Ousmane Dembélé

[corol]

Nem igazán ismerhettük meg, hogy ez a fiú mit tud. Vannak nagyon ügyes dolgai, aztán meg olyan mint egy szerencsétlen, bamba gyerek, aki azt sem tudja hol van és mit kellene csinálnia.
Ha igaz a csütörtöki történet (ami nem egyedi, volt már hasonló probléma korábban is), akkor egy darabig/vagy végleg el kell felejteni, nem lehet számolni komolyan vele. Hatalmas pénz kidobás volt, de meg kell tőle szabadulni minél előbb.
A Barca azt hitte, hogy egy kész játkost kap, erre kiderül, hogy egy amatőr gondolkodású, labilis lelkületű, nehezen kezelhető fickó. Kapott türelmet, próbálták szakmailag beépíteni, étrendjét átalakítani, családját segíteni, stb. gyakorlatilag mindent megkapott, erre így reagál. Ráadásul akkor, amikor Coutinho sérülése miatt stabil csapattag is lehetne. Nem lehet véletlen, hogy Deschamps sem favorizálta a válogatottban.

[Capon]

Nem tudjuk pontosan mi történt, mert nagyon helyesen nem a nyilvánosság előtt fogják ezt megvitatni, de ugye már nem ez az első, akkor mondjuk pletykának, hogy gondok vannak a hozzáállásával.

Számomra ebből a pletykáról nem is az az ijesztő, hogy nem ment edzésre, hanem az, hogy senkinek nem is szól, sőt elérni sem tudták őt. Ez a beletojásnak meg a linkségnek már egy másik szintje szerintem.

Az edző meg gondolom nem kapásból azzal kezdte, hogy leültette a padra az első esetnél, hanem nyilván próbált beszélni vele, de van akivel nem lehet, akkor meg csak a padozás vagy az eladás marad.

A másik meg amit nem szabad elfelejteni, hogy egy olyan "profi" játékosról beszélünk aki az előző csapatában pont ezzel a módszerrel tüntetett amíg el nem adták.

[csababarca]

És mi van ha oka volt rá hogy nem volt edzésen?
miért kell félhírekből ítélkezni?

nem védem, de ez ami ebben a topikban zajlik, boszorkányüldözés.
olyan vádakat hoztok fel ellene, amit a keret 95%-a megtesz többször mint ő, náluk nem számít.

aztán eladjuk, majd sírtok meg szidjátok a vezetőséget hogy elherdáltuk.

kiadtunk rá egy valagnyi pénzt, becsüljük már meg, és próbáljuk beépíteni.
trendet nézve EV-nek van itt 2-3 éve max, még akkor is bőven jó korban lesz, és lehet akkor nagyon fog passzolni az új edző elképzeléseibe. De addig is lehetne bőven használni, szépen rotálgatva Coutinhoval.
De amikor vakon, hidegen egy Rafinha is elékerül, akkor az már több itt mint hogy "nem illik az edző elképzeléseibe". Egyszerű elfogultság EV-től irányába.

[LG]

rdekes. Mi 9,5 millió szövetségi kapitány országa, mindig azt hangoztatjuk, hogy a pályán mutatott teljesítménye végett kell egy játékost megítélni.

Én pl. ezzel sem értek egyet. Vannak pl. olyan karizmatikus játékosok, akiknek a puszta jelenléte is hatalmasat dob a csapaton, még akkor is, ha gyengébben játszik. És van, aki olyan szinten bomlasztani tudja a csapategységet, hogy még jó játékkal sem tudja kompenzálni azt a kárt, amit csinál.


Azért ebben a csapatban játszik minden idők egyik legjobbja, és rajta kívül jó néhány klasszis is ikon. Ha ők be tudnak érni időben edzésekre, akkor nehogy már egy olyan játékos ne tudjon, aki még hozzájuk képest, az elvárásokhoz képest, a fizetéséhez és vételárához képest jóformán semmit nem tett le az asztalra. Így megértem Valverdét, de azt is megérteném, ha Messiék berágnának a gyerekre.

És mondom, az öregnek lehet rálátása, hogy a gyerek tényleg nem bír magával.

Azért még bízok benne, hogy visszajön a földre a srác, mert megfelelő mentalitással még mindig lehetne nagy erősségünk. Talán az ideigazolása is túl korán jött, kellett volna neki még 1-2 év a Dortmundban, de hát a Neymar üzlet borított mindent.

