Érzelmi alapú válasz. Szerintem az alábbiakon gondolkozzatok el:
1) Te mint vezető, bevállalnád-e azt amit a brazil elnök és hajlandó lennél-e arról dönteni, hogy rendben, akkor bevállalom hogy haljon meg 100.000 ember a saját országomban, a saját nemzetemből? Bevállalod-e hogy a Te lelkeden száradjon 100.000 ember élete, egy "nagyobb jóért?" Egy feltételezett nagyobb jóért? Ahol a 100.000 ember halálán kívül kalkuláld bele azt a mondjuk 400.000 hozzátartozót aki gyűlölni fog Téged emiatt a döntésed miatt, mert elvesztették a szeretteiket?
2) Te beáldoznád-e mondjuk a saját édesanyádat, édesapádat azért, hogy a gazdaság ne álljon le, hogy ne kelljen a bankban maszkban beszélnetek és nehezen értenetek egymást? Megtennéd ezt, meghoznád ezt a döntést?
3) Te képes lennél arra, hogy odaállsz az egészségügyben dolgozó ápolókhoz, akik alapból "békeidőben" is rendszeres túlórával tudják csak a megélhetésüket biztosítani, hogy a következő 1-2 évben amíg nincs vakcina jó lenne ha az életedet kockáztatva napi 2-3 helyett napi 6-7 órát túlóráznál hogy legyen elég ember a lélegeztetőgépeknél az órási túlterhelés kezelése miatt?
3+1) az utolsó kérdést pedig amúgy fel lehet tenni a bölcsődei, óvodai, iskolai, vagy tömegközlekedésben dolgozóknak, stb., akiknek a munkája elengedhetetlen a mindennapi kényelmes kis életedhez, de már így is komoly munkaerő hiánnyal küzdenek és akár csak egy 5% kórházba kerül hetekre már hatalmas problémát fog okozni az egész rendszerben.
És még lehetne megannyi nézőpontot felhozni az ellen amit írtok. Értem én, hogy Ti nagyon racionálisan a saját szemszögetekből nézitek a világot, de ez nem ilyen egyszerűen működik. Az emberek érzelmi alapú lények, akiknek a saját életük, kényelmük, boldogságuk a legfontosabb. Neked az a kényelmetlen, hogy a bankban miért érted alig az ott dolgozót. Lehet a bankban dolgozónak az lenne kényelmetlen ha 2 hétig feküdne az intenzíven, mert nem tartottátok a távolságot, meg nem volt maszk rajtatok. Mindenkinek más a fontos, ÉS+DE a világ még jelenleg egyelőre ott tart, hogy az emberi élet a legfontosabb minden körülmény között. (lásd halálbüntetés eltörlése, vagy hogy egy darab beteg kisgyerek életének megmentésére összegyűjt az ország milliókat, de mondjuk ugyanennyi pénzt 100 egészséges kisgyerek oktatásának, ezáltal valódi lehetőség biztosítására már nem adnak)
Barca_10 írta: ↑2020.10.16. 08:59:35
A másik hogy ne akarjunk már mindenkit megmenteni. Vannak emberek akik semmi testmozgást nem végeznek, takeawayen és mekin élnek, zöldséget, gyümölcsöt tv-ből sem ismerik, persze hogy könnyebben elkapják és nagyobb eséllyel halnak bele. Az öregek meg nálam leírták magukat márciusban az önző viselkedésükkel, munka után nem lehetett semmit venni a boltokban mert lefosztották. Bocs, ha őket sem akarom megmenteni, my bad.
Ezt meséld már el 27 éves egészségesen élő, rendszeresen sportoló barátomnak, aki 1 hétig az ágyból nem tudott kikelni, és 2 hónapja nem érez ízeket és senki sem tudja mikor fog újra, ha egyáltalán fog. Vagy a 24 éves Tóth Kristófnak, a férfi vízilabda NB I-ben szereplő OSC-Újbuda játékosának akit súlyos tünetekkel, kétoldali tüdőembóliával és tüdőgyulladással kezeltek. Biztos ők is egészségtelenül élő, halálra érdemes emberek amúgy, és miért nem vigyáztak jobban. Esetleg állj oda a családok elé akiknek a 37 éves tanár rokonuk halt meg, és mond már a szemükbe Te magad, hogy ja, ez van, így járt.
Tudom erre a válasz az lesz, hogy de ez akkor is csak az emberek 5%-a . A kivételek, akik beleférnek, ez van. Ez az élet körforgása, igaz?
