Barça vs. Real - El Clásico

[ALEXDP]

Általánosságban, vagy átfogóan mindenre, ami ezzel kapcsolatos.

Ja, közben olvasom a folytatást...
Kb ugyanannyiszor meg nem kaptuk meg, és mellé elfelejted megemlíteni, hogy toronymagasan a legjobbak voltunk a jelzett Bl címeknél, ami az elmúlt pár évben nem feltétlen mondható el.
A be nem rúgott ziccer téma, sokadjára, relativizálás.
Az nem változtat azon a tényen, hogy rég nem kelle már a Bl-ben lenniük.
Nem csapatszellem meg világlegjobbtámadója kérdéskör ez, különösen ebben a szezonban.
Az pedig meglep, hogy egyenlőséget meg párhuzamot látsz a két helyzetben.
A szent klub vagyunk témakörbe nem mennék bele. Sokkal régebbi ez a sztori ennél...

[recrea]

Propagandával meg manipulálással Barcásként vádolni más csapatot az elmúlt 10 évet tekintve enyhén szólva álszent dolog Talán az utóbbi 2 év az az időszak, amikor nem azt csinálja a bíró, amit mi akarunk.

Mesélj már erről részletesebben légyszi .

Mire vagy kiváncsi?

Évekig be voltunk állítva a tökéletes klubnak, aztán kipotyogtak a csontvázak. A bíroktól meg mi is megkaptuk a pluszt a BL győzelmeknél (kivéve 2015), de ez már lerágott csont, csak álszent dolognak tartom ez ügyben a Realt felhozni. Senki nem tiltotta meg a Bayernnek, h a 10 ziccerből egyet belöjjön.

[ultrasur]

Tény:

Akinek nem jól jönnek ki a bírói tévedések nem játszik Bl döntőt. Ezzel így volt Pep-Barca, Mourinho Real, a Bayern és a Roma is idén.

Amíg ti nyertetek, mi Uefalonaztunk, most ti nyomjátok ezt. Ez mindig így lesz...
Tavaly dupláztunk, remélem jövőre triplázunk.

Idén minden hibát elkövetett a management, hogy garantáltan ne nyerjünk semmit, de világ legjobb támadója és a legjobb középpályája nem így gondolta.

Nem azért szarunk a bajnokságra mert, nem érdekel minket, hanem azért mert elszabtuk... Ahhoz, hogy a évtized vitatlanul legjobb csapata legyünk az kell, hogy húzzuk be maradék két La Ligát és egyszer üssünk titeket a Bl-be.

Holnapi meccs sajnos egyáltalán nem izgat, videóvágás mellett hallgatom majd

[bali 15]

Egyébként szerintem annak is van azért jelentősége, hogy a Real jóval gyengébben teljesít a bajnokság rangadóin (persze a motiváció hiánya ennek is az egyik lehetséges oka).

+ emberhiány.

Tavaly, amikor a Real bajnok lett akkor Zidane tavasszal még megtehette azt, hogy szinte teljesen kicserélje a csapatot a bajnokikra, de James, Morata, Danilo és Pepe távozása után már nem tudta megfelelően menedzselni a két sorozatot. Ez a Real Madrid a hibáival együtt sokkal alkalmasabb néhány párharc megnyerésére, mint egy bajnoki cím behúzására. Utóbbihoz ennél jóval konzisztensebb teljesítményre van szükség.

Amúgy ez a mostani Real Madrid az eredményei alapján bizony igenis egy abszolút korszakos csapat, de a játéka közel sem maradandó, sőt látványos szerkezeti hibákkal küzdenek, amiket az ellenfelek nagyon nem tudnak kihasználni. Ezeket a hibákat a játékosok egyéni képességei még remekül kompenzálják:

- Ramos szinte minden párharcot megnyer
- Kross és Modric remek páros, akik a legnagyobb nyomás alatt is képes kihozni a labdát
- Ronaldo meg veszélyesebb a 16-oson belül mint anno Gerd Müller

Zidane érdeme az, hogy remekül bánik a játékosaival, mind erőnlétileg, mind mentálisan, de túl sokszor támaszkodik a játékosok egyéni képességeire, ami hosszútávon nem jó (így nem lehet bajnokságot nyerni) de rövidtávon igen (BL-t viszont nagyon is, mert csak néhány párharcot kell megnyerni).