[hajnesz]

Érdekes. Mi 9,5 millió szövetségi kapitány országa, mindig azt hangoztatjuk, hogy a pályán mutatott teljesítménye végett kell egy játékost megítélni. Végre volt a háta mögött egy alapozás, és pazar formában indította el a szezont, fontos gólokat szerzett és gólt érő akciókat készített elő. Tény, a vak is látja, hogy vannak hiányosságai. Ha ez fejbéli, akkor ugyan úgy orvosolni kellene, mint egy képességbeli hiányosságot, nem gondolom hogy a barcelonánál ez egy megoldhatatlan helyzet lenne. Továbbá azt sem értem, ezt viszont edzői oldalról, hogy ha becsúszik 1-2 gyenge meccs, félidő, miért jegeljük a padon hosszú heteken keresztül. Attól még senki sem lett jobb játékos. A pályán kívül én nagy ívben teszek rá, mikor kel és mit eszik, ha pályára lép, akkor adjon bele apait anyait. Ő egy csiszolatlan gyémánt, hát hozzák ki belőle az értéket. Ha pedig pálcát törünk felette, akkor ugyan úgy vehetjük Suarez botladozását akit képtelenek vagyunk kiültetni, Cou pedig szintén képes betlizni félidőket, meccseket. De nem is emelnék ki senkit. Játszatni, fejleszteni, okítani.

Te írtad, hogy a pályán nyújtott teljesítménye alapján ítéljük meg a játékát, amikor kikerült a kezdőből, akkor épp nem nyújtott olyan teljesítményt, amiért annyira játszania kellett volna.

Összesen 2 meccsen ült végig a padon, meg 2 meccsen kapott 30 percnél kevesebbet. Ez az a nagy jegelés?
Suarezt meg nem értem miért kell idevenni, mikor minden meccsen kihajtja a lelkét, ráadásul nincs helyettese,szerinted Munir megoldás helyette? Dembinek van rendes cseréje, ha nem játszik jól, van kire lecserélni. Suareznek nincs.
Komolyan nem értem szegény gyereket. Most, hogy Messi lassan vissza fog térni, megint csökkenni fognak a percei, mert ismét csak 1 kiadó hely van a támadósorban, amire 4-en pályáznak. Kapott egy esélyt az Úrtól, Coutinho lesérült, bizonyíthatta volna pár meccsen, hogy igenis a kezdőben a helye, erre nem megy el edzésre Lassan kezdem úgy érezni, hogy az öreg Luisito nem beszélt hülyeségeket a Balotellis hasonlattal. Várom még, hogy megkezdje a Ramadánját, meg hozza az átoklevevő boszorkányokat afrikából.
Azt a hiányosságot, hogy valaki ostoba, nem lehet kezelni. Max kinövi, benő a feje lágya. S bár ez lenne az egyedüli hiányossága.

---

Persze, ha így nézzük kb Messi az egyedüli hiányosság nélküli játékos a világon

Nem szeretem a problémás játékosokat. Az ilyenek nem tesznek jót a csapatmorálnak sem. Az első normális ajánlat esetén útjára engedném, mehet amerre lát. Malcom egyelőre egyetemi professzornak tűnik mellette, de majd meglátjuk, hogy mi lesz belőle.

[soadroli]

nincs a keretben fekete barátunk.

[Ronaldinho&Barca]

Érdekes. Mi 9,5 millió szövetségi kapitány országa, mindig azt hangoztatjuk, hogy a pályán mutatott teljesítménye végett kell egy játékost megítélni. Végre volt a háta mögött egy alapozás, és pazar formában indította el a szezont, fontos gólokat szerzett és gólt érő akciókat készített elő. Tény, a vak is látja, hogy vannak hiányosságai. Ha ez fejbéli, akkor ugyan úgy orvosolni kellene, mint egy képességbeli hiányosságot, nem gondolom hogy a barcelonánál ez egy megoldhatatlan helyzet lenne. Továbbá azt sem értem, ezt viszont edzői oldalról, hogy ha becsúszik 1-2 gyenge meccs, félidő, miért jegeljük a padon hosszú heteken keresztül. Attól még senki sem lett jobb játékos. A pályán kívül én nagy ívben teszek rá, mikor kel és mit eszik, ha pályára lép, akkor adjon bele apait anyait. Ő egy csiszolatlan gyémánt, hát hozzák ki belőle az értéket. Ha pedig pálcát törünk felette, akkor ugyan úgy vehetjük Suarez botladozását akit képtelenek vagyunk kiültetni, Cou pedig szintén képes betlizni félidőket, meccseket. De nem is emelnék ki senkit. Játszatni, fejleszteni, okítani.

[Rinku]

A PSG-ből vagy 150 milkát tuti ki lehetne szurkolni érte. Már télen odaültetnék valakit a telefonhoz 0-24-ben, hátha olajosék hívnak, aztán mehet is.

