Barca Igazolások 2018-2019

[Petr]

Az Arthur témához:

Az uol értesülései szerint Romildo Bolzan Jr., a Santos elnöke azt nyilatkozta, hogy a tárgyalások jelenleg megálltak, de mindkét klub szeretné, ha a játékos jövő decemberben még Brazíliában játszana.
Ezenfelül hangsúlyozta, hogy még nem sikerült megegyezni.

[Samper]

igaz nem tudtak sokat hozzatenni ma, de azert alba, sergi roberto es messi nem olyan rossz

Nem ők a kispadosok, hanem akik helyettük voltak kezdők. Kispados főleg Paco és Digne

[davi10]

Neymar meg nagyon jól döntött, mert egy Premier League-be bedarálták volna egy év alatt. Én hittem a srácban és örültem az érkezésének, aztán más kérdés, hogy mi lett a sztori vége.

pont ugyanugy bedaraltak volna, mint david silvat, aguerot, sterlinget, coutinhot, firminot, hazardot, matat, ozilt. esetleg folytassam?

Ezek közül akik a latinosabb vonalat képviselik egyikük se 18 éves 60 kilós kisgyerekként ment oda, vagy igen?

Vidal, Deu és Mathieu helyett bárkit be lehetne rakni, előrébb lennénk.

amit Samper felül tudna múlni, vagy Alena is szerintem 1-2 éven belül.

Egyébként sem feltétlen kell világklasszisokat nevelnünk, az is valami, ha a padon legfőképp saját nevelések ülnek.

Nosza!

Az meg, hogy mégis miért döntöttek az igazolások mellett a saját nevelések kárára, már soha nem fogjuk megtudni, de gondolom megvolt rá az akkori illetékesnek az oka.
Bartra-t, Thiagot és Robit elismerem, a többiek egyelőre nem említhetők egy lapon velük.

De pont erre akartam amúgy kilyukadni, hogy a padon is egyre kevesebb a saját nevelés.
Mégegyszer mondom, nincs bennem semmi rosszindulat, örülnék, ha a szezon végére Arnaiz, Alena, O.Busquets, Cucu közül megugraná valaki a szintet, de egyelőre ne kezeljük őket kész játékosként, mert játszottak 1-2-3 meccset a kupába.

[kristop]

Neymar meg nagyon jól döntött, mert egy Premier League-be bedarálták volna egy év alatt. Én hittem a srácban és örültem az érkezésének, aztán más kérdés, hogy mi lett a sztori vége.

pont ugyanugy bedaraltak volna, mint david silvat, aguerot, sterlinget, coutinhot, firminot, hazardot, matat, ozilt. esetleg folytassam?

Gyengék a kispadosaink.

igaz nem tudtak sokat hozzatenni ma, de azert alba, sergi roberto es messi nem olyan rossz

[Samper]

Gyengék a kispadosaink.

[LG]

Montoyát én még cserének is kevésnek érezném, és Semedo mellé is egyelőre kell SR, szerintem.

[rikko]

Akkor Ini kp Cou meg Ney pozíciójában !

[MatyiG]

Vidal, Deu és Mathieu helyett bárkit be lehetne rakni, előrébb lennénk.

Na látod, nem kellett volna rájuk költeni, itthonról megoldottuk volna.

Digne-el nincs semmi gond, de teljesen fölösleges hoztuk, Grimaldo tökéletes csere lehetett volna Alba mögött, vagy mondjuk Cucurella nemsokára. A horváttal sincs gond, főleg ebben a szezonban, de SR tudná pótolni, ha mondjuk Montoya lenne Semedo mögött, nem kellene hátul játszania.
Gomes meg stabilan hozza a gyenge közepes szintjét, amit Samper felül tudna múlni, vagy Alena is szerintem 1-2 éven belül.

Egyébként közülük Montoya, Bartra, Thiago, Sergi Roberto, Grimaldo, Munir topbajnokság erősebb csapatában kezdő(volt).

Egyébként sem feltétlen kell világklasszisokat nevelnünk, az is valami, ha a padon legfőképp saját nevelések ülnek.

[davi10]

Csak az üti meg a szintet, aki befér a kezdőbe?

Montoya Vidal helyett, Bartra Mathieu helyett, Grimaldo/Cucurella Digne helyett, Sergi Roberto Rakitic helyett, Alená Gomes helyett, Samper Song helyett, Thiago Cesc/Keita helyett, Munir Deu helyett, gyengült volna a csapat? Hosszútávon semmiképp sem.