Az az érdekes, amúgy hogy a Real is a BL legjobb 4-e között fut össze általában olyan csapatokkal, amelyek képesek a szerkezeti gyengeségeket kihasználni, azonban nekik legalább sikerül továbbjutni ellenük.

Amikor a Pep féle Barca rendszeres szereplője volt a BL elődöntőknek, ott is az volt, hogy általában akkor sikerült olyan ellenfelekkel találkozni, akik az akkori Barcanak a gyengepontjait jól kihasználták.
- Szellős középpálya, Busi nagyon kevés egy kontrázó csapat megállításához, aminek az eredménye egy 7-0 lett a Bayern ellen.
- A Barca-nak gyakorlatilag nem voltak szélei, mert Pep-nek az a nagyon hülye szokása volt, hogy lomha centereket tett ki a szélre csak azért, hogy Messi középen villogjon, akitől nem elég, hogy így is baromira függött a csapat, de így aztán könnyű volt semlegesíteni egy Inter/Chelsea féle, a játékot fizikai kontaktra helyező csapatnak.
- Xavi túlzott szerepeltetése, akit már 2011 után kispadra kellett volna tenni. A lomha és körülményes játéka még elment a bajnokságban de a BL-ben mindig óriási hátrány volt.

Ami rohadtul idegesítő volt az az, hogy Pep semmit se tett ezeknek a hibáknak a befoltozására, pedig mindenki tisztában volt velük. De az ő makacs ragaszkodása a filozófiájához miatt van az szerintem, hogy a Barca nem volt címvédő a BL-ben. Sőt a filozófiával még nincs is baj. Labdatartás rulez. A baj az volt, hogy semmit se csinált.

Aztán 2014-ben jött Neymar és Suarez, akik végre orvosolták a Messifüggőséget, valamint Xavi végre a háttérbe szorult, átadva a helyét a harapósabb és dinamikusabb Rakiticnek, akire szerintem már évekkel korábban nagy szükség volt. A vége tudjuk mi lett 2015-ben

[Cestus]

De csak Getafek és Levantek ellen megy nekünk.

Mostanság sokszor még ellenük sem.

[MatyiG]

motivacio a kisebb csapatok ellen.

Egyébként szerintem annak is van azért jelentősége, hogy a Real jóval gyengébben teljesít a bajnokság rangadóin (persze a motiváció hiánya ennek is az egyik lehetséges oka). Kíváncsiságból utánanéztem, hogyan szerepelt a Barça és a Real az Atlético, a Sevilla, a Valencia és a Villarreal elleni bajnokikon, illetve a bajnoki Clásicókon az elmúlt négy szezonban:

Barça
38 meccsen 4 vereség, a maximálisan elérhető 114 pontból 84 pont megszerezve

Madrid
37 meccsen 13 vereség, a maximálisan elérhető 111 pontból 52 pont megszerezve

De csak Getafek és Levantek ellen megy nekünk.

[Kovbal88]

magyarázni és magyarázkodni mindig lehet, ebben nincs is hiba de vasárnap győzni kell először és azután mehet ezerrel a szöveg....
nem gondolom, hogy valójában gyenge csapattal állnának ki ők is ugyanazt érzik mint mi: kell ez a győzelem.
az, hogy háromesélyes szinte közhely, de egy igazán "odatett" meccsel elkaphatjuk őket én most úgy érzem.

Én a Realra tennék. A BL döntő még messzi van nagyon. És ott van, hogy tönkretudnák tenni a Barca veretlen idényét.
Nálunk meg, akkor van esély a győzelemre, ha Coutinho nagyon odateszi magát az első klasszikusán és Ini is méltóképp akar búcsúzni.

[mess2009]

magyarázni és magyarázkodni mindig lehet, ebben nincs is hiba de vasárnap győzni kell először és azután mehet ezerrel a szöveg....
nem gondolom, hogy valójában gyenge csapattal állnának ki ők is ugyanazt érzik mint mi: kell ez a győzelem.
az, hogy háromesélyes szinte közhely, de egy igazán "odatett" meccsel elkaphatjuk őket én most úgy érzem.

[Gareth Tello]

motivacio a kisebb csapatok ellen.

