A magábanvaló koncepciókban nem hiszek. Egy edzőnek lehet elképzelése, amit ha a vezetőség abszolut bizalmát élvezi és a rendelkezésére megfelelő játékosok állnak, akkor következetes munkával meg is tudja valósítani. Ha ebből csak egy is hiányzik, máris baj van.Arthur8 írta:Igen Coutinho már nálam is nagyon kérdéses. Remélem egy nyári szünetnek és egy új edző megfelelő koncepciójának köszönhetően lehet ő még klasszis itt.
És igen , ha elindulnának valamelyik koncepció irányába már az előrelépést jelentene szerintem is.
Egyetértek amúgy, ez a kiesés most ezen ment el (valószínűleg az utóbbi években mindegyik). Amit én írtam alább, az inkább a játék minőségének javításáról szólt, hogy legyen egy rendszer, ahol mindenkinek megvan a szerepe, és akkor talán összeáll a játék is. Arthur8 nevében nem nyilatkozhatok, de gondolom ő is.MessiNeymarSuarez írta:Messi topicjában + ehhez szólva:
Szerintem nem itt kell keresni a problémát, hanem a fejekben.
Rakitic meg lenyilatkozta hogy marad mindent meg fog tenni a kezdő csapatért és képességei alapján lehetne is kezdő a liverpool ellen szerintem messze a legjobb kp volt és látszott hogy akarja..Értem. A La Liga - PL-párhuzamod jogos. A kezdő amit írtál, szintén működhet szerintem is, mert a két szélső együttes védőmunkája lehetővé teszi, hogy egy pehelysúlyúbb középpályát megengedjünk magunknak. Mondjuk Coutinho-t én nem játszatnám ott, bár ez már nem ide tartozik annyira, és ha magára találna, akár jó lehetne ott is. A te felállásod hátránya szerintem az, hogy Messit nagyon könnyen kiveszi az ellenfél a játékból, ha hamis kilences, mert a védők között nem tudják neki eljuttatni a labdát, ha meg hátrébb lép labdáért, nem lesz senki az ellenfél kapujánál. Az én felállásom hátránya meg az, hogy a kreativitás nagyrészt Messin áll. Kíváncsi vagyok, melyik működne, nyilván tökéletes, mindennemű hátránytól mentes felállásunk úgy sem lesz. De ha elindulnánk valamelyik koncepció irányába, az nálam már előrehaladás lenne.Arthur8 írta:Igen igazad van, de szerintem mi pont annyira tudunk megközelíteni fizikálisan egy ilyen csapatot, mint egy fizikális csapat minket technikailag. Szerintem egy fizikális angol csapat ellen fizikális párharcban akkor sincs eselye a Barcának,ha erőcsatára van és fizikális játékosai. A PL más fordulatszámon pörög hétről-hétre , mint a La Liga és pont azért játszanak fizikális focit Angliában, mert nem elég pontosak,nem becsülik meg annyira a labdát, ezért folyamat párharcokat kell vívniuk. Egy PL meccsen sokkal sokkal több eladott labda van, ezért sokkal több fizikális párharc van. Szerintem a Barcanak a saját fegyverét kell tökéletesítenie.
És igen a Citynek fiatal játékosai vannak és ezért tudja ezt jól csinálni, de pont ezt akarom a Barcanál is, hogy Busquets helyett játszon De Jong, Suarez helyett esetleg egy Joao Felix/Firmino (vagy Messi hamis 9ben) és legyen egy edző,aki ezt csapattá formálja és nem annyi a Barca fegyvere, hogy Messi megkapja Alba beindul.
Nálam meg ez lenne a kezdő: ter Stegen- Semedo,Pique,Lenglet,Alba- De Jong, Arthur, Coutinho (Rakitic ha stabilabbat akarunk) - Joao Felix, Messi, Dembele.
Igen, ez működik a falábú csapatok ellen, viszont ha olyan ellenfél jön szembe, aki technikai képzettségben nem elveszett, de mellé fizikailag fölénk tud nőni, akkor baj van. Nem azt mondom, hogy erőfocit kell játszani, de fizikailag, sebességben fel kell tudnunk venni a versenyt legalább egy szintig, mert ha technikailag az ellenfél megközelít minket, de fizikálisan meg lemos minket a pályáról mellé, akkor szívni fogunk. Amit írsz, és ami Pepnél működik (úgyahogy, azért ők is minden évben búcsúznak a BL-ben), ahhoz egy fiatal, együtt mozgó csapat kell. A City tele van 24 éves játékosokkal, nálunk meg eléggé más a helyzet.Arthur8 írta:Én annak ellenére, hogy Messi nem veszi ki a részét a védelezésből úgy gondolom, ha a Barca belemegy a játékba és elkezd fizikális focit játszani az egy alkalmazkodás az ellenfél játékához. Szerintem ezeket a fizikális parharcokat a Barcanak meg kell előznie azzal, hogy folyamat dominal , nála van a labda és, ha elveszíti egyből visszatámad és ilyen játékba kevésbé fér bele, hogy ha felpasszolsz a centerednek attól elpattog a labda vagy 10-6szor pontatlanul adja vissza és jön az ellenfél és futhat mindenki hátra.
