkedések okozta plusz munka, plusz védőfelszerelés, stb. mellett.

Sajnos megboldogult nagymamámmal pontosan láttuk, milyen szörnyű a helyzet az egészségügyben. Még a szépen felújított Szent Imrében is a sürgősségi/elfekvő osztály úgy nézett ki, hogy ha reggel elcsúszott a katéter akkor estig a saját vizeletében feküdt a beteg, mert nem volt idő foglalkozni vele. Ja és az ágyneműt akkor is ha a hozzátartozó nem cserélte ki, lehet csak másnap, vagy 2 nap múlva lesz kicserélve. Fürdetés 3-4 naponta, sokszor ha nem bírta megenni az ételt önállóan és nem a kedvesebbik nővér volt bent, akkor meg így járt.
Mindezt úgy, hogy összesen olyan 70-80eFt lett zsebbe csúsztatva az ápolónak meg az orvosnak. Majd a hazaengedés után pár nappal vissza is került kórházi fertőzés miatt, csak akkor már a Szent Jánosba. Na az úgy nézett ki mint a világháborús filmekből egy kórház. Ott mondjuk a fürdetés nem volt kérdés, mert konkrétan nem is volt zuhanyzó meg semmi az egész épületben, a wc-re még wc deszka sem jutott. Volt hogy édesanyám amikor bement hozzá, konkrétan fulladozott a nagymamám az ételtől mert nem tudott enni, de az ápoló betömte a kaját a szájába és otthagyta, hogy majd megoldja. Ott tényleg mindenki a saját vérében, és egyéb testnedvében feküdt bármeddig ha nem jött be a rokon gondoskodni, vagy valamilyen csoda folytán haza nem engedték. Mert ott leginkább 2 opciód volt: meghaltál vagy a rokonok elintézték hogy átvigyenek máshova.

Mindez 2 éve, békeidőben, járvány előtt. Nem merek belegondolni mi lesz az emberekkel akik bekerülnek, ha így haladnak a számok.
Barca_10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1277
Csatlakozott: 2009.06.27. 15:50:43

2020.10.16. 11:59:36

@Atlantis, nincs rá jobb válaszom csak amit te magad is írtál, a kevés kivételek. Barátnőm elkapta, apám szintén, 2 napig voltak rosszul, utána semmi bajuk nem volt. Sosem tagadtam a vírust, mindig betartottam és betartok minden szabályt ezzel kapcsolatban. Nekem a túlzott korlátozásokkal van problémám, a brit GDP 16%-al csökkent tavalyhoz képest és ez itt a világ egyik legerősebb gazdasága. Valahol középen lenne a megoldás, de sokkal bonyolultabb ez a covid történet ettől. Remélem előbb-utóbb vége lesz.
100.000 ember meghal.. nos én jobban sajnálom az ausztráliai és az amazonasi tűzeseteket ahol rengeteg növény elpusztult és az állatvilágot is igen komolyan megtépázta, nem beszélve Trump antarktiszi olajkitermelő tervéről ami a jegesmedvék gyors kipusztulását vetíti előre. De az állatok és a komplett élővilág nem hozza a zsetont senkinek, a magamfajta hülyéket érdekli mindössze.
Bocs ha nyersre sikerült, nem akartam megbántani senkit.
Kép

"Amikor elbúcsúzok a futballtól, sirni fogok mert véget ér az életem. Ha meghalok, ne egy temetőben vagy akárhol máshol temessetek el,csak
vigyetek egy stadion mellé egy labdával a kezemben mert nekem a labda az életem"
-Ronaldinho
Legendario
Avatar
csababarca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12490
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.10.16. 11:53:36

dévid villa írta:
2020.10.16. 09:11:58
Jól van, legyetek tudománytagadók. =D> Kár volt megszólalni
nem nagyon tudománytagadás van, a legtöbb ember aki itt ellenérzését írta le, az főleg az intézkedések logikátlanságán, kiskapuin akadt fent.

valahol középen van a megoldás, voltak jó intézkedések, és kevésbé jók, vagy úgyis mondhatjuk megmosolyogtatók. (zárt kapus meccsek mindenhol, magyarok meg mehetnek meccsre, stb....)

ez a covid se olyan téma, hogy fekete-fehér.
“In times of crisis, the wise build bridges, while the foolish build walls.” fucking actual
Avatar
miro.
Capitá del Barça
Hozzászólások: 949
Csatlakozott: 2017.03.08. 17:57:31