Én azokra lettem volna kiváncsi, akik stabil kezdők tudtak lenni nálunk, vagy más topbajnokság erősebb csapatába.

Vidal, Deu és Mathieu helyett bárkit be lehetne rakni, előrébb lennénk.
Digne-vel abszolút semmi gond nincs, ahogy az általad lehúzott Rakitic-csel sincs gond, Ő megfér Robival egyszerre a pályán.
Gomest is agyon szapulják pedig stabilan hoz egy szintet, ezzel szemben Alena egyelőre zsákbamacska, ahogy Cucu is az lenne.

Samper nálam határeset, főleg ha egy Song-ot állítunk vele szembe a Thiago-s résszel meg még mindig egyetértek.

[Samper]

a folyton jegelt Pérez meg első kezdő meccsén triplázott - és nem, nem mondom, hogy belőle lesz valaki, mert ő pont nem az a kategória szerintem, de a jelenlegi állapotot jól tükrözi a szitu.

Nem tudom,. hogy Perez milyen kategória, de ha Deu lőtt volna egy meccsén 3 olyan gólt, tuti, hogy stabilan a mi játékosunk lenne.

[MatyiG]

Csak az üti meg a szintet, aki befér a kezdőbe?

Montoya Vidal helyett, Bartra Mathieu helyett, Grimaldo/Cucurella Digne helyett, Sergi Roberto Rakitic helyett, Alená Gomes helyett, Samper Song helyett, Thiago Cesc/Keita helyett, Munir Deu helyett, gyengült volna a csapat? Hosszútávon semmiképp sem.

[davi10]

.

Ne mondd, hogy 10 év alatt ne lett volna hely egy rendes ifinek. Próbálkoztak itt mindenkivel, senki se vált be.
Thiago egyelőre a 21.század legnagyobb elbagatelizálása. Ahogy Nero. írja Ő az egyetlen akire igazán büszke lehet az akadémia az elmúlt 10 évből (Roberto határeset, szerintem benne még van).

Montoya ha akkora király lenne, maradt volna és kivárja amíg Alves lelép, ami nem lett volna sok idő. De okés elment. De miért van az, hogy nyáron fel sem merült a neve? Saját nevelés, ismeri a csapatot, ismeri a ligát, mi mégis egy Semedot választottunk. Meg se környékeztük Montoyat, pedig ha tényleg megütné a szintet akkor adta volna magát a visszavétele.

Az über teetségeknek nem kell törvényszerűen lelépni. Nálam az a természetes reakció, hogy látom, hogy kicsit tömve van a csapat akkor a belemet kihajtom, hogy én játszhassak. Szerintem ennek pont, hogy motiváló tényezőnek kéne lennie.

Az utolsó mondatoddal teljesen egyetértek, csak én meg azt akarom megvilágítani, hogy az az utánpótlás, ami a mi csapatunkért van jelenleg nem éli a legszebb napjait.

De ettől még a tény tény marad, nálunk játszik jelenleg a legtöbb saját nevelés, és más elit csapatoknál is maximum 1-2 kezdőjátékost tudnak felmutatni saját bázisból.

Miért nem mindegy, hogy kikkel nyerünk? Az a lényeg hogy év végén hozzuk a kupákat. Persze, szép lenne 11 saját nevelésű 17 éves babaarcú katalán kölyökkel, de ez nem reális. Volt egy meseszerű időszak a klubnál, de ennek lassan vége.

Jelenleg nálunk játszik igen, de mind már a 30-at tapossa, Robi kivételével.
Persze én is örülök egy BL győzelemnek, mindegy akkor is ha 11 afrikai antiloptenyésztővel jön össze.
De nekem alap, hogy ha ilyen szinten rajongok egy klubért, akkor a rajongásnak nincs vége ott, hogy "megnyertük a bajnokságot, akkor minden f.sza".

Montoya, Bartra, Grimaldo, Cucurella, Sergi Roberto, Alená, Samper, Thiago, Munir

Ezek közül Thiago az egyetlen, aki megütötte azt a szintet ami egy top 5ös csapathoz kell, de neki akkor nem volt itt helye a kezdőben, annál meg jobb volt hogy éveken át a padon üljön.A többiek mind megkapták a sanszot, és mindenkinek egyértelmű volt a sorsa.

Ezzel én is egyetértek.
Azért Cucurellákat elég erős egy ilyen névsorba berakni. A csávó ha jól emlékszem egyszer játszott a felnőtt csapatban, a kupa első fordulójában.
Munirt úgy kellett könyörögni, hogy vigye valaki nyáron kölcsönbe.

