Bajnoki Mérkőzések 22-23

[drobika]

Nem vettem sehonnan hogy személy szerint ki lenne a drogos.
De elég egyértelmű hogy ebben a stílusban nem lehet egy fórumon viselkedni.Az ilyesmi ellen fel kell szólalni, ugyanúgy mint a Dembele fórumban az ellen hogy buta fekete Volna... Simán leírhatja az illető büntetlenül.
Holott ez nem vélemény, hanem nettó rasszizmus
EV is lehet imádni, utalni hogy van bárkinek ehhez, ahhoz viszont nincs, hogy mert a másiknak más volna a véleménye drogosnak nevezzék.
Mindezt úgy hogy egy fórumozó arról írt hogy romlik a hozzászólások színvonala, ehhez jön az egyetértő rendkívül színvonalas drogos hozzászólás, mint aki emeli a színvonalat...

[MatyiG]

Hab a tortán hogy drogosnak lehet említeni büntetlenül a másikat és nincs a moderátornak semmi intézkedése.

Honnan veszed, hogy te vagy a drogos?

[drobika]

Természetesen nem csak EV a hibás.
Szerintem is egyértelműen igaz ez
Sajnos az elnök is alkalmatlan hiszen neki kellene belátni hogy menesztenie kellett volna.
Nem látni Barto fejébe,de az biztos, hogy amerre a klub most halad és a játék amit játszunk hihetetlenül sok embernek nem tetszik.
Jön va Betis meccs.Ha ott is hasonló lesz a meccs nehéz lesz tovább védeni ezt az egészet.
Bármennyire is szeretném ha EV elhuzna a csapat sikere még fontosabb.Csak az a kérdés hogy vele elérhető e ez.

[MesQueUnClub]

Valverde kevés ahhoz hogy egy topcsapatot irányítson, de nem egyedül az ő hibája volt hogy a legtöbb új ember ennyire sz*r volt itt.

[drobika]

Nem kell ahhoz drogosnak lenni hogy valaki lássa hogy EV teljesen alkalmatlan. Vagyunk akkor egy páran drogosak.
A nemzetközi oldalakon ha valaki követi egy kicsit is a dolgokat láthatja az egyre inkább elégedetlen szurkolói véleményeket.
Valverde out! Drogosok volnának?
A drog ahhoz kell hogy valaki ne lássa azt hogy az említett két játékos mennyire nem volt a ,, rendszerbe,, építve és a fejlődésük milyen szépen megállt itt.
Hab a tortán hogy drogosnak lehet említeni büntetlenül a másikat és nincs a moderátornak semmi intézkedése.

[hajnesz]

Egészen hihetetlen, hogy ezen a fórumon mennyi a potenciális szakember, akik fotelból megmondják, hogy Valverde alkalmatlan. Mi több, két rántotthúsos szendvics között még a képességei határait is kisújjból kirázzák. Én Barto helyében egyértelműen a fórumról választanék edzőt, lenne itt szép játék azonnal.
Félreértés ne essék, Liverpool óta én is megszabadulnék tőle, de ami itt megy, az már sok.
2006 óta vagyok jelen itt, nem csak a játék színvonala esett...

Pedig ma (még) nem jött a drogos fazon leírni, hogy Valverde mennyire alkalmatlan, és csak a rendszer miatt volt Coutinho és Dembélé ennyire rossz.
Tény, hogy nem haragudtam volna én sem, ha nyáron elküldik, viszont kicsit fárasztó minden nap ugyanazt látni, hogy mindenért Valverde a hibás, még véletlenül sem a játékosok.

[Rivaldo11]

Egészen hihetetlen, hogy ezen a fórumon mennyi a potenciális szakember, akik fotelból megmondják, hogy Valverde alkalmatlan. Mi több, két rántotthúsos szendvics között még a képességei határait is kisújjból kirázzák. Én Barto helyében egyértelműen a fórumról választanék edzőt, lenne itt szép játék azonnal.
Félreértés ne essék, Liverpool óta én is megszabadulnék tőle, de ami itt megy, az már sok.
2006 óta vagyok jelen itt, nem csak a játék színvonala esett...

