Bajnokok Ligája & Európa Liga

[bence0330]

Köszi szépen. Bevallom, nem is tudtam, hogy ki a Real cserekapusa, pedig lassan hat éve, hogy leigazolták. De meglepődtem, hogy nem Kepa véd, tekintve hogy utolsó pillanatban hozták Courtois helyére.

Aki látta Kepa utolsó éveit, az madridistaként mind egy emberként nyöghetett fel, amikor őt hozták el, teljesen értelmezhetetlen volt a dolog, évek óta gödörben volt. Szerintem ha Lunin nem teljesített volna jól, akkor most konkrétan verseny lenne a bajnoki címért, annyira rossz a spanyol. Nyilván így, hogy kölcsönben jött, nagy rizikó nem volt benne, csak a pótlást nem oldották meg. Nagy mákjuk, hogy Lunin ennyire bejött, egy cserekapushoz képest legalábbis.

[MichaaBee]

Amatőr kérdés, de nem igazán követtem se a City, se a Real meccseit idén. Kepa és Ederson is padozott az odavágón, mikor és miért szorultak ki a kezdőből?

A realnal a kepa vs lunin ev kozben eldolt lunin javara. Ederson serult volt es bar mar egeszseges Pep meg nem akarta bedobni. Lehet hetvegen mar vele kezd a city es utana a visszavagon mar o lesz a bl-ben is, de naluk nehez ezt megjosolni.

Köszi szépen. Bevallom, nem is tudtam, hogy ki a Real cserekapusa, pedig lassan hat éve, hogy leigazolták. De meglepődtem, hogy nem Kepa véd, tekintve hogy utolsó pillanatban hozták Courtois helyére.

[Peter]

Csoportkört ne hasonlítgassunk egy kétmeccses párharchoz, ott nem indulsz 3 gólos hátrányból. Ennyi erővel felkészülési eredményeket is nézhetünk.

Nem is hasonlítottam, pusztán két eredményt tüntettem fel a BL csoportkörből, ahonnan a BL 16 közé jutás a tét.

[safranek]

Szerintem walkerrel meg nem szabad kezdeni, vini eletveszely mostanaban. Egy serulesbol visszajovo jatekos lehet nagyobb veszelyt jelent ellene.

[Sinya22]

Ma már Ederson védett a bajnokin, ő biztos játszik a Real ellen. Ami fontosabb a Citynek, hogy Walker is már a padon ült, szerintem kezdeni is fog szerdán, és így nem lesz annyi kontrája a Madridnak.

[safranek]

Amatőr kérdés, de nem igazán követtem se a City, se a Real meccseit idén. Kepa és Ederson is padozott az odavágón, mikor és miért szorultak ki a kezdőből?

A realnal a kepa vs lunin ev kozben eldolt lunin javara. Ederson serult volt es bar mar egeszseges Pep meg nem akarta bedobni. Lehet hetvegen mar vele kezd a city es utana a visszavagon mar o lesz a bl-ben is, de naluk nehez ezt megjosolni.

[MichaaBee]

Amatőr kérdés, de nem igazán követtem se a City, se a Real meccseit idén. Kepa és Ederson is padozott az odavágón, mikor és miért szorultak ki a kezdőből?

[LG]

De az Atalanta messze nem olyan szinten védekezik, mint a 2000-es évek Milanja, Mourinho Intere, vagy egy jó periódusban lévő Juventus. Nem lenne lehetetlen feladat. De ahogy írták mások is, innen már könnyen meglehet, hogy elengedi a Liverpool a PL miatt, ahol minden erejükre szükség lesz, illetve a helyzetkihasználásuk is pocsék mostanában, úgy meg nehéz.

[Sinya22]

Persse, idegenben nyerni 4 góllal egy olasz csapat ellen kisujjból bárki. Innentől komolytalan a téma

2020.november 03. BL csoportkör Atalanta - Liverpool 0-5 Diego Jota (3), Salah, Mané (1-1) gól
2020.november 25. Liverpool - Atalanta 0-2.