2020.10.16. 11:52:43

Ne haragudj, de Te is csőlátással nézed ezeket a vitákat. Az előtted megszólaló 4 hozzászólás egyikében sem volt tudománytagadás, de elismerem így ennyivel sokkal egyszerűbb letudni a dolgot. :D
Rajta meg a masik tudos haverjan kivul senki nem Godenyezett meg,irta azt,hogy nincs virus,de ok minden masodik hozzaszolasukba megemlitik.
:lol: :lol: =D>
" Ha valaki három órát áldoz arra az életéből hogy megnézzen a tv-ben,akkor kötelességem a legjobbat nyújtani. Mindvégig a legjobbat. " - Michael Jordan


rmcf
Atlantis
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 273
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2020.10.16. 11:35:18

Érzelmi alapú válasz. Szerintem az alábbiakon gondolkozzatok el:

1) Te mint vezető, bevállalnád-e azt amit a brazil elnök és hajlandó lennél-e arról dönteni, hogy rendben, akkor bevállalom hogy haljon meg 100.000 ember a saját országomban, a saját nemzetemből? Bevállalod-e hogy a Te lelkeden száradjon 100.000 ember élete, egy "nagyobb jóért?" Egy feltételezett nagyobb jóért? Ahol a 100.000 ember halálán kívül kalkuláld bele azt a mondjuk 400.000 hozzátartozót aki gyűlölni fog Téged emiatt a döntésed miatt, mert elvesztették a szeretteiket?
2) Te beáldoznád-e mondjuk a saját édesanyádat, édesapádat azért, hogy a gazdaság ne álljon le, hogy ne kelljen a bankban maszkban beszélnetek és nehezen értenetek egymást? Megtennéd ezt, meghoznád ezt a döntést?
3) Te képes lennél arra, hogy odaállsz az egészségügyben dolgozó ápolókhoz, akik alapból "békeidőben" is rendszeres túlórával tudják csak a megélhetésüket biztosítani, hogy a következő 1-2 évben amíg nincs vakcina jó lenne ha az életedet kockáztatva napi 2-3 helyett napi 6-7 órát túlóráznál hogy legyen elég ember a lélegeztetőgépeknél az órási túlterhelés kezelése miatt?
3+1) az utolsó kérdést pedig amúgy fel lehet tenni a bölcsődei, óvodai, iskolai, vagy tömegközlekedésben dolgozóknak, stb., akiknek a munkája elengedhetetlen a mindennapi kényelmes kis életedhez, de már így is komoly munkaerő hiánnyal küzdenek és akár csak egy 5% kórházba kerül hetekre már hatalmas problémát fog okozni az egész rendszerben.

És még lehetne megannyi nézőpontot felhozni az ellen amit írtok. Értem én, hogy Ti nagyon racionálisan a saját szemszögetekből nézitek a világot, de ez nem ilyen egyszerűen működik. Az emberek érzelmi alapú lények, akiknek a saját életük, kényelmük, boldogságuk a legfontosabb. Neked az a kényelmetlen, hogy a bankban miért érted alig az ott dolgozót. Lehet a bankban dolgozónak az lenne kényelmetlen ha 2 hétig feküdne az intenzíven, mert nem tartottátok a távolságot, meg nem volt maszk rajtatok. Mindenkinek más a fontos, ÉS+DE a világ még jelenleg egyelőre ott tart, hogy az emberi élet a legfontosabb minden körülmény között. (lásd halálbüntetés eltörlése, vagy hogy egy darab beteg kisgyerek életének megmentésére összegyűjt az ország milliókat, de mondjuk ugyanennyi pénzt 100 egészséges kisgyerek oktatásának, ezáltal valódi lehetőség biztosítására már nem adnak)
Barca_10 írta:
2020.10.16. 08:59:35
A másik hogy ne akarjunk már mindenkit megmenteni. Vannak emberek akik semmi testmozgást nem végeznek, takeawayen és mekin élnek, zöldséget, gyümölcsöt tv-ből sem ismerik, persze hogy könnyebben elkapják és nagyobb eséllyel halnak bele. Az öregek meg nálam leírták magukat márciusban az önző viselkedésükkel, munka után nem lehetett semmit venni a boltokban mert lefosztották. Bocs, ha őket sem akarom megmenteni, my bad.
Ezt meséld már el 27 éves egészségesen élő, rendszeresen sportoló barátomnak, aki 1 hétig az ágyból nem tudott kikelni, és 2 hónapja nem érez ízeket és senki sem tudja mikor fog újra, ha egyáltalán fog. Vagy a 24 éves Tóth Kristófnak, a férfi vízilabda NB I-ben szereplő OSC-Újbuda játékosának akit súlyos tünetekkel, kétoldali tüdőembóliával és tüdőgyulladással kezeltek. Biztos ők is egészségtelenül élő, halálra érdemes emberek amúgy, és miért nem vigyáztak jobban. Esetleg állj oda a családok elé akiknek a 37 éves tanár rokonuk halt meg, és mond már a szemükbe Te magad, hogy ja, ez van, így járt.

