Barça vs. Real - El Clásico

[ozsimiki]

A statisztika:
A Real Madrid jelen pillanatban minden fontos mutatóban vezeti a bajnokságot. 17 ponttal, egyetlen veretlenként az 1. helyen áll az együttes, Ronaldo vezeti a góllövőlistát (6), Casillas kapta a legkevesebb gólt (3), a Real Madrid csapatként is a legtöbb gólt lőtte (16) és a legkevesebbet kapta (3).

ha már ennyi a "leg":

és a játék képe alapján a legigazságtalanabbul érte el mindezeket

nah de természetesen nem a játék képére dobálják a címeket,szóval fogjuk fel úgy,h most gratuláltam az eddigi statisztikákhoz, mivel a játékhoz nagyon nem menne (na nem azért mert nem tudnék ha kellene).

[Rivaldo11]

csá.

ez az első hsz-em iitt, mivel a sok majom sikeresen megutáltatta velem a túloldalt, valszeg nagynéha ide fogok írni, már ha nem gond

azt hozzá kell tennem, hogy a brazil válogatotton kívül (már) nincs ultimate kedvenc csapatom, a klubcsapatok és játékosaik közül a fineszesen, pengésen technikásan, gyorsan, és grundjellegűen kreatívan játszókat szeretem, perpillanat patoért vagyok oda, de ronaldo (nem a cé.) a mindenkori legnagyobb számomra, bőgök amikor láthatom játszani.
ennyit rólam muhaha

nem leszek túl aktív valszeg amúgy, de olvasni fogom legalább a híreket, ha már eddig nem tettem

gondolom kib.sok embert érdekelt ez a fenti pár mondatom, de azért leírtam.
nacsoki.

Na végre már!
Már hetekkel ezelőtt vártam ezt a lépést, olvasva a túloldalt.
Üdv itt!

[zsuni]

Na csak jonnek at az emblematikus figurak,te, mindjart jon HEHE is Laughing

telejósda.

[zsírosdeszka]

Te csak a statisztikai adatokat mondod el. Ha jól emlékszem, a Real az utóbbi 2 meccsén kívül (amin teszem hozzá tényleg jól játszott) egy meccsen sem nyújtott semmit. A másik, hogy míg mi túl vagyunk egy Atleticón, egy Bilbaón idegenben és egy Valencián otthon, Ti semmilyen erős csapat elleni eredményt nem tudtok fölmutatni. A védekezésetek sztem is jobb (bár ki tudja mi lesz egy erős csapat ellen), a támadó játékotok viszont hanyagolható. Ez a 16-12 gólos összehasonlítás szinte semmi, mert ha mi ezeken a meccseken legalább 2x ennyit rúgunk, akkor se szólhatna senki semmit, mert akkora és annyi helyzetünk volt. Másrészt hiába olyan jó játékos Ronaldo és a többiek, jelenleg a Madrid kezdőjében talán 4 támadó felfogású játékos van (Ronaldo, Higuain, Özil, Di Maria), míg nálunk ott van Messi, Villa, Pedro, Iniesta, a posztjából kiindulva Xavi is és a 2 szélső védő Maxwell és Alves is állandóan fönt rohangálnak. Bár ha így veszem akkor Marcelot is ide lehetne venni, de én őt messze nem tartom olyan jó játékosnak, mint akiket említettem. Úgyhogy a támadói kreativitás az erősebb csapatok ellen majd kiderül mennyit ér, mert én személy szerint a mi játékosainkat potenciálisabb góllövőnek tartom, mint a Tieiteket, még ha ideig több gólt is lőttetek, mint Mi. Összefoglalva kb. ennyi Very Happy

Nagyon elfogult egy hozzászólás. De majd az idő úgy is eldönti, hogy mi az igazság és helyreáll a rend...