Csoportkört ne hasonlítgassunk egy kétmeccses párharchoz, ott nem indulsz 3 gólos hátrányból. Ennyi erővel felkészülési eredményeket is nézhetünk.

[Peter]

Persse, idegenben nyerni 4 góllal egy olasz csapat ellen kisujjból bárki. Innentől komolytalan a téma

2020.november 03. BL csoportkör Atalanta - Liverpool 0-5 Diego Jota (3), Salah, Mané (1-1) gól
2020.november 25. Liverpool - Atalanta 0-2.

[bence0330]

Mondjuk annyi, hogy az Atalantát ne vedd olasz csapatnak a klasszikus értelemben. A legkevésbé olasz csapat, akit valaha láttam, amióta focit nézek. És a legrapszodikusabb is. Elég megnézni az utolsó pár meccsüket, Pool 3-0, Napoli 3-0, Cagliari 1-2, Fiorentina 0-1. Ez klasszik Atalanta. Ha még visszaább mész kicsit, láthatsz olyan eredménysort, hogy 3-0 4-1 0-4 egymás után. Ők tipikusan azok, akik ha beindul a henger, szét tudnak alázni egy BL-esélyest is egy meccsen remek játékkal, meg szét is tudnak teljesen esni. Nem fognak beállni védekezni. Gasperini ezt a szót nem is ismeri. (Jó, kicsit jobban foglalkoznak már vele, mint 3-4 éve.) Csak akkor lesznek hátul, ha bepréselik őket.
De nem hülye a Klopp és a Pool, nem fognak nekimenni kicsit szűk kerettel egy ilyen meccsnek teljes elánnal, amikor egy EL-ről beszélünk, ami még akkor is alig érdekelne bárkit ezen a szinten, ha megnyernék. És ahhoz azért még le kéne gyűrni egy Levert is, stb. Max egy olyan kombót tudok elképzelni, hogy Klopp felrakja a legjobb csapatát, hátha az első fél órában lőnek 2-3-at, aztán ha nem, majd sorcsere félidőben. De még ezt sem nagyon.

[Sinya22]

Nem így lett, most meg már kénytelen elengedni a visszavágót, mert fölösleges energia pocsékolás lenne belemenni egy olyan fordításba. Ami lehetetlen kategória, az olaszok otthon kikapni se nagyon szoktak, pláne nem 4 góllal.

Közelebb érzem én ezt ahhoz, hogy egy kicsit alá lett becsülve ez az Atalanta, mint EL negyeddöntő és meccs közben nem jött magától a visszaút.

Ez így már innentől valóban lehet reális opció, de ez messze nem ugyanaz, hogy a kezdő sípszó előtt már magasról tettek volna rá. Nem tudom, hogy mennyiben lehet más a pihenő előtt álló Klopp, mint mondjuk a tavalyi vagy azelőtti, de a korábbi Klopp egészen biztosan nem engedné el ezt csak úgy, hogy fölösleges pocsékolás lenne.
Egy igazán jó Poolnak kicsit megrázva önmagát - szerintem - nem lenne ördögtől való a fordítás így sem.
Persze már önmagában az is egy nagy kérdés, hogy ez a jelenlegi Pool egyáltalán képes lehet-e ilyenre?
Játék a gondolattal, de mondjuk egy City esetében szinte csípőből, kapásból válaszolnék...

Persse, idegenben nyerni 4 góllal egy olasz csapat ellen kisujjból bárki. Innentől komolytalan a téma

[Peter]

Nem így lett, most meg már kénytelen elengedni a visszavágót, mert fölösleges energia pocsékolás lenne belemenni egy olyan fordításba. Ami lehetetlen kategória, az olaszok otthon kikapni se nagyon szoktak, pláne nem 4 góllal.

Közelebb érzem én ezt ahhoz, hogy egy kicsit alá lett becsülve ez az Atalanta, mint EL negyeddöntő és meccs közben nem jött magától a visszaút.