Olyan neveket szerettem volna hallani, akik tényleg megütötték a szintet, nem csak nagy tehetségeket, akik még semmit nem tettek le az asztalra, mert egyelőre szépen hagzik, hogy kacérkodnak az első csapattal, de millió ilyen gyereket fel tudunk itt sorolni, akik aztán eltűntek.

.

De szerintem hiába nyerik a 8-10 éves gyerekek a tornákat, ha 10 év múlva sehol nincsenek már.
Az meg valahol szerintem a kicsik hibája, hogy már az utánpótlást is inkább összevásárolják.

De nem az a gondom, hogy nincs a kezdőben ilyen újvonalas gyerek (persze örülnék neki), hanem hogyha tényleg inkább lelépnek az "übertehetségek", akkor sehol nem tudnak bizonyítani.
Nem csak olyan neveket szerettem volna hallani, akik nálunk bizonyítottak, hanem akik a mi akadémiánkról kikerülve egy közepesnél jobb csapatban megállják a helyüket.
Talán Icardi lehet ilyen, de Ő csak 3 évet volt itt és az Inter is megélt már szebb napokat.

Valverdéről én is azt hiszem, hogyha a kicsik megérdemlik, akkor meg fogják kapni a bizalmat. Én lennék a legboldogabb, ha az Alena-féle gárda beválna, de az elmúlt évek tapasztalatai alapján szerintem nincsenek jó kilátásaink.

[Petr]

...

Csak ha a B-t összevásárolják és a másodosztályt várják el tőlük eredményekkel, akkor az utánpótlás szívja meg. A ,,Barca fiatalok" topicban is erre akartam rávilágítani, amit te is leírtál.

Hiába nem az ő hibájuk, ők húzzák a rövidebbet. El van rontva a menedzselésük. A csapat funkciója az lenne, hogy a fiatalok edződjenek a felnőttek között, erre Juvenil A-ban rúgják a bőrt, amíg ki nem öregednek onnan, mert van egy 24 éves igazolt játékos a helyén a B-ben. Nonszensz.

Igazából hasonlóra gondolunk, csak szerintem rosszabb a helyzet. Bármikor elfogadnám, hogy ennyi remek generáció óta nem jön ki senki, de nem igaz, hogy most nincs. Legalábbis nem derül ki, mert alig kapnak lehetőséget már a B-ben is, a felnőtteknél meg 30 milliós igazolásokkal van feltöltve a pad, akikek fájdalom nézni. El van rontva az egész, az esélyt sem kapják meg időben.

[palesz77]

Mélypont-közelben van az utánpótlásunk, a B-csapatunk is csak egy összevásárolt káosz, amely ugyan nagynehezen visszajutott a másodosztályba, eddig a kiesőhelyen tanyázott.

A Xavi, Gabri, Puyol és Luis Gárcia féle generáció kőkemény 1 évet tudott lehúzni a másodosztályban miután feljutottak, aztán röppentek is vissza rögtön. Utána olyan játékosok jöttek ki onnan, mint Ini, Valdés, Güzia, Sergio Garcia, Messi, Busquets, Pedro, mégse voltak soha a Segundában. Csak gondoltam megjegyzem, mert ettől még nincs válság közelben a Masia.

A képzés színvonala meg nem hiszem, hogy nagyon csökkent volna, rendre nyerik a tornákat a kicsik, egyedül a B csapat nem remekel a másodosztályban, de az meg csak az elmúlt kevesebb mint 10 év mániája, hogy mindent meg kell tenni, hogy ott legyenek. Az meg megint más dolog, hogy össze van vásárolva a B, az nem a kicsik hibája. Meg lehet nézni milyen arcokat vesznek oda, sokan most el is mentek fél év után, a folyton jegelt Pérez meg első kezdő meccsén triplázott - és nem, nem mondom, hogy belőle lesz valaki, mert ő pont nem az a kategória szerintem, de a jelenlegi állapotot jól tükrözi a szitu. Most télen amennyire követni tudtam elég jó kis takarítás volt, meglátjuk, lehet megint jobb irányba mennek el. Mondjuk halkan megjegyezném, hogy szerintem egy edzőcsere se ártana..