A statisztika:
A Real Madrid jelen pillanatban minden fontos mutatóban vezeti a bajnokságot. 17 ponttal, egyetlen veretlenként az 1. helyen áll az együttes, Ronaldo vezeti a góllövőlistát (6), Casillas kapta a legkevesebb gólt (3), a Real Madrid csapatként is a legtöbb gólt lőtte (16) és a legkevesebbet kapta (3).

[zsuni]

majd meglátjuk hogy ellenünk meg a Bl kieséses szakaszában milyen játékot játszotok,az lesz a mérvadó,nem ezek a meccsek.
persze akkor jön majd az 'épülő csapat vagyunk' szöveg,mint minden évben és még én leszek a hülye,hogy mást várok.

ha egy csapat 20 meccsböl 18on támadofocit tol, és 2 meccsre beáll védekezni akkor az már defenziv foci lesz? nem. nyilván védekezni fog a csapat ha kell, ha olyan az ellenfél.

szaladj neki zsuni még1x, támadóbb fociról van szó, a tiétek a minénknél, erre mondtam h nem hinném...

igaz, elnézést. de a mondanivalom igaz azokra, akik mindig a defenziv elémelettel jönnek.

Idiótázás nem kell.
B.

[hehe9]

csá.

ez az első hsz-em iitt, mivel a sok majom sikeresen megutáltatta velem a túloldalt, valszeg nagynéha ide fogok írni, már ha nem gond

azt hozzá kell tennem, hogy a brazil válogatotton kívül (már) nincs ultimate kedvenc csapatom, a klubcsapatok és játékosaik közül a fineszesen, pengésen technikásan, gyorsan, és grundjellegűen kreatívan játszókat szeretem, perpillanat patoért vagyok oda, de ronaldo (nem a cé.) a mindenkori legnagyobb számomra, bőgök amikor láthatom játszani.
ennyit rólam muhaha

nem leszek túl aktív valszeg amúgy, de olvasni fogom legalább a híreket, ha már eddig nem tettem

gondolom kib.sok embert érdekelt ez a fenti pár mondatom, de azért leírtam.
nacsoki.

[zsírosdeszka]

egyet értek veled,viszont abba soha senkivel nem fogok egyetérteni hogy valaha is haverkodjak madrid szurkoloval,vagy jóba legyek!ez szerintem lehetetlen...én még boca es river baratot nem lattam de sorolhatnám az összes komoly bajnokságot!elismerni elismerem hogy zidan korszakig tenyleg le a kalappal...sőt minden tiszteletem zidané...de hogy valaha is jopofizni...15 éve igy vagyok s igy is raknak le!minden csapat szurkolojat tisztelek,s tisztelni is fogok akarhonnan legyen,kiveve 1-et
ez szerintem ha barca szurkolo vagy ez alap

Nevetséges 15 éves gyermek hozzászólásának tűnik ez. Katalán vagy? Úgy beszélsz (írsz), mintha évtizedes gyűlöletre neveltek volna és a szent háborúba indulnál épp a Madrid ellen... . Nem jópofizni kell, tisztelni az ellenfelet, elismerni erényeit, meglátni a gyengeségeit. Azért nem beszélsz, azért nem vagy jóba valakivel mert másnak szurkol? Ez egy baromság és nevetséges. Az emberiségnek nagyon sok problémája innen gyökeredzik. Az számít, hogy milyen ember, nem az, hogy milyen színű a sál a nyakában. Ember kapj a fejedhez...

[kennyke04]

nemteljesen értem értem, mi bizonyítja, hogy támadóbb focit tolnak... utóbbi 2 bajnokin rúgtak 10et, szép teljesítmény valóban, de ez csak azt bizonyítja, hogy kihasználják a helyzeteiket és eldöntik a meccset, mi meg még csiszolunk kicsit...

a gólok száma, és a helyzetek száma bizonyitja a támado focit. de persze amig toljátok a hülyeséget, hogy mekkora defenziv focit játszik a madrid...

szaladj neki zsuni még1x, támadóbb fociról van szó, a tiétek a minénknél, erre mondtam h nem hinném...