Ez így már innentől valóban lehet reális opció, de ez messze nem ugyanaz, hogy a kezdő sípszó előtt már magasról tettek volna rá. Nem tudom, hogy mennyiben lehet más a pihenő előtt álló Klopp, mint mondjuk a tavalyi vagy azelőtti, de a korábbi Klopp egészen biztosan nem engedné el ezt csak úgy, hogy fölösleges pocsékolás lenne.
Egy igazán jó Poolnak kicsit megrázva önmagát - szerintem - nem lenne ördögtől való a fordítás így sem.
Persze már önmagában az is egy nagy kérdés, hogy ez a jelenlegi Pool egyáltalán képes lehet-e ilyenre?
Játék a gondolattal, de mondjuk egy City esetében szinte csípőből, kapásból válaszolnék...

[Sinya22]

Attól mert becserélte az 5 embert Klopp a második félidőben, még ugyan úgy igaz az, hogy félig B csapattal kezdett, magyarul negyeddöntő ide vagy oda, a bajnokság fontosabb. Nyilván mikor a félidőben hátrányban vagy, cserélni fogsz, amikor meg már 2 gólos hátrányba vagy, tovább cserélsz, hátha változik a játék képe. A Pool lufira inkább nem reagálok

A második félidő játéka alapján akkor is kikaptak volna, ha mindenki kezd. Nem ennyivel, szerintem ez senkinek meg se fordult a fejében, úgy voltak vele, hogy meglesz egy X vagy egy gólos előny, aztán kész. Nem így lett, most meg már kénytelen elengedni a visszavágót, mert fölösleges energia pocsékolás lenne belemenni egy olyan fordításba. Ami lehetetlen kategória, az olaszok otthon kikapni se nagyon szoktak, pláne nem 4 góllal.

Az aranylabdánál meg sokat számít a marketing, mindig is így volt. Ha Wirtz a Realban lenne, bőven esélyesként említhetnénk, ugyanez igaz fordítva is. Ha Bellingham a Dortmundban csinál egy olyan őszt, mint amit csinált a Realnal, senkit se érdekel. Mbappénak is lenne már aranylabdája ha nem vár 5 évet a madridba igazolásával. Ha meg a City megnyeri a BL-t, akkor Haaland is ott lesz a top3-ban, akkor is ha gólt se lő. Egyszerűen azért, mert neki van akkora hypja.

[bence0330]

Amit nem értek, hogy láttam már posztokat arról, hogy kik lehetnek az Aranylabda-esélyesek, és Wirtz-ről szó sincs. Az ember a történelmi szezont futó Leverkusen alapköve, és a felkészülési meccseken nagyon úgy tűnt, hogy más a válogatottban is kulcsfigura lehet az EB-n. A bajnoki cím már csak formalitás kérdése, de lehet még belőle dupla vagy tripla is, mellette egy nagy futás az EB-n. Nálam a top 5-ben mindenképp ott lenne, EL-től és EB-től függően akár a dobogó valamelyik fokát is megkaphatná.

Persze ez függ másoktól is, de pl. a nagy esélyes Bellingham mostanában nincs túl nagy formában, Mbappé-nak a BL-ből kifelé áll a szénája, nagyon komoly EB kellene tőle.

Mert szerintem ő nem kaphatja meg, még akko sem, ha EL-t és az EB-t az ő teljes vezérletével nyerik meg. A világ legjobb középpályásai mind németek kis túlzással, ha a BM nyerne német siker mellett BL, onnan lehetne Kimmich vagy Müller vagy akárki, ha a Reál, Kroos, ha mi ( ), Gündogan, stb. EL+Bundesliga nem egy jó ajánlólevél, akármekkora ász a srác szerintem is. És ez még csak német sikerrel, angollal Bellingham/Kane/Foden(???) klubfüggően, Spanyol jó szereplés+City BL (ez elég esélyes) Rodri lehetne a fő esélyes, francia-PSG-nél Mbappé, stb. De ott lehet nem sokkal lemaradva, remélem ott is lesz a top5 körül. Szerintem ő most utcahosszal bezsebeli a GB díjat, és ennyi.