Ahogy írták többen is, vannak/voltak továbbra is játékosok, akik jó eséllyel megugorhatták volna a szintet, de a kezdőben nem volt helyük, a keretünk se olyan, hogy "elférjen" egy beugrós a B-ből, így meg csak SR féle beépüléseket lehet várni - abból meg több nem lesz egy darabig szerintem. Most a hírek szerint Valverde szűkíteni akar a kereten emiatt, akkor majd talán megint lehet várni valamit, de akkor se biztos. Posztjukon top5-ös játékosokat nehéz kifogni kicsiként jó megfigyelőkkel is, ha már a csere szintet elérik páran, bőven jól jártunk. Ha meg többet is, az csak hab lesz a tortán.

[MatyiG]

vagy alig kaptak volna perceket.

De ingyen megoldottuk volna a cseréket.

[Nero.]

Ezek közül Thiago az egyetlen, aki megütötte azt a szintet ami egy top 5ös csapathoz kell, de neki akkor nem volt itt helye a kezdőben, annál meg jobb volt hogy éveken át a padon üljön.A többiek mind megkapták a sanszot, és mindenkinek egyértelmű volt a sorsa.

Sergi Roberto nem?
Bármelyikük jó lenne/lesz majd egy kiegészítő szerepre, cserének, és arra már nem kellene költeni. Nem mondtam, hogy kezdők lennének nálunk.

De, de őt itt van és maradni is fog ezért nem említettem meg.
A felsorolt nevek közül Grimaldo lehetett volna Digne helyett, Munir-Paco nagyjából egál, a többieket nem hiányolom, vagy alig kaptak volna perceket.

[MatyiG]

Ezek közül Thiago az egyetlen, aki megütötte azt a szintet ami egy top 5ös csapathoz kell, de neki akkor nem volt itt helye a kezdőben, annál meg jobb volt hogy éveken át a padon üljön.A többiek mind megkapták a sanszot, és mindenkinek egyértelmű volt a sorsa.

Sergi Roberto nem?
Bármelyikük jó lenne/lesz majd egy kiegészítő szerepre, cserének, és arra már nem kellene költeni. Nem mondtam, hogy kezdők lennének nálunk.

[Nero.]

De ettől még a tény tény marad, nálunk játszik jelenleg a legtöbb saját nevelés, és más elit csapatoknál is maximum 1-2 kezdőjátékost tudnak felmutatni saját bázisból.

Miért nem mindegy, hogy kikkel nyerünk? Az a lényeg hogy év végén hozzuk a kupákat. Persze, szép lenne 11 saját nevelésű 17 éves babaarcú katalán kölyökkel, de ez nem reális. Volt egy meseszerű időszak a klubnál, de ennek lassan vége.

Azt meg nem tudhatjuk hogy vannak-e problémák a Masián. De nekem van egy olyan sejtésem, hogy továbbra is világszínvonalú edzők dolgoznak a gyerekekkel.

Montoya, Bartra, Grimaldo, Cucurella, Sergi Roberto, Alená, Samper, Thiago, Munir

Ezek közül Thiago az egyetlen, aki megütötte azt a szintet ami egy top 5ös csapathoz kell, de neki akkor nem volt itt helye a kezdőben, annál meg jobb volt hogy éveken át a padon üljön.A többiek mind megkapták a sanszot, és mindenkinek egyértelmű volt a sorsa.

Mondom ezt úgy, hogy én nagy Tello vagy Krkic rajongó voltam, de ez nem szimpátia, hanem teljesítmény kérdés.

[MatyiG]

Na, elmondták a neveket, akik ha nem is kezdőként, de csereként beválhattak volna/beválhatnak.

Montoya, Bartra, Grimaldo, Cucurella, Sergi Roberto, Alená, Samper, Thiago, Munir

[Tromort77]

...

Hogy termelnénk ki az első csapatnak játékosokat amikor így is tömve van a csapat? Ott van Grimaldo esete, valószínűleg idővel akár be is vállhatott volna, de van egy csúcs korban lévő Albank a helyén. Akkor Alba-t padoztatjuk, mert xy fiatalabb és lehet, hogy eléri a szintjét? Ott van Thiago példája is. Jó volt, tehetséges, de a Xavi-Ini duó mellett esélye nem volt.

Vagy vegyük Montoya-t, a Valenciában egyértelmű kezdő, valószínűleg jó lehetett volna csereként, de ha itt marad nem tud annyit fejlődni. De ugyan ez elmondható Fontás-ra is.

Amíg nem fut ki az aranygeneráció addig egyszerűen nincs hely, még az olyan tehetségeknek se mint Thiago. Így nem csoda, hogy nem is erőltetjük őket. De azért így is évente 2-3 játékos a felnőttek közelében van és kap esélyt.