[davi10]

Tényleg nem tűnik egy agysebésznek a gyerek, pont most szórakozik, amikor Coutinho kidőlt...

Remélem ezek után Malcom kezd a hétvégén, akkor majd Dembele is elgondolkozik kicsit. Nem tartom kizártnak, hogy amúgy tudná kezelni Valverde, de inkább pedagógiai okokból padoztatja.

[Maxi]

Én kb hasonlóan látom mint az öreg Suarez, még ha nem is általánosítva szimplán Dembelére levetítve.

Sík hülye ehhez a jétékhoz, minden értelemben ez lerí róla. Gyors, eszméletlenül ütemtelen de itt kb ki is fújt.
Én megértem Ernőt, hogy nem szán neki komolyabb szerepet, mivel midnen 6-8 rossz megoldására jut 1 jó! Remélem nyáron (amíg lehet) relatív jó pénzért elasszoljuk, neki itt nincs helye sehogysem, eleve meg se kellett volna venni, Ő csak a Neymar transzfer, illetve az, hogy Cou-t nem tudtuk elhozni áldozata, valakit villantani kellett.

Amiket meg csinál pályán kívül...hagyjuk is, számomra Ő örökre elásta magát.

[hau30]

Nero szerintem tavaly nyáron nem a 4 kp volt az alap elképzelés, de Dembele több hónapos sérülése+Paulinhoval történő eredményesség után EV erre állt át. Utána Dembele hol játszott, hol nem... Én nagyon bíztam és most is bízok benne, mert nagyon fiatal és hihetetlen milyen kétlábas játékos, de Suarez bácsinak lehet igaza van. Szerintem még a nyelvet sem sikerült neki a legalapabb szinten sem elsajátítani több mint 1 év alatt. Legalább is nekem ez látszik mikor társak körében van. És így nem lehet...

[Nero.]

Hau30
Tökèletesen egyetèrtek.
Egyszerű a srác ,mint egy locsolókanna .
Emlèkeztet Martialra ,óriási tehetsèg nulla alázat nulla intelligencia.

Kétlem hogy jelenleg bárki is tobbet adna érte mint 60 millio. Pláne hogy az igazán nagy csapatoknak (ahol van lé) nincs szükségük rá.

Csak szokásos “Barca”, azon agyalunk hogy hogyan oldjunk meg egy olyan problémát, hibát, amit nem is kellett volna elkövetni.
Tavaly nyár végén tényleg hiánycikk volt a támadó nálunk, de Valverde szólhatott volna hogy “gyerekek, én amúgy is inkább 4 középpályással tervezek egy labdabiztosabb felfogást, ne hozzátok ide ezt a zsonglőrt rekordáron”
Bár azóta kiderült hogy Valverdenek túl sok beleszólása nincs az igazolásokba.

[Driftwood]

Hau30
Tökèletesen egyetèrtek.
Egyszerű a srác ,mint egy locsolókanna .
Emlèkeztet Martialra ,óriási tehetsèg nulla alázat nulla intelligencia.

[recrea]

Szerintem nincs abban semmi ha egy 20 éves gyerek elalszik egyik nap véletlen, és aztán valami kamuval kimenti magát utólag... szerintem ez a normális, nem állandóan, de nagyon ritka alkalmi szinten. Ha profi labdarúgó az illető, akkor persze más a helyzet, nyilván ennyi pénzért egy más szint várható el, de azért ha előfordul, akkor sem tartom olyan hatalamas és vérlázító dolognak. Kap egy kis (nekünk nagy) pénzbüntit, 30 fekvőt, aztán csókolom. Legközelebb kétszer meggondolja hogy csajozik vagy PS-ezik-e hajnal háromig.

Nem lehet mindenki a felelőssétudat szótári illusztrációja, mint Iniesta, se csöndes muja kisfiú mint Messi. Várjuk meg a végét, ha gyakran van vele gond, majd úgyis eladják. Addig meg legyen kizárólag a játéka alapján megítélve általunk, szvsz.

Hát...ez csak trollkodás gondolom Már nem azért, de én egyetemistaként heti 2-3 bulival sem késtem el a futsal edzésekről, se délelőtt, se este, mert elaludtam, elfelejtettem, dugtam vagy bekarmoltam előtte és kicsivel kevesebbet kerestem, mint 15 millió euró. Nem sokkal, de azért kevesebbet.

[LG]

Lehet már valamit tudni, hogy mi igaz ebből a nem jelent meg edzésen és telefonon sem lehetett elérni sztoriból?