[Barcaman1993]

Azért van különbség támadó foci, és támadó foci között. Ti az összjátékra, a labda tartására, az ellenfél megbénítására játszotok. Általában egy védekező kp-val toljátok, mi meg vagy 2-vel, vagy 3-al. Mi inkább a védekezésre tesszük a hangsúlyt, Xabi Alonso mellet ott van Lass vagy Khedira, két kiváló szűrő, míg nálatok Busqets, Mascherano, vagy Keita (nem annyira jó szűrők, Touré az lenne, dehát nem kellet), de úgy néz ki hogy a mi rendszerünk idén hatékonyabb, mivel mi eddig 3 gólt kaptunk (azoknak is a java részét pontrúgásból) ti meg 6ot. Elől mi inkább az egyéni teljesítményekre építünk, míg ti a csapat játékra. És úgy tűnik hogy ebben is jobbak vagyunk idén, mivel mi 16-ot rúgtunk, míg ti 12-őt. Idén ott nálunk négyen igen is azért felelnek hogy jó legyen a támadó foci, pluszba ebben a védekező kp-aink is nagyban hozzá járulnak.

Te csak a statisztikai adatokat mondod el. Ha jól emlékszem, a Real az utóbbi 2 meccsén kívül (amin teszem hozzá tényleg jól játszott) egy meccsen sem nyújtott semmit. A másik, hogy míg mi túl vagyunk egy Atleticón, egy Bilbaón idegenben és egy Valencián otthon, Ti semmilyen erős csapat elleni eredményt nem tudtok fölmutatni. A védekezésetek sztem is jobb (bár ki tudja mi lesz egy erős csapat ellen), a támadó játékotok viszont hanyagolható. Ez a 16-12 gólos összehasonlítás szinte semmi, mert ha mi ezeken a meccseken legalább 2x ennyit rúgunk, akkor se szólhatna senki semmit, mert akkora és annyi helyzetünk volt. Másrészt hiába olyan jó játékos Ronaldo és a többiek, jelenleg a Madrid kezdőjében talán 4 támadó felfogású játékos van (Ronaldo, Higuain, Özil, Di Maria), míg nálunk ott van Messi, Villa, Pedro, Iniesta, a posztjából kiindulva Xavi is és a 2 szélső védő Maxwell és Alves is állandóan fönt rohangálnak. Bár ha így veszem akkor Marcelot is ide lehetne venni, de én őt messze nem tartom olyan jó játékosnak, mint akiket említettem. Úgyhogy a támadói kreativitás az erősebb csapatok ellen majd kiderül mennyit ér, mert én személy szerint a mi játékosainkat potenciálisabb góllövőnek tartom, mint a Tieiteket, még ha ideig több gólt is lőttetek, mint Mi. Összefoglalva kb. ennyi

[Mikaos]

Semmilyen kapcsolat nem mutatható ki a támadófoci és a lőtt gólok között. Ez egy óriási tévedés.
Vegyük például a Chelsea-t, akik egyáltalán nem a támadófociról híresek, átlagban csak 40-50%-os labdabirtoklást produkálnak egy meccsen, egy Birmingham ellen is képesek beállni, csak előre rugdosni a labdákat, és mégis 4 góllal küldik haza az ellenfeleket. (védelmükben mondanám, hogy Ancellotti-val javult a helyzet, ami a támadásokat illeti).

A tökéletes példa pedig maga Mourinho, aki most épp a Real edzője. (Azt azért hozzá kell tenni, hogy önmagához képest egész támadófocit játszat a csapatával.)

Tehát összegezve: a 18 kapuralövés, és a 4 gól önmagában semmi esetre sem jelenti azt, hogy egy csapat támadófocit játszott.
Mert a 18 kapuralövés úgy is összeállhat, hogy volt 5 szabadrúgás 30méterre az ellenfél kapujától, volt 2 szöglet utáni fejes (amelyet kontrák előztek meg), volt 5 darab távoli lövés kisérlet, majd volt 6db kontraakció utáni kapuralövés.
(Nem állítom, hogy tegnap így volt, de értitek...) Ilyen adatokat egy nagycsapat BÁRMILYEN taktikával összehoz.