Egyébként szerintem annak is van azért jelentősége, hogy a Real jóval gyengébben teljesít a bajnokság rangadóin (persze a motiváció hiánya ennek is az egyik lehetséges oka). Kíváncsiságból utánanéztem, hogyan szerepelt a Barça és a Real az Atlético, a Sevilla, a Valencia és a Villarreal elleni bajnokikon, illetve a bajnoki Clásicókon az elmúlt négy szezonban:

Barça
38 meccsen 4 vereség, a maximálisan elérhető 114 pontból 84 pont megszerezve

Madrid
37 meccsen 13 vereség, a maximálisan elérhető 111 pontból 52 pont megszerezve

[ALEXDP]

Propagandával meg manipulálással Barcásként vádolni más csapatot az elmúlt 10 évet tekintve enyhén szólva álszent dolog Talán az utóbbi 2 év az az időszak, amikor nem azt csinálja a bíró, amit mi akarunk.

Mesélj már erről részletesebben légyszi .

[Cestus]

Mikor kaptunk mi spanyol szuperkupán vagy bármelyik ESZ győzelem után sorfalat bárkitől?

Valami Betis vagy Valencia állt nekünk sorfalat az egyik mikiegérkupa elhódítása után, pár hete/hónapja volt itt szó erről, de én nem vagyok szakértő a témában.

Meg most a Deportól is kaptunk a király kupa miatt, persze az egy fokkal komolyabb trófea.

[Stalkyard]

Egyébként ez annyira vicces, amilyen baromságokat képesek kitalálni ezzel kapcsolatban a realosok. Mondok egy párat, hogy mikor nem álltunk nekik sorfalat:

- A spanyol szuperkupán az előző(!!) évi bajnoki címért
- Az Európai Szuperkupáért

Mikor kaptunk mi spanyol szuperkupán vagy bármelyik ESZ győzelem után sorfalat bárkitől?

[Subinho]

Az idei klasszikónak valóban tét nélkül kéne lezajlania, értem ez alatt, hogy a Real nem készülne a BL döntőre, mert a Juve ellen megérdemelten kiestek volna és nem kaptak volna a 93. percben egy kis bírói segítséget... Remélem a döntőben visszakapják a sorstól fordítva. Így viszont valószínű tartalékos csapat lesz és ha győzünk, pont azt mondják, hogy ennek semmi tétje, pihentettek, mert nekik ott a BL döntő ami a legnagyobb kupa siker Európában.

[Cestus]

Ez a sorfal-kérdés engem különösebben nem izgatott sosem. Egyes helyeken viszont azt olvasni, hogy a Real két esetben is elvárta volna tőlünk a sorfalat, a klub VB- és az európai szuperkupa győzelmük után is. Na most kíváncsi lennék, hogy ha mondjuk a klub VB után kiálltuk volna a sorfalat, a szuperkupa után viszont nem, akkor ők viszonoznák-e most a gesztust, vagy elutasítanák arra hivatkozva, hogy a 2. lehetőségnél megtörtük a hagyományt, hiába álltunk egyszer. A válasz szerintem egyértelmű.

Ha pedig emellé odatesszük, hogy Perez évről-évre kibekkeli, hogy ne játszhassunk CDR-döntőt a Bernabeuban (a királyi gárda stadionja a király stadionja is egyben, nem? ), akkor láthatjuk, hogy ők sem különbek, és ugyanúgy keresik a kibúvókat, mint mi. Ez csak annak fényében érdekes, hogy micsoda shitstormot kaptunk azért, hogy nem álltunk nekik fel amikor ők szerették volna, és még most is nekünk van visszadobva a laszti, amikor rajtuk a sor.

[Stalkyard]

Propagandával meg manipulálással Barcásként vádolni más csapatot az elmúlt 10 évet tekintve enyhén szólva álszent dolog Talán az utóbbi 2 év az az időszak, amikor nem azt csinálja a bíró, amit mi akarunk.

Ebben igazad van, csak azért ilyenkor eszembe jutnak olyan dolgok, hogy két éve mi nem kaptuk meg az Atletico ellen az utolsó percekben az abszolút fújható tizenegyest, ami hosszabbítást ért volna, 2010-ben az Inter ellen nem kaptuk meg az egyébként szabályos gólunkat, stb. Ezekben a kulcspillanatokban még nem volt olyan eset, hogy a Madrid ne kapott volna meg valamit is. Nem csak, hogy folyamat a javukra tévednek, de emellett még nem is sújtják őket minimálisan se tévedésekkel, mint minden más csapatot. ÉS ez már így 3 év után kezd idegesítő lenni.