[Tivornya]

A középszer Valverde nem tud felnőni a feladathoz, inkább lehúzza a csapatot. Nem fog szintet lépni, menjen már tegnap a csapattól.

[MessiNeymarSuarez]

Jó a példa, igaz hogy a foci változik, de egy valamit ne feledjünk:
Nem 10 éve játszottunk utoljára szépen, hanem 2-3 éve.

Lucho legutolsó évében is voltak nagyon szép mérkőzések, viszont akkor már nagyon olyan volt a csapat, hogy bárki ellen parádéztunk, de bárki ellen ki tudtunk kapni, de akkor legalább az volt, hogy ha nyerünk, akkor szépen nyerünk.

Most jelenleg az van, hogy bárki ellen tudunk fhosul játszva kínkeservesen nyerni, és bárki ellen ki tudunk kapni gyötrelmes meccsen 0 helyzettel.

Pedig a keret meglenne ahhoz, hogy egy rendes koncepcióval látványos játék legyen, nem is kell minden meccsen gálázni, de legalább ne legyen full unalom a meccsek 95%-a.

[crixus]

Jó, mondjuk épp a triplázós évtől nézve nyilván azt látjuk, hogy csúszunk le a lejtőn. Az utolsó 2-3 szezont nézve nincsenek hatalmas különbségek.

Van amilyen szempontbol nem, de amit a statisztika nagyon jol visszaad az az, hogy Valverde-vel mennyire visszaesett a tamadojatek es ez az elsö evben a 4-4-2-vel meg müködött, de tavaly a standard 4-3-3-mal ez is szethullott es ugyanolyan gyatra volt a vedekezes mint Lucho utolso eveben. Egyertelmüve teszi azt is, hogy Valverde-vel van a gond jelenleg a csapatnal es jobb a jatek kepe es az eredmenyek is csak akkor lesznek, ha EV tavozik. Ilyen szempontbol nem bantana egy eredmenytelen szezon sem, ha Valverde-t kiraknak.

[MatyiG]

Jó, mondjuk épp a triplázós évtől nézve nyilván azt látjuk, hogy csúszunk le a lejtőn. Az utolsó 2-3 szezont nézve nincsenek hatalmas különbségek.

[crixus]

Személy szerint amiatt annyira nem bánkódom, hogy vesztettünk, az egyik legkellemetlenebb ellenféllel játszottunk a San Mamesben és szerencsénk sem volt, az viszont elszomorít, hogy nyomokban sem látszik változás a tavalyi játékhoz képest, pedig a Napoli elleni meccsek után kezdtem reménykedni.
Abban bízom, hogy a többi csapat ellen, akik nem tudják ilyen hatékonyan a buszozást alkalmazni, már mást is láthatunk.

En nem remenykedem semmi fele valtozasban. Valverde ezt a focit favorizalja, lehet itt barmilyen csatarsor vagy közeppalya, ugyanezt az ovatos, de inkabb passziv es unalmas focit jatszuk majd. Valverde ötlete az Volt, hogy megerösiti a vedekezest a tamadojatek rovasara, de ez a taktika az elmult szezonban teljesen megbukott.
Az utobbi 5 evben csuszik le a csapat. Csak egy kis statisztika az utobbi 5 szezonrol, a tetmeccseket vizsgalva, 2014/15-töl kezdve:
- rugott golok szama: 175,173,171,141,138
- kapott golok szama: 38, 51, 58, 42, 56
- azon meccsek szama amelyeken 2-nel több golt szereztünk: 32,28,33,23,23
- azon meccsek szama, amelyeken 2 vagy több golt kaptunk: 8, 10, 15, 10, 16
- azon meccsek szama, amelyeken nem szereztünk golt: 5,5,4,6,6
- lejatszott/gyöztes meccsek szama: 60/50, 62/46, 59/42, 59/41, 60/40

[MatsMessi]

Siralmas volt szokas szerint. Sajnos egyaltalan nem elvezetes leulni nezni ennek a csapatnak a meccset. Felidoben ki is kapcsoltam. Mats, Messi, De jong, Vidal. Oket sajnalom, a tobbi megerdemelne egymast.