Nem tudom, de már nem az eslő ilyen hír, valami valóságalapja biztos lehet annak, hogy baj van a srác hozzáállásával. Az öreg Suarez is gondolom, nemcsak találomra böfögte be a nyilatkozatát, hanem van rálátása a dologra. És akkor talán mégsem akkora túlzás a Balotellis hasonlat.

Én eddig mindig védtem a srácot, de ha nem tesz meg mindent, hogy beépüljön a csapatba, akkor érdemesebb lenne nyáron eladni a lehető legkevesebb bukással.

Kölcsönadástól óckodok, általában mi szívjuk meg. Ha elmegy egy kisebb csapatba, és ott sem tud jól teljesíteni, akkor aztán aligha remélhetünk komolyabb összegeket érte. Akkor inkább kapja meg szezon végéig a lehetőséget nálunk, a nem él vele, menjen.

Amúgy anno mikor leigazoltuk, megmutatta, hogy suttyó, azzal, ahogy elvált a Dortmundtól. Én el is ítéltem érte, de sokan védték itt, hogy azért csinálja, mert nagyon ide akar jönni, Egy korrekt ember az ilyeneket nem így old meg. Majd nálunk is bedurcázik, aztán nem megy el edzésekre, meg megtagadja Valverde utasításait? Már talán el is indult ezen az úton, de akkor gyorsan helyre kell rakni, ha meg nem lehet, akkor kifele innen.

[Andris]

Szerintem nincs abban semmi ha egy 20 éves gyerek elalszik egyik nap véletlen, és aztán valami kamuval kimenti magát utólag... szerintem ez a normális, nem állandóan, de nagyon ritka alkalmi szinten. Ha profi labdarúgó az illető, akkor persze más a helyzet, nyilván ennyi pénzért egy más szint várható el, de azért ha előfordul, akkor sem tartom olyan hatalamas és vérlázító dolognak. Kap egy kis (nekünk nagy) pénzbüntit, 30 fekvőt, aztán csókolom. Legközelebb kétszer meggondolja hogy csajozik vagy PS-ezik-e hajnal háromig.

Nem lehet mindenki a felelőssétudat szótári illusztrációja, mint Iniesta, se csöndes muja kisfiú mint Messi. Várjuk meg a végét, ha gyakran van vele gond, majd úgyis eladják. Addig meg legyen kizárólag a játéka alapján megítélve általunk, szvsz.

[Capon]

Lehet már valamit tudni, hogy mi igaz ebből a nem jelent meg edzésen és telefonon sem lehetett elérni sztoriból?

[hau30]

Tényleg istenadta tehetsége van, de rendkívül egyszerű lélek. Látszik rajta néha, hogy azt sem tudja milyen rendezvényen van! Nem tud beilleszkedni a közegbe és szerintem a pályán kívül nem él profi sportolóhoz való életmódot. Ajánlom mindenki figyelmébe az Inter első félidei teljesítményét. Többször lehetett látni rajta, hogy seggén veszi a levegőt pedig nincs agyon terhelve. Én a klub helyében átlagosan megadnám neki a játékperceket a nem fontos meccseken és el is rak majd jó pár gólt. Ezzel nem csökkenne drasztikusan a piaci értéke. Év végén pedig az első korrekt ajánlat(80-100 misi) után eladnám. Malcom gyerekben 100x nagyobb alázat van! Jó lenne, ha vissza kéne szívnom ezt a hozzászólást fél év múlva...

[Alcantara]

Sosem írtam még róla ide: ez a pali "síkhülye". Nem tudom miért van vele állandóan ilyen probléma, de ennyi pénzt kapó és ekkora összegért megvásárolt focistától talán elvárható lenne a profizmus. Éppen ideje lenne most már szankcionálni.
Ebben a gyerekben nem nagy potenciál van, hanem egy óriási baromság volt a leigazolása.

[gergosz]

Nekem az a furcsa hogy úgy került ki a csapatból hogy ment neki a játék, legalábbis én úgy emlékszem hogy nem volt nagyon rossz meccse és egyszer csak leültették mintha pihentetnék és nem került vissza csak csereként. Nem tudom hogy ennek van-e köze ahhoz hogy az ára az x+y millió volt és esetleg az y-nak feltétele hogy elég sokszor kezdő legyen aminek a kifizetését így el lehet még tolni, de nekem nem tűnt indokoltnak az hogy kikerüljön.

Most meg hogy kezdő volt viszonylag nagyobb szünet után hozza azt a formát amit tavaly és ami miatt ha el akarnák adni nem sokat fizetnének érte.

[MatyiG]

Innentől mehet ez a téma inkább az Offtopic-ba, köszi.