De amúgy meg ez van, nem sokat lehet tenni.

[rikko]

Ez a sorfal kérdés meg már ovis szint..... Nem állnak ki azzal ugyanúgy magukat jellemzik, mint mi tettük. Sőt ők még ovisabbak lesznek " én sem ,mert ő sem" ..... Ugyanmár, szerintem elég égő nekik, hogy évek óta csak hébe-hóba esik nekik egy bajnoki cím.... Sőt !
Menjünk ki, csapjuk meg a szájukat kb el is fog dőlni, hogy veretlenül leszünk bajnokok.
Init meg szépen búcsúztatjuk, nem mint odaát Cassillast vagy Rault.

Uriemberek klubja..... meg a kis f...om az......

[rikko]

Mondjuk ilyen erovel ez oda-vissza igaz. Akkor a Barcat meg az arazza be, hogy ebbol a bearazott BL-bol hullik ki.
De termeszetesen ezek mind nem igazak. Egyszeruen a Barca hosszu tavon jobb otthon spanyolban, mig a Real 1-2 meccsre jobban oda tudja rakni magat es mentalisan erosebbek, valamint az idegenbeli meccseken se latni kulonbseget a teljesitmenyben. A Barcanak evek ota ez a legnagyobb problema talan nemzetkozileg. A Realnak meg a konstans jo teljesitmeny es a motivacio a kisebb csapatok ellen.

Azt mondjuk nem kell elfelejteni, hogy 3. döntőbe jutásotok is véletlen a bírón is múlik. Mert azt valóban nem lehet tagadni, hogy ha a BM kicsit koncentráltabb a helyzeteknél, akkor most erősen vakarhatná fejét Zizou....
Illetve azt sem, hogy a spori pont megint nem titeket súlytott. Bezzeg amikor kellett a Juve ellen, akkor az ennél kétesebb szitut simán fújták.
Arról már nem is beszélek, hogy egy döntőt is simán elcsaltak nektek....
Én csak azért szurkolok már, hogy a 96. percben 2 méteres lesgóllal kapjatok ki a BL döntőben. Nem fog megtörténni, de szép válasza lenne a sorsnak.

[recrea]

Propagandával meg manipulálással Barcásként vádolni más csapatot az elmúlt 10 évet tekintve enyhén szólva álszent dolog Talán az utóbbi 2 év az az időszak, amikor nem azt csinálja a bíró, amit mi akarunk.

Engedjük el ezeket a bírói tévedéseket, nem kell tökön rúgni magadat ziccerben, be kell lőni a 11-est, és nem árt gondolkodni egy-egy szabálytalanság előtt. Majd, ha erre képes lesz a Bayern München, akkor több BL-t fog nyerni, mint a Real.

Asensio beemeli ziccerben, Ronci belövi a tizit a 94-ben, a Real meg két gólt lő egy helyzetből. Ennyit tudnak, pont.

[Cestus]

Tök mindegy, ha holnap földbe döngöljük őket, úgyis megmagyarázzák azzal, hogy nem volt kedvük focizni, tét nélküli meccs, minek hajtsanak, jön a VB, stb.

Aztán nehogy kikapjunk.

[Vakmacska]

Tök mindegy, ha holnap földbe döngöljük őket, úgyis megmagyarázzák azzal, hogy nem volt kedvük focizni, tét nélküli meccs, minek hajtsanak, jön a VB, stb.

[LG]

Mondjuk ilyen erovel ez oda-vissza igaz. Akkor a Barcat meg az arazza be, hogy ebbol a bearazott BL-bol hullik ki.
De termeszetesen ezek mind nem igazak. Egyszeruen a Barca hosszu tavon jobb otthon spanyolban, mig a Real 1-2 meccsre jobban oda tudja rakni magat es mentalisan erosebbek, valamint az idegenbeli meccseken se latni kulonbseget a teljesitmenyben. A Barcanak evek ota ez a legnagyobb problema talan nemzetkozileg. A Realnak meg a konstans jo teljesitmeny es a motivacio a kisebb csapatok ellen.