[drobika]

Pontosan így van.
Győzni akartak és hajtottak.
Szerintem még Hazard és Jovic mellett sem erősebb a keretük a miénknél.

De azt játszanak amit tudnak,rend van körülöttük.
Nálunk meg nincs rend, és elképzelés sem
Nem lesz a Liga olyan, mint tavaly.

[csababarca]

Közben fél szemmel nézhetjük hogy a Reál egy semmivel sem könnyebb pályán mit csinál a szezon kezdetén.

győzni akartak, és hajtottak érte, van egy rendszer amit játszanak.
ennyi a különbség.

[drobika]

Közben fél szemmel nézhetjük hogy a Reál egy semmivel sem könnyebb pályán mit csinál a szezon kezdetén.

[vidra]

Chino, a Napoli elleni játék csalóka, mert ők viszonylag kimozgósabb, támadósabb focit játszottak, ha jól emlékszem.


Látszódik a magasan álló védelem és a középpálya(?) hosszanti irányú (keskeny) benyúlása. Manapság a Barca ellen öngyilkosság ilyet játszani.

[Chino]

Azt nem igazán tudtam felfogni, hogy mit gondolt Valverde amikor Alenat beteszi a kp bal oldalára, Sr-t meg a jobbosra. Öt perc után lehetett látni, hogy ez teljessen halott ötlet.
Griezmannt nem ekézném, mert ez volt az az első meccse, de legalább egy-két villanása azért lehetett volna, főleg ha már középen is játszhatott.
Dembélét pedig totál nem értettem, ott volt sokszor 1vs1-ben és sosem vállalta be. Pont ez lett volna a lényeg az ő játékban, hogy ne ezeket az oldalpasszokat csinálja.
Ami pozitívum volt az De Jong játéka. Élmény volt nézni ahogy folytak rajta keresztül a támadások, mindenhol ott, tisztára játszotta magát, a labdát pedig képtelenség volt elvenni tőle.
Magasan a legjobbunk volt.
A legszomorúbb, hogy akkor kaptunk gólt, amikor már olyan közel álltunk a gólhoz, mint a meccsen még soha. A két,(de az egyik biztosan) legfontosabb támadónk nélkül kellett játszani. Nem mindegy hogy Messi vagy Perez/Rafinha ostromolja a kaput.
Személy szerint amiatt annyira nem bánkódom, hogy vesztettünk, az egyik legkellemetlenebb ellenféllel játszottunk a San Mamesben és szerencsénk sem volt, az viszont elszomorít, hogy nyomokban sem látszik változás a tavalyi játékhoz képest, pedig a Napoli elleni meccsek után kezdtem reménykedni.
Abban bízom, hogy a többi csapat ellen, akik nem tudják ilyen hatékonyan a buszozást alkalmazni, már mást is láthatunk.

[corol]

A neten a kommentelők már mindenütt írják, hogy "Valverde out" - meg kellene/kellett volna már az illetékeseknek lépni, ha már Ö maga nem mondott le.

[drobika]

Szerintem nem érdemes egyesével elemezni a játékosok tegnapi teljesítményét.
Ki kellett menni játszani a pályára, ráadásul a mindent megoldó Messi nélkül.
Aztán ugye még van a stilusunk, amitől eltérni nem szabad.Mindenki passzol egyet balra vagy jobbra és lesz majd valami.
Lehetőleg játszanak minél többet olyan posztokon amihez közük sincs össze vissza.Egyik meccsen itt, másik meccsen ott.
Egy katyvasz játék.