[macgabi]

Néhányan mondjátok, hogy butaság ez az afrikaizás.

Nem. Ez nem butaság, hanem nettó rasszizmus. Aki pedig ezt nem érti, az szimplán ostoba.
Elképesztő, hogy 2018-ban, a hátunk mögött több ezer évnyi tudományos fejlődéssel, vagy csak a felvilágosodás óta eltelt 4-500 év tudományos eredményeivel, még mindig vannak, akik a szellemi, mentális produktum eredményeit (vagy sikertelenségét) képesek visszavezetni a származásig.
A fizikai produktum tekintetében beszélhetünk a származásról, lásd kenyai hosszútávfutók, afroamerikai bokszolók, és a többi, vagy például egy szan (busman) származású 140 centis, 40 kilós emberből sosem lesz olimpiai bajnok súlylökő vagy magasugró.
De azért óvatosan a származással.

Fegyelmezetlenek. Azért mert afrikaiak? Ez komoly?
Aki ezt tök komolyan veszi, az most piszkosul meg fog lepődni. Két darab, tudományosan igazolt tény (TÉNY).

1. A fegyelmezettség (önfegyelem, önkontroll, hidegvér, önuralom, higgadtság, satöbbi), egy szerzett, tanult képesség, viselkedési minta. Hangsúly azon, hogy szerzett, tanult, vagyis független a genetikától.
[Azért, hogy ne bonyolítsuk túl, most ne vegyük figyelembe a magatartás-genetikát és a humánetológiát, az autizmus kutatást, miegymást, illetve ezek azon állításait, hogy bizonyos körülmények együttes fennállása mellet a génkészlet befolyással lehet az egyén tanult viselkedésmintáira]

2. Mindannyian afrikaiak vagyunk. Mind.

[kajtarp]

Vagy anno Adebayor “nyilt levelei” is sok mindent elárultak arról hogy mi a mentalitás a fekete kontinensen

Tud írni? Na jó, ez már buta volt.
De amúgy egyet értek, elég csak megnézni, hogy VB-nek nem tudnak áttörést elérni az afrikai csapatok, pedig volt idő, amikor Elefántcsontpartnak vagy Ghánának bivaly kerete volt. De mivel nem voltak képesek olyan fegyelmezett játékra, minden az Európaiak, így gyengébb képességű kerettel is meg lehetett verni őket. Klubcsapatoknak az ideális, ha a két futballkultúra keverdik, ahogy már írták alattam.

Igazad van részben, de az is hozzátartozik, hogy talán azért nem nyert még afrikai csapat vb-t, mert sokszor a legjobbjaik európai válogatottakban játszanak?

[LG]

Vagy anno Adebayor “nyilt levelei” is sok mindent elárultak arról hogy mi a mentalitás a fekete kontinensen

Tud írni? Na jó, ez már buta volt.
De amúgy egyet értek, elég csak megnézni, hogy VB-nek nem tudnak áttörést elérni az afrikai csapatok, pedig volt idő, amikor Elefántcsontpartnak vagy Ghánának bivaly kerete volt. De mivel nem voltak képesek olyan fegyelmezett játékra, minden az Európaiak, így gyengébb képességű kerettel is meg lehetett verni őket. Klubcsapatoknak az ideális, ha a két futballkultúra keverdik, ahogy már írták alattam.


Kivétel persze vannak, az afrikai gyökerekkel rendelkezők között is vannak kifejezetten magas játékintelligenciával megáldott játékosok is. A mi emberünk szerintem nagyjából a kettő között van, de vannak más olyan képességei, amellyel akár klasszissá is nőhet, főleg ilyen társak mellett, szóval én nem féltem, legalábbis nem ettől. Inkább attól, hogy Valverde nem fogja megtalálni a helyét, ezért előbb-utóbb elveszítjük. Persze a csapat érdeke a legfontosabb, és ha Velverde team nélküle is eredményes lesz, senki nem fogja hiányolni. Bár hosszútávon még ebben az esetben is visszasírhatjuk.
De majd meglátjuk, én azért még optimista vagyok vele kapcsolatban.

[Nero.]

Amit az öreg szóba hozott az tabu, de van benne valami. Ugyanez igaz a brazil játékosok egy részére is.

Eto’o all time no.1 kedvencem, hatalmas jatekos volt, de a pályán kivul elő jött a vére sokszor.

Nézzetek meg egy Afrika-kupát és meglatjatok mirol beszel az öreg
Vagy anno Adebayor “nyilt levelei” is sok mindent elárultak arról hogy mi a mentalitás a fekete kontinensen

És én ezt úgy mondom hogy nem vagyok rasszista.