Viszont idén szerintem azért lesz érdekes, mert nem tudom elképzelni, hogy ne középpályás nyerje, kivéve Kane-t, vagy Mbappét, de ugye utóbbi nem áll most jól. Ha klub és válogatott szinten is siker lesz a vége. A világ legjobb játékosa a szezonban szerintem Rodri amúgy jelenleg, én igazságosság szemszögéből neki szurkolok, amúgy nyilván Gündogannak.

[LG]

Amit nem értek, hogy láttam már posztokat arról, hogy kik lehetnek az Aranylabda-esélyesek, és Wirtz-ről szó sincs. Az ember a történelmi szezont futó Leverkusen alapköve, és a felkészülési meccseken nagyon úgy tűnt, hogy más a válogatottban is kulcsfigura lehet az EB-n. A bajnoki cím már csak formalitás kérdése, de lehet még belőle dupla vagy tripla is, mellette egy nagy futás az EB-n. Nálam a top 5-ben mindenképp ott lenne, EL-től és EB-től függően akár a dobogó valamelyik fokát is megkaphatná.

Persze ez függ másoktól is, de pl. a nagy esélyes Bellingham mostanában nincs túl nagy formában, Mbappé-nak a BL-ből kifelé áll a szénája, nagyon komoly EB kellene tőle.

[Peter]

Pont ez a lényeg, cserepadról hozta a nagyágyúkat.

Igen, pontosan az a lényeg, hogy 0-1 után menteni akarták azt, ami akkor még akár menthetőnek is tűnt.

[grgly50]

Megvárom a hétvégét, de lehet, hogy kipukkadt a POOL lufi? Volt már ilyen mással, máshol is.

[LG]

A Lever előtt nagyon kinyílhat az út, a Milan is kikapott otthon, de még ha tovább is jutnak, gyengébbek, mint a németek, ha nem is sokkal.

Remélem innen már is húzzák. Leghosszabb veretlenségi sorozat már megvan nekik, nem tudja valaki?

[bence0330]

Írtam is, kb biztos voltam benne, hogy a Pool magasról tesz az EL-re,

Még én nem írtam, de most írom is, hogy biztos vagyok benne, hogy nem tesz és nem is tett magasról az EL-re a Pool. Biztos vagyok benne, hogy ellenkező esetben például nem így cserélt volna Klopp ötöt, ahogyan cserélt.

Pont ez a lényeg, cserepadról hozta a nagyágyúkat. Ellenkező esetben nem a cseresort tette volna fel kezdőnek. A "magasról tesz" nem azt jelenti, hogy szándékosan dobni akarták, hanem pontosan azt, amit eddig csináltak az EL-ben: felállnak a B sorral, aztán vagy meglesz, vagy nem. Most is így döntöttek látszólag a felállás alapján. Eddig bejött, most nem jött be, sanszos volt, hogy ezt nem lehet végig eljátszani büntetlenül, pláne nem egy Atalanta ellen. Kloppot mutogatták, nem halt bele a dühbe. Amikor egy rossz helyzetben jönnek a cserék kaparni, az már régen rossz. Csak egy nagyon bő, 20 perces highlightsot néztem, de abból úgy tűnt, mintha az egész mentalitás a közelében nem lett volna még egy alsóházi csapat ellenihez képest sem. Ott dühöngtek, mikor kihagytak pár ziccert, itt mosolyogtak. Sokkal fontosabb nekik anyagilag és presztízsben is a PL. Ettől még nem dobták a meccset, csak nem volt prioritás, és kellett pech (0-0-nál kapufa, kihagyott ziccerek) meg egy vérszagot érző Atalanta is a győzelemhez, akik ebben pont jók, nem stabilak, de 1-1 meccsen pokolian tudnak menni.