Igen, én ezért mondom mindig, hogy a bajnokság sokkal korrektem képet ad az erőviszonyokról, mert egy 38 meccses ligában közel sincs akkora jelentősége egy rossz napnak, egy szerencsétlen elcsúszásnak, egy-egy rossz bírói ítéletben, mint az egyenes kiesésben a BL-ben, pláne a döntőben.

Mert lehet mondani, hogy ti mennyire jók vagytok a BL-ben, meg mentálisa milyen erősek vagytok, de ehhez kellettek rohadtul bírói tévedések is. Ha azt segítséget nem ti, hanem mi vagy a Bayern kapjuk, akkor az utóbbi két csapat is nyerhetett volna több BL-t az elmúlt években. Főleg a bajorok lehetnek kiakadva, az elmúlt 3 év mindegyikében úgy estek ki, hogy jelentős tévedések voltak a kárukra. Én a helyükben nagyon csúnyán köpködném az Uefát, hogy legalább valami visszhangja legyen a történteknek. Na bezzeg ha fordítva történt volna, tudjuk ti cirkuszt rendeznétek. Propagandában, manipulálásban toronymagasan világelsők vagytok, ezt el kell ismerni.

[ultrasur]

íme egy igazi madridista, csak szolídan merte, privátban:

mi a mocskos csöves kumma anyádnak kéne iniestának sorfalat állni? ti is álltatok Casillasnak meg Raulnak most az jön mi? meg gondolom, majd CR-nek is fogtok ha lelép tőlünk.
gondolkozz már te elrontott nyomorult... amugy meg remélem hogy kiálljuk a sorfalat, hogy még egy adag [auto_cenzúra] landoljon a pofátokba az utóbbi évek fosviharai után. te meg kapsz egy újabb [auto_cenzúra] a torkodba amitől fulladozhatsz csöves.

a neve autista, mondjuk látszik is rajta gondolom hugyos újabb reainkarnációja. egy ip-ban-t küldjetek rá, had érezze a törődést

Az igazi madridista olyan mint én meg az a sok millió, aki nem ekkora egy [auto_cenzúra]... Azok tudod, akik állva tapsolják Ronaldinhot, vagy Inisetát, és persze elfogultak a legtöbb esetben, vitáznak veletek.

Személy szerint sajnálom ezt a sorfal szitut, de kb. le is sz@rom... Az ilyen arcokat meg ki kell rakni, azt pont.

[markionni]

Amúgy a nagy bajnokságokban (a német nekem nem az) tényleg egyedülálló amit nyújtunk az elmúlt 10-15 évben. Nem nagyon jut eszembe se olasz se angol csapat aki hasonlóan combos és konstans.

Inkább az a durva, hogy egy bl halmozó csapat van úgy elnyomva a saját ligájában, mint a cigarettacsikk...és az egymás elleni derbiket sem tehetik ki az ablakba.
Ez egyébként alaposan beárazza a bl-t is.

Mondjuk ilyen erovel ez oda-vissza igaz. Akkor a Barcat meg az arazza be, hogy ebbol a bearazott BL-bol hullik ki.
De termeszetesen ezek mind nem igazak. Egyszeruen a Barca hosszu tavon jobb otthon spanyolban, mig a Real 1-2 meccsre jobban oda tudja rakni magat es mentalisan erosebbek, valamint az idegenbeli meccseken se latni kulonbseget a teljesitmenyben. A Barcanak evek ota ez a legnagyobb problema talan nemzetkozileg. A Realnak meg a konstans jo teljesitmeny es a motivacio a kisebb csapatok ellen.

[Rivaldo11]

Amúgy a nagy bajnokságokban (a német nekem nem az) tényleg egyedülálló amit nyújtunk az elmúlt 10-15 évben. Nem nagyon jut eszembe se olasz se angol csapat aki hasonlóan combos és konstans.

Inkább az a durva, hogy egy bl halmozó csapat van úgy elnyomva a saját ligájában, mint a cigarettacsikk...és az egymás elleni derbiket sem tehetik ki az ablakba.
Ez egyébként alaposan beárazza a bl-t is.

[Nero.]

Ja amugy az ilyenek miert nem IP bannt kapnak? Régen nem volt ritka, akkor a delikvensek még az oldalt se tudtàk megnyitni arról az eszközről.
Kitiltás sokat nem ér, kb. 2 perc egy új e-mail meg egy új regisztráció ide.