A Barca tegnap az első félidőben akkor védekező focit játszott?

Miért gondolod? 50-50 volt kb. a labdabirtoklás a félidő végére, teljesen kiegyenlített volt a félidő, a Valencia 2 komoly helyzetéből 1 bepattant, a mi 2 komoly helyzetünkből egy sem. Ennyi volt a differencia.

Másrészt óriási különbség van aközött, hogy 1. milyen felfogással lép pályára egy csapat, és hogy 2. az ellenfél milyen játékra kényszeríti? A Barca mindig támadófelfogásban lép pályára, de tegnap az ellenfél jó játéka (és főleg a Barca önmagához képest való gyengesége) arra kényszerítette csapatunkat, hogy az első félidő első felében! többet kelljen koncentrálnunk a védekezésre...ebben a szezonban először.

[daffy]

Ugye erre sokan azt mondják, hogy taktikus, én meg azt hogy beszari, már elnézést. Egyébként ez nyilván gyakran célravezető az eredményességet tekintve, de a nézők számára már kevésbé.

ez így van,de mivel a foci egy iparág,nem lehet csak a szórakoztatásból összeállítani egy csapatot. ha mou kiállt volna a bl döntőben 4 csatárral,még most is röhögnénk az eredményen. a nagy téttel bíró meccsek ritkán látványosak. inkább a biztonságról szoktak szólni,főként olasz és angol csapatoknál.

[szbalint88]

nemteljesen értem értem, mi bizonyítja, hogy támadóbb focit tolnak... utóbbi 2 bajnokin rúgtak 10et, szép teljesítmény valóban, de ez csak azt bizonyítja, hogy kihasználják a helyzeteiket és eldöntik a meccset, mi meg még csiszolunk kicsit...

a gólok száma, és a helyzetek száma bizonyitja a támado focit. de persze amig toljátok a hülyeséget, hogy mekkora defenziv focit játszik a madrid, addig nem változik semmi. most rugtak egy valag gólt, de jójó, csak kihasználták a helyzeteket. mi akkor a támadó foci ha nem a 20 kapuralövés meg ennyi gól? vagy ha egy csapat nem passzolgat a félpályán félórát egy meccsen, akkor az már nem támadófoci?

Én csak magamból tudok kiindulni, de én nem azért tartom Mourinho-t defenzív, óvatos felfogású edzőnek, mert mindig így áll ki... kisebb csapatok ellen, otthon nyilván támadnak az ő csapatai is, ez evidens. Ami számomra kevésbé szimpatikus az az, hogy kiélezett meccseken ez a fajta aktivitás támadásban eltűnik... Ugye erre sokan azt mondják, hogy taktikus, én meg azt hogy beszari, már elnézést. Egyébként ez nyilván gyakran célravezető az eredményességet tekintve, de a nézők számára már kevésbé. Ez utóbbi főként akkor ütközik ki látványosan, amikor az ellenfél edzője is hasonló felfogású-lásd Benitez... a Chelsea-Liverpool párharcok azóta is "emlékezetesek" ilyen szempontból. Benitez van/volt még annyira pofátlan, hogy hasonlóan defenzíven játsszon Mou ellen, meg is lehet nézni az egymás elleni eredményeiket, meg a játék "élvezhetőségét" is.

[danomics]

Azért van különbség támadó foci, és támadó foci között. Ti az összjátékra, a labda tartására, az ellenfél megbénítására játszotok. Általában egy védekező kp-val toljátok, mi meg vagy 2-vel, vagy 3-al. Mi inkább a védekezésre tesszük a hangsúlyt, Xabi Alonso mellet ott van Lass vagy Khedira, két kiváló szűrő, míg nálatok Busqets, Mascherano, vagy Keita (nem annyira jó szűrők, Touré az lenne, dehát nem kellet), de úgy néz ki hogy a mi rendszerünk idén hatékonyabb, mivel mi eddig 3 gólt kaptunk (azoknak is a java részét pontrúgásból) ti meg 6ot. Elől mi inkább az egyéni teljesítményekre építünk, míg ti a csapat játékra. És úgy tűnik hogy ebben is jobbak vagyunk idén, mivel mi 16-ot rúgtunk, míg ti 12-őt. Idén ott nálunk négyen igen is azért felelnek hogy jó legyen a támadó foci, pluszba ebben a védekező kp-aink is nagyban hozzá járulnak.