Most a hsz közben megnéztem egy ESPN értékelést (https://www.youtube.com/watch?v=zqGM5zXhcYs), ott is azt mondták, hogy "too casual" "motivation was missing" és hasonló volt végig, ellazázták az összes fazon szerint. Azt elhiszem, hogy egy ponton elkezdtek kétségbeesetten kaparni, de az már régen rossz, és az ellenfél nem egy Slavia Praga azért. Megnéztem a Klopp interjút is, kedélyesen mosolygott aztán mesélt kicsit a meccs problémáiról, mondta, hogy a presszinget teljesen elengedték a fiúk, "not important now" kifejezést is használta, egy csepp ideg nem volt benne. Nem ez volt a prioritás, előre lehetett tudni. Egy Leverkusen meg egy Milan totál más helyzet, előbbi már megnyerte a Bundesligát, utóbbi már kb sem 1. sem 3. nem lehet, totál mindegy, ők nekimentek, ki eredményesen, ki nem.

[Peter]

Írtam is, kb biztos voltam benne, hogy a Pool magasról tesz az EL-re,

Még én nem írtam eddig, de most írom is, hogy biztos vagyok benne, hogy nem tesz és nem is tett magasról az EL-re a Pool. Biztos vagyok benne, hogy ellenkező esetben például nem így cserélt volna Klopp ötöt, ahogyan cserélt.
Klopp vagy a Pool külön külön sem, hát még együtt nem éppen arról híresek, hogy "magasról tesznek" típusok.

[bence0330]

Írtam is, kb biztos voltam benne, hogy a Pool magasról tesz az EL-re, szerintem még az elődöntőre se figyelnének/figyeltek volna oda, csak a döntőre, ha odáig mennek. Másik meccset néztem, majd meglesem egy extended highlightsban, de gondolom nem pörögtek fel, ahogy várható volt, nekik meg az az egyik legkomolyabb jellemzőjük. Tojnak ők erre a sorozatra, a PL-ben szerintem két hely közt van háromszor annyi pénzdíj, mint ami az EL győzelemért jár. A keretük meg azért elég szűk, ha az ifiket levesszük.

Hány kapufájuk lehet amúgy idén? Csak Nuneznek van 9, ma is lőttek.

A Lever előtt nagyon kinyílhat az út, a Milan is kikapott otthon, de még ha tovább is jutnak, gyengébbek, mint a németek, ha nem is sokkal.

[Sinya22]

Kezdőből látszott, hogy Klopp úgy van vele, hogy bajnokság mindenek felett, lesz ami lesz, de azért a 0-3 elég erős. Második félidőben hiába jött be mindenki, jó nagy ku..a az egész, 3 normális passz nincs. Visszavágón is mehet akkor a B csapat.

Nyilván ott jobban tudják, ki mennyire bírja még a heti 2 meccset, szóval gondolom nem véletlenül volt tartalékos kezdő, csak nehogy ez a hazai vereség ott maradjon a fejekben a bajnokin is.

[Peter]

Nem is olyan régen írtam, hogy ezt a poolt - szerintem - mi elkapnánk....
(A lenti kommentem miatt fantáziafagyi gyorsan visszanyalt, de vállalom!)
Többen mosolyogtatok is ezen (mármint, hogy elkapnánk szerintem ezt a poolt)
Az igaz, hogy nem sok pool meccset láttam, de amit én megnéztem vagy éppen nézek, azon semmi meggyőzőt nem látok.
Tudom, nem lehet véletlenül vezetni az angol bajnokságot, de a 80.percben még vezet az Atalanta 2-0-ra.
Tudjuk jól, hogy tudnak ők rúgni visszavágón négyet is, talán majd azt a meccset lehet érdemes lesz megnézni.
Na közben 3-0.....persze az a négyes még mindíg elég lehet....

[bence0330]

Valami pontokat írogatott valaki, hogy minden győzelem 2 pont, döntetlen 1 pont. Ha az Atletico ki is esne ezután, akkor is 4 meccsen kéne rajtuk hozni 5 pontot nem? Magyarán az se mindegy, hogy ha valami véletlen folytán kiesnek, akkor mi az elődöntőben és döntőben milyen eredményeket érnénk el. 4 döntetlen pl kevés lenne akkor is.

A konkrét pontozásra nem emlékszem, csak arra, hogy innentől már mindegy, mi történik, csak BL győzelemmel kvalifikálhatjuk magunkat. (Talán még akkor sem előznénk az Atletit, csak alanyi jogon mennénk ki győztesként.)