[Sinya22]

Valami hasonló játékképre számítottam. Szenvedés és ötlettelenség. Messi nélkül csak egy összedobált csapat,néhány nagy névvel. Messivel is csak az a különbség,hogy van egy zseni,aki a meccsek 80%-ban megoldja,a maradék 20-ban meg csak csinál valamit a többi "sztár" is.
Griez a bal oldalon csak simán rossz volt,középen meg egyenesen szörnyű. Sokat szidtam Suarezt,de így szemre 10x annyit melózik,támad le,mint a francia. Dembelé valóban semmit nem mutatott,emlékszem az első meccseire,kb az összes 1v1-et bevállalta. Azóta szépen meg lett neki is tanítva,hogy az oldalpassz fontosabb,mi vagyunk a Barcelona,sokkal jobb 90%-os passzpontossággal játszani,mint megpróbálni valami váratlant húzni. Mondjuk nem csodálom,amennyire jól szoktunk védekezni jobb is ha nem veszítünk labdát az ellenfél térfelén se. Rafinha tényleg nagyon jó volt,De Jong is ügyesen mozgott.
Ez az első meccs volt,engem nem is érdekel hogy kikaptunk,mert 37 forduló van még,de már ez is mutatta hogy semmit nem fejlődött EV. Mondjuk én nem is vártam hogy fog 2 év után,de hát ugye ő a legjobb a Bacelona számára Lehet megint Messi 40 góljában bízni,vagy hogy Dembelé/Suarez lehoz egy extrább szezont.

[davi10]

Széljáték?

Én amúgy azt nem értem, hogy a Youtube-ra felrakott edzősvideók 90%-a rondo meg beadás (a beadásból góltszerző játékosok meg persze örülnek, mint majom a farkának).
Ehhez képest meccseken 10 beadásból kb. 2 jó, pedig nyilvánvaló, hogy középen nem tudunk támadni, egyedül akkor, ha Messi megindul.

[vidra]

Oké, ezeket is teljesen megadom. Amúgy a Semedo témát én is éreztem és nem értettem, miért nem használjuk ki, ha annyira frankón el tud futni a szélen.

[Guille]

Ez oké, de ezt is tudja már mindenki, tehát erre kéne készülni. Ehelyett mi van? Sebesség és ötlet nélkül passzolgatunk 2 éve. Széljáték? Nulla. Kontrák? Gyakorlatilag tilos. Átlövések? Nulla.

Ez a második helyzet, amit feltettél pl. teljesen kijátszható lett volna, Albának le a szélre és értelmes bemozgások a 16-osra, + második hullámban. De általában Suarez is nagyon ritkán viszi be az ötösig a védőket és már a hülye is tudja, hogy visszapassz lesz Messinek.
Persze számomra az is kérdés, hogy miért csak Alba adhat be, Dembelenek miért kell középre mennie mindig Albának teret nyitni, valamint miért nem támadhatunk a jobb szélen is? Csak a sémák...
Pl. sokan szidják Semedot, hogy támadásban nulla. Valóban gyenge volt, de az egész tavalyi év arról szólt, hogy hiába fut fel, senki nem segít be neki (kivéve, mikor néha Dembivel egyszerre volt fent és összejött épp nekik) és magára hagyják, aztán mehet a bepassz Rakiticnek. Még ennek ellenére is volt sok igéretes megindulása.

Értem én, hogy nehéz buszozás ellen játszani, de mégcsak meg sem próbáljuk, csak az unalmas tempótlan gurigázást toljuk. Nekem folyamatosan olyan érzésem van a meccseken, mintha leszabályozott Ferrarik közlekednének 30-as övezetben....

[vidra]

Nagyon szeretitek elemezni az egyéni teljesítményeket, ami megadom, hogy fontos, főleg ennyi sztrájátékostól várhatnánk valami kiemelkedőt, de
meg kell érteni, hogy itt taktikai szinten, sőt a foci globális szintjein is sok változás történt, ami miatt nagyon nehéz lett jó támadófocit játszani.
El kell ismerni, hogy a foci mostani szabályrendszere a