[barcamania88]

egyet értek veled,viszont abba soha senkivel nem fogok egyetérteni hogy valaha is haverkodjak madrid szurkoloval,vagy jóba legyek!ez szerintem lehetetlen...én még boca es river baratot nem lattam de sorolhatnám az összes komoly bajnokságot!elismerni elismerem hogy zidan korszakig tenyleg le a kalappal...sőt minden tiszteletem zidané...de hogy valaha is jopofizni...15 éve igy vagyok s igy is raknak le!minden csapat szurkolojat tisztelek,s tisztelni is fogok akarhonnan legyen,kiveve 1-et
ez szerintem ha barca szurkolo vagy ez alap

[albicelesteX]

Az a baj,hogy itt mindenki csípőből lehurrogja a madridot.Oké,hogy utálni kell őket,de nah ezeket az eredményeket nem lehet elvenni tőlük,kukacoskodásnak érzem és kötekedésnek,hogy csak azért is valamibe bele lehessen kötni, Mourinhoval megtanulnak védekezni,és még gólokat is lőnek,tény,hogy én is várom már egy nagyobb csapattal való találkozásukat,de én igenis tartok tőlük és komoly ellenfélként tartom őket számon.Én ma azt mondom egyébként a Barca legnagyobb ellenfele az edzője!

[barcamania88]

lényeg hogy megfogtuk valenciat...első félidő siralmas,alvó,lassu...aztan jött a buli!hála istennek madridnak se lesz konnyü valenciaval ugyh kedves denevérek szivesen varjuk a pont csippentéseket madridból

[zsírosdeszka]

a gólok száma, és a helyzetek száma bizonyitja a támado focit. de persze amig toljátok a hülyeséget, hogy mekkora defenziv focit játszik a madrid, addig nem változik semmi. most rugtak egy valag gólt, de jójó, csak kihasználták a helyzeteket. mi akkor a támadó foci ha nem a 20 kapuralövés meg ennyi gól? vagy ha egy csapat nem passzolgat a félpályán félórát egy meccsen, akkor az már nem támadófoci?

Végre valaki jól látja!

A Barca tegnap az első félidőben akkor védekező focit játszott?

[daffy]

majd meglátjuk hogy ellenünk meg a Bl kieséses szakaszában milyen játékot játszotok,az lesz a mérvadó,nem ezek a meccsek.
persze akkor jön majd az 'épülő csapat vagyunk' szöveg,mint minden évben és még én leszek a hülye,hogy mást várok.

a csapat most is épülő,de azért elvenni az érdemet,mert kis csapat ellen játszik...ilyet nem lehet. tudtommal ti is ugyanebben a bajnokságban játszotok,ugyanolyan kis csapatok ellen,mégis ti támadó focit nyomtok,a real meg nem. és az állításomat kivételesen a gólok is alátámasztják. rengeteg helyzet és az utóbbi mérkőzéseken is gólok és gólok. a védekező felfogású csapat nem gólt rúg,hanem kivédekezi a meccset és nem kap gólt.

[socio66]

majd meglátjuk hogy ellenünk meg a Bl kieséses szakaszában milyen játékot játszotok,az lesz a mérvadó,nem ezek a meccsek.
persze akkor jön majd az 'épülő csapat vagyunk' szöveg,mint minden évben és még én leszek a hülye,hogy mást várok.