Én meg erre azt mondom, őszintén kíváncsi lennék arra is, hogy ha bármelyikőtök aki így áll hozzá, bekerülne majd a covid miatt kórházba, és az egész napos fájdalmai mellé szépen ledugnának egy csövet a torkába napokig miközben maga alá tud csak csinálni egy ágytálba, amit talán ha szerencséje van, esetleg kicserélnek néha hogy ne a saját ürülékében töltse a napot, bár erre kicsi az esély ez emberhiány miatt az egészségügyben, plusz naponta 2-szer végig kell nézned ahogy egy ember hulláját elcipelik a közeledben lévő ágyakról, mert ők nem voltak elég "egészségesek", akkor is ilyen lazán arcoskodva jönnétek vissza fórumozni, hogy ugyan miért kell itt problémázni a vírus miatt. Esetleg soha többet nem fog ízeket vagy szagokat érezni. Hiszen nem is akkora a halálozási rátája, nem igaz?
Racionális válasz:
A gazdaság teljes leállítása, teljes házi karantén valóban elképesztően kockázatos, mert rengeteg ember megélhetését teszi tönkre, és hatalmas károkat okozna. Mindenképp el kellene kerülni. Értelmes, racionális és gazdaságilag fenntartható szigorra lenne szükség. Például: kötelező maszk a zárt terekben, távolságtartás és fertőtlenítés, és a bulik, tömegrendezvények teljes tiltása, ezen kívül amelyik cég meg tudja oldani, az minimum A/B hét felosztásban küldje csak az irodába az embereket. Igen, ez a szórakozóhelyeknek, zenészeknek biztos nehéz lenne, de így éttermek, kávézók, bárok, és még sok egyéb szolgáltatói tevékenységet űző vállalkozás maradhatna. (Igen, kisebb forgalom, picit több munka, de életben maradnának a vállalkozások a járvány végéig.) A belföldi turizmust sem érzem életszerűnek szabályozni, mert nem egy vendégszobában vagy kitéve veszélynek, főleg amikor már az egész országban vannak fertőzöttek. Én még az EU-n belüli utazást is hagynám, csak indulás előtt egy nappal, illetve hazaérkezéskor azonnal legyen kötelező a teszt. Aki ezt bevállalja, kifizeti, had menjen, tartsuk életbe a turizmust akár takaréklángon is.
Normális szabályozások és támogatások mellett a gazdaság, és a benne szereplők is fenntarthatóak lennének akár a járvány kordában tartása mellett is. Csak ehhez nem politikai alapú korlátozások és támogatások kellenének.
Én egyetértek azzal, hogy a túlzott szigorítások nem helyesek, mert egész egyszerűen tönkretesznek emberéleteket ugyanúgy, mint a vírus. Amiket fentebb felsoroltam intézkedéseket ha egész Európában meghozták volna már szeptember 1-én, nem itt tartanánk. Ez a kormányok, és politikai vezetők felelőssége.
DE az a baj, hogy az emberek ezt az egészet nagyrészt maguknak köszönhetik. Ez a szomorú igazság. Azért ugrott meg a görbe, azért vannak ennyien kórházban, azért ijedtek meg a kormányok mindenhol, mert az emberek még a minimum alap elvárásokat sem tudták betartani. Mert megunták, nem volt kedvük, őket ne korlátozza senki. Megmondta ezt itthon is ezt valamelyik fejes: az emberek a szabályokat és törvényeket addig nem hajlandóak betartani, amíg nincs konkrét büntetés a be nem tartásuk miatt.
Hozzáteszem a kormányok is azért nem mertek időben megfelelő intézkedéseket hozni, mert féltek a népharagtól és a szavazóbázis elvesztésétől, mivel világszerte nőtt az elégedetlenkedés a szigorítások miatt. Aztán látjuk mi lett a vége, és még nem is látjuk mi lesz majd.
Meguntuk, elégedetlenkedtünk, leszartuk, ellazultuk? Akkor most igyuk is meg a levét, mert ezt bizony itt most magunknak főztük.
dévid villa írta: ↑2020.10.16. 09:11:58
Jól van, legyetek tudománytagadók.
Kár volt megszólalni
Ne haragudj, de Te is csőlátással nézed ezeket a vitákat. Az előtted megszólaló 4 hozzászólás egyikében sem volt tudománytagadás, de elismerem így ennyivel sokkal egyszerűbb letudni a dolgot.