Aki meg über tehetség az meg jó eséllyel le lép, mert látja, hogy nincs előre hely. De ez egy természetes reakció.

De nem a csapat van az utánpótlásért, hanem az utánpótlás van a csapatért.

[davi10]

Ugyanúgy jönnek ki a jó játékosok az utánpótlásból, csak nem élünk velünk.

Tényleg nem akarok kukacoskodni, belátom, ha tévedek, de neveket szeretnék

Annyiból megvédeném a La Masiat hogy egy top csapatnak, kezdőszintű játékost találni saját bázisból az a fehér holló esete. Real, Bayern, Juve, City és a PSG is veszi a játékosainak 95%át.

Jelenleg is játszik SR, Pique. Alba (?), Busquets, Iniesta, Messi. Még mindig nincs hiány a saját nevelésekben, sőt szerintem az élcsapatok közül még mindig nálunk van a legtobb. Ez majd idővel lehet változik, de ez a realitás.

A topcsapatok egyike se veri annyira a mellét az utánpótlásnevelésére, mint mi.

A fenti névsorból meg egyedül Robit tudnám elfogadni, mint az elmúlt 10 év termését.
És hogy ennyi nevelés van. Ez nem LEHET, hogy idővel változni fog, hanem már most változik.

Sztem jó scoutjai azoknak vannak igazán, akik igenis ebből tartják fent a klubbot úgymond, ott van példának a Dortmund és a Spurs náluk tényleg felmutatható, hogy neve nincs embereket vittek oda és sokszoros haszonnal adtak túl rajtuk, a La Masia pedig történelmének legsikeresebb regnálása volt a Messi féle generáció, ilyen kb 100 évente egyszer van, legyünk szerencsések, hogy megéltük.

Valami ilyesmire gondoltam én is. Erős túlzás azt mondani, hogy a miénk a legjobb hálózat.
És igen, áldom én is az eget ezért a generációért, de egy ilyen világverő csapat egyszerre beérését szerintem nem lehet csak arra fogni, hogy szerencsés volt a generáció.

[Kovbal88]

Annyiból megvédeném a La Masiat hogy egy top csapatnak, kezdőszintű játékost találni saját bázisból az a fehér holló esete. Real, Bayern, Juve, City és a PSG is veszi a játékosainak 95%át.

Jelenleg is játszik SR, Pique. Alba (?), Busquets, Iniesta, Messi. Még mindig nincs hiány a saját nevelésekben, sőt szerintem az élcsapatok közül még mindig nálunk van a legtobb. Ez majd idővel lehet változik, de ez a realitás.

Pique és Alba szerintem nem számít klasszikus saját nevelésnek, mert ugye elmentek majd visszajöttek. A Busquets, Iniesta, Messi pack, pedig már legalább 10 éve itt van. Egyedül Roberto vált be neki se volt egyszerű dolga, sőt marha nagy szerencse kellett hozzá, hogy nem volt jobb hátvéd.
Egyébként azt meg kell jegyezni, hogy próbálkoznak az edzők rendesen, Denis, Deolefeu, Munír, Sandro, Rafinha, és mégse jön össze.
Ez pedig nem lehet véletlen, egyértelmű, hogy gondok vannak az utánpótlás neveléssel. Ugyanis a célok a nagycsapatnál korábban is ugyanazok voltak, bajnokság és BL győzelem.

[MQuCsabi]

Ráadásul már az is nagy szó, ahogy Nero is írja, a nagyokon kivül is rengeteg csapatban Masia nevelések játszanak.

[Nero.]

Annyiból megvédeném a La Masiat hogy egy top csapatnak, kezdőszintű játékost találni saját bázisból az a fehér holló esete. Real, Bayern, Juve, City és a PSG is veszi a játékosainak 95%át.

Jelenleg is játszik SR, Pique. Alba (?), Busquets, Iniesta, Messi. Még mindig nincs hiány a saját nevelésekben, sőt szerintem az élcsapatok közül még mindig nálunk van a legtobb. Ez majd idővel lehet változik, de ez a realitás.

[TripleH]

Sztem jó scoutjai azoknak vannak igazán, akik igenis ebből tartják fent a klubbot úgymond, ott van példának a Dortmund és a Spurs náluk tényleg felmutatható, hogy neve nincs embereket vittek oda és sokszoros haszonnal adtak túl rajtuk, a La Masia pedig történelmének legsikeresebb regnálása volt a Messi féle generáció, ilyen kb 100 évente egyszer van, legyünk szerencsések, hogy megéltük.