Nem baj nálam, ha valaki ügyes és technikás, de a centerjátékot hozza mellé, mert Messi nem fogja. Ahhoz meg már kell a nagy erőcsatár, aki lehet ügyes is, ha sikerül olyat kifognunk. De valószínűleg nem, és akkor mérlegelni kell.Arthur8 írta:+ a másik , hogy én pl. nem gondolom, hogy valaki attól mert egy ügyes, technikás játékos kevésbé tudna egy 6-7 mpes letámadást megcsinálni, mint elől egy nagy erőcsatár.
A Lyon ellenit utólag sörmeccsnek mondjuk az eredmény tudatában, előtte meg arról szólt a fáma főleg a Róma után, hogy a BL-ben nincs könnyű ellenfél, meg bármi lehet a fociban, stb. Az a Lyon a csoportkörben 4 pontot hozott a City ellen. A United ellen meg akkor is az ő megmozdulása kellett a gólhoz, az összjátékban király játékosaink nem tiki-takázták be helyette a találatot. Egyébként nyilván kiöregedett már és jó lenne lecserélni, és én is lekaparom az arcbőrömet annak láttán, amit egy meccsen le bír művelni. De idén rengeteg meccset hozott nekünk (amiket írtam, csak a BL-meccseink voltak így hirtelen), ezt nem vitatnám el tőle.lesliejr12 írta:A Lyon elleni az nekem pont sörmeccs, a United ellen a védő kotorta be mert nem kapura ment, a Pool ellenit nem lehet tőle elvenni ez tény. 1 fontos gól egy egész BL tavaszon, a Barca 9estől évi 18 v 20 millió euróért.
Pep csapataiban viszont nincs harminc+ éves, meccsenként 6 km-t sétáló Messi.Arthur8 írta:Én tegnap néztem meg harmadszor a take the ball pass the ballt. Zseniális szerintem az a film és nekem pont amiatt Barca a Barca, hogy egyedi, hogy eldöntötték, hogy nekik a fizikális dolgokkal szemben fontosabb a játékosok minősége.
Én szerintem Messinek játszótársak kellenek támadásban, nem pedig az, hogy mindenki robotoljon aztán ő meg eldöntsön mindent. Szerintem nem lehet egy emberre feltenni mindent. Olyan társak kellenek, akik hozzátesznek akkor is a játékhoz, ha éppen Messinek nem megy.
Én nem szeretném, hogy a Barcelona fizikálisan akarja felvenni a küzdelmet pl az angol csapatokkal, mert akkor nem lesz sok esélyük. Egyébként nézzük meg a Pep féle city támadósorát. Ott inkább ügyes, mint fizikális játékosok vannak és nyerik a fizikális pl-t jó játékkal. Szerintem játékban kell felülkerekedni a Barcának a saját filozófiáját játszva, dominálva a meccseket.
Idén a Lyon ellen kiharcolt büntető, majd zseniális gólpassz. MU ellen idegenben fejesgól. Liverpool ellen gól. Mindegyik az első, legfontosabb gól a párharcokban.lesliejr12 írta:Nem mindegy, hogy sörmeccsen vagdossa a gólokat vagy fontos találkozókon ez igaz... pl BL ahol Suarez pont egy marék szárított lepkét ér évek óta.
Alba előtt játszana, ahova nem feltétlenül klasszikus szélső kell, hanem egy passzhatékony játékos, aki adott esetben tud a fennragadó Alba helyett védekezni is. Szerintem a sebessége, védekezőkészsége megvan ehhez. Gyakorlatilag ott játszana, ahol Iniesta a tavalyi 4-4-2-ben, ha ez így tisztább, csak mobilisebb lenne. Vagy mint ahol Matuidi van a franciák 4-2-3-1-ében. A másik oldalra meg Semedo elé épphogy egy klasszikus szélső kell, így Dembélét odaraknám.MatyiG írta:De Jong mit keresne a szélen ebben a felállásban?
Nem ugyanaz, de elég hasonló a két eset. Azt meg hajlamosak vagyunk itt rengetegszer elfelejteni, hogy Suárez nem csak a góljaival tud hozzátenni a játékhoz, hanem elöl belemegy a fizikai párharcokba, elviszi a védőt Messi elöl, letámadás esetén hosszú labdát lehet neki felküldeni, az ellenünk ítélt szögleteknél rendre jó helyen van, hogy kifejelje, stb.davi10 írta:Azért nem ugyanaz a szint. Suarez tényleg arcpirító amiket elbénáz, és mellé szerintem nagyon kevés olyan gól volt ami egyéni villanás volt és nem csak befejeznie kellett (gondolok itt a pár hónappal ezelőtti szólógóljára vagy a Real elleni fejesére).
Azért nem ugyanaz a szint. Suarez tényleg arcpirító amiket elbénáz, és mellé szerintem nagyon kevés olyan gól volt ami egyéni villanás volt és nem csak befejeznie kellett (gondolok itt a pár hónappal ezelőtti szólógóljára vagy a Real elleni fejesére).Cestus írta:Ugyanez volt a narratíva a Real esetében is, hogy Kroos és Modric labdáiba bárki "belebotlana" úgy, mint CR. Azóta elment, és láthatjuk, mennyire volt ez is igaz.