[zsuni]

nemteljesen értem értem, mi bizonyítja, hogy támadóbb focit tolnak... utóbbi 2 bajnokin rúgtak 10et, szép teljesítmény valóban, de ez csak azt bizonyítja, hogy kihasználják a helyzeteiket és eldöntik a meccset, mi meg még csiszolunk kicsit...

a gólok száma, és a helyzetek száma bizonyitja a támado focit. de persze amig toljátok a hülyeséget, hogy mekkora defenziv focit játszik a madrid, addig nem változik semmi. most rugtak egy valag gólt, de jójó, csak kihasználták a helyzeteket. mi akkor a támadó foci ha nem a 20 kapuralövés meg ennyi gól? vagy ha egy csapat nem passzolgat a félpályán félórát egy meccsen, akkor az már nem támadófoci?

[kennyke04]

rm 16goals
CR/Benz/Higu/DiMa 1882mins 12goals: 156,8m/g
7assists

Barca 12goals
Messi/Villa/Bojan/Pedro 1653mins 5goals: 330,6m/g
5assists

nc
pláne mivel a játékidőkből az is lejön, hogy támadóbb felállásban/felfogásban játszik a madrid, mint mi(igaz Villa piroslapos is volt 1x)

nemteljesen értem értem, mi bizonyítja, hogy támadóbb focit tolnak... utóbbi 2 bajnokin rúgtak 10et, szép teljesítmény valóban, de ez csak azt bizonyítja, hogy kihasználják a helyzeteiket és eldöntik a meccset, mi meg még csiszolunk kicsit...

[Andris]

Szerintem ezek most pont a semmitmondó statisztikák típusba tartoznak.

Illetve hát annyit ennek a valós háttere, amennyit amúgy is tudunk: iszonyú mennyiségű ziccert hibázunk. Ettől függetlenül a miénknél támadóbb felfogás nem igen létezik, és több támadás meccsenként sem, több ziccer pláne nem. És hát a madridnak nincsenek is jobb eredményei amúgy belőlük.

[BlauGranaGroc]

rm 16goals
CR/Benz/Higu/DiMa 1882mins 12goals: 156,8m/g
7assists

Barca 12goals
Messi/Villa/Bojan/Pedro 1653mins 5goals: 330,6m/g
5assists

nc
pláne mivel a játékidőkből az is lejön, hogy támadóbb felállásban/felfogásban játszik a madrid, mint mi(igaz Villa piroslapos is volt 1x)

[daffy]

szerkezetileg nem történt módosítás, mert
1. Masche ment vkp-nak, Busquets pedig Xavi helyére lépett
2. Pedro Villa helyére jött, csak a balszél helyett a jobbszélre
3. Az Abidal-Keita csere után Maxwell elfoglalta Keita bal középpályás posztját, Abidal lett a balhátvéd.

Annyiban van igazad, hogy Iniesta a meccs végén már nem a bal szélen volt, hanem középen. De ez mélységében nem jelentett lényegi változást.
szerk.: de ha nagyon bele akarom magyarázni, akkor úgyis felfoghatom, hogy Maxwell volt a balszélső, és Iniesta lett kp.

tiszta,köszi

[Mikaos]

Xavi, ha egszésges akkor végig fent marad. Most inkább lecserélte Pep, mivel sérült volt és lehet még most is az valamennyire. Én sem értem mi baj volt a cserékkel.
C.

nem baj volt velük,csak meglepett h ennyire védekező csapat maradt fent a végére

szerkezetileg nem történt módosítás, mert
1. Masche ment vkp-nak, Busquets pedig Xavi helyére lépett
2. Pedro Villa helyére jött, csak a balszél helyett a jobbszélre
3. Az Abidal-Keita csere után Maxwell elfoglalta Keita bal középpályás posztját, Abidal lett a balhátvéd.

Annyiban van igazad, hogy Iniesta a meccs végén már nem a bal szélen volt, hanem középen. De ez mélységében nem jelentett lényegi változást.
szerk.: de ha nagyon bele akarom magyarázni, akkor úgyis felfoghatom, hogy Maxwell volt a balszélső, és Iniesta lett kp.