Tudom erre a válasz az lesz, hogy de ez akkor is csak az emberek 5%-a . A kivételek, akik beleférnek, ez van. Ez az élet körforgása, igaz?

Én meg erre azt mondom, őszintén kíváncsi lennék arra is, hogy ha bármelyikőtök aki így áll hozzá, bekerülne majd a covid miatt kórházba, és az egész napos fájdalmai mellé szépen ledugnának egy csövet a torkába napokig miközben maga alá tud csak csinálni egy ágytálba, amit talán ha szerencséje van, esetleg kicserélnek néha hogy ne a saját ürülékében töltse a napot, bár erre kicsi az esély ez emberhiány miatt az egészségügyben, plusz naponta 2-szer végig kell nézned ahogy egy ember hulláját elcipelik a közeledben lévő ágyakról, mert ők nem voltak elég "egészségesek", akkor is ilyen lazán arcoskodva jönnétek vissza fórumozni, hogy ugyan miért kell itt problémázni a vírus miatt. Esetleg soha többet nem fog ízeket vagy szagokat érezni. Hiszen nem is akkora a halálozási rátája, nem igaz?


Racionális válasz:

A gazdaság teljes leállítása, teljes házi karantén valóban elképesztően kockázatos, mert rengeteg ember megélhetését teszi tönkre, és hatalmas károkat okozna. Mindenképp el kellene kerülni. Értelmes, racionális és gazdaságilag fenntartható szigorra lenne szükség. Például: kötelező maszk a zárt terekben, távolságtartás és fertőtlenítés, és a bulik, tömegrendezvények teljes tiltása, ezen kívül amelyik cég meg tudja oldani, az minimum A/B hét felosztásban küldje csak az irodába az embereket. Igen, ez a szórakozóhelyeknek, zenészeknek biztos nehéz lenne, de így éttermek, kávézók, bárok, és még sok egyéb szolgáltatói tevékenységet űző vállalkozás maradhatna. (Igen, kisebb forgalom, picit több munka, de életben maradnának a vállalkozások a járvány végéig.) A belföldi turizmust sem érzem életszerűnek szabályozni, mert nem egy vendégszobában vagy kitéve veszélynek, főleg amikor már az egész országban vannak fertőzöttek. Én még az EU-n belüli utazást is hagynám, csak indulás előtt egy nappal, illetve hazaérkezéskor azonnal legyen kötelező a teszt. Aki ezt bevállalja, kifizeti, had menjen, tartsuk életbe a turizmust akár takaréklángon is.
Normális szabályozások és támogatások mellett a gazdaság, és a benne szereplők is fenntarthatóak lennének akár a járvány kordában tartása mellett is. Csak ehhez nem politikai alapú korlátozások és támogatások kellenének.


Én egyetértek azzal, hogy a túlzott szigorítások nem helyesek, mert egész egyszerűen tönkretesznek emberéleteket ugyanúgy, mint a vírus. Amiket fentebb felsoroltam intézkedéseket ha egész Európában meghozták volna már szeptember 1-én, nem itt tartanánk. Ez a kormányok, és politikai vezetők felelőssége.

DE az a baj, hogy az emberek ezt az egészet nagyrészt maguknak köszönhetik. Ez a szomorú igazság. Azért ugrott meg a görbe, azért vannak ennyien kórházban, azért ijedtek meg a kormányok mindenhol, mert az emberek még a minimum alap elvárásokat sem tudták betartani. Mert megunták, nem volt kedvük, őket ne korlátozza senki. Megmondta ezt itthon is ezt valamelyik fejes: az emberek a szabályokat és törvényeket addig nem hajlandóak betartani, amíg nincs konkrét büntetés a be nem tartásuk miatt.

Hozzáteszem a kormányok is azért nem mertek időben megfelelő intézkedéseket hozni, mert féltek a népharagtól és a szavazóbázis elvesztésétől, mivel világszerte nőtt az elégedetlenkedés a szigorítások miatt. Aztán látjuk mi lett a vége, és még nem is látjuk mi lesz majd.

Meguntuk, elégedetlenkedtünk, leszartuk, ellazultuk? Akkor most igyuk is meg a levét, mert ezt bizony itt most magunknak főztük.

dévid villa írta:
2020.10.16. 09:11:58
Jól van, legyetek tudománytagadók. =D> Kár volt megszólalni
Ne haragudj, de Te is csőlátással nézed ezeket a vitákat. Az előtted megszólaló 4 hozzászólás egyikében sem volt tudománytagadás, de elismerem így ennyivel sokkal egyszerűbb letudni a dolgot. :D
dévid villa
Jugador del Barça
Hozzászólások: 187
Csatlakozott: 2012.03.02. 16:41:57
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

2020.10.16. 09:11:58

Jól van, legyetek tudománytagadók. =D> Kár volt megszólalni
Barca_10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1277
Csatlakozott: 2009.06.27. 15:50:43

2020.10.16. 08:59:35

Leon írta:
2020.10.16. 00:43:53
Az viszont szánalmas,hogy egy Ebola szerű halálosztó tömeggyilkos gépezetnek van beállítva az egész.
Ez az egyik legnagyobb baj.
A másik hogy ne akarjunk már mindenkit megmenteni. Vannak emberek akik semmi testmozgást nem végeznek, takeawayen és mekin élnek, zöldséget, gyümölcsöt tv-ből sem ismerik, persze hogy könnyebben elkapják és nagyobb eséllyel halnak bele. Az öregek meg nálam leírták magukat márciusban az önző viselkedésükkel, munka után nem lehetett semmit venni a boltokban mert lefosztották. Bocs, ha őket sem akarom megmenteni, my bad.
Kép

"Amikor elbúcsúzok a futballtól, sirni fogok mert véget ér az életem. Ha meghalok, ne egy temetőben vagy akárhol máshol temessetek el,csak
vigyetek egy stadion mellé egy labdával a kezemben mert nekem a labda az életem"
-Ronaldinho
Legendario
Avatar
Leon
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2100
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: 99942 Apophis

2020.10.16. 00:43:53

Én nem mondtam sose hogy nincs ez a vírus mert van meg kismillió másik is.
Az viszont szánalmas,hogy egy Ebola szerű halálosztó tömeggyilkos gépezetnek van beállítva az egész.
Undorító,hogy a kormányok ilyen szinten tönkre tehetik a társadalmat....
Remélem előbb utóbb a birka (mert jelen esetben az emberiség az) nép megunja és visszavág a hatalomnak!
A kamunavírús hívők meg legyenek boldogok mert még x ideig el fogják húzni ezt az ökörséget... =D>
Ter Stegen-Alba-Sergi Roberto-Busi-Rakitic-Messi-Suarez-Griezmann
Tito per sempre etern.

Infinite Iniesta

Messi -Liga- 400
- BL - 106
Grácies Xavi!
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6119
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.10.15. 23:32:16

A legszebb hogy itt valaki hozzá nem értőként el kezdi mesélni hogy milyen jó a helyzet Thaiföldön :D Legutóbbi 2 évben 4szer jártam ott, tehát vannak ott ismerőseim és rá látásom. A gazdaság abszolút padlót fogott, azok akik turizmusból élnek (Phuket, Pattaya, Koh Samui stb. az ország igen nagy része) azok valószínűleg éhen fognak halni a szó legszorosabb értelmében. Tegnap több tízezer ember tüntetett Bangkokban, de mivel diktatúra van azonnal börtönbe zárták a tüntetés szervezőit és még szigorúbb karantén jön.

Itt Angliában is óriási felháborodás váltotta ki az újabb karantén-intézkedéseket. Én még életemben nem voltam tüntetni sehol, de ha sokáig játszanak az ember türelmével lehet én is kimegyek.

Ma például magán fogorvoshoz kellett mennem mert az NHS már nem hajlandó fogadni senkit, ha csak nem vészhelyzetről van szó. A bankban 10 méteres távolságból beszélgetek az ügyintézővel úgy hogy mind ketten maszkot viselnünk, persze hogy alig értesz valamit. Szánalmas.

De semmi baj, a vakcina már mindjárt kész van! Igaz hogy az egyik legnagyobb gyártó abba hagyta a munkát mert a teszt alanyok rosszul lettek, de nem baj a következő már tuti lesz alig várom hogy be adhassam!
"A Barcelonát olyan emberek irányítják, akiknek nem szabadna a klub élén állniuk. Nagyon szomorú vagyok emiatt. A Barca és a szurkolók ennél sokkal többet érdemelnek. Nem tudom, mi folyik a klubnál, de nagyon rossz érzés a korábbi csapattársaimat bánatosnak látni" - Neymar
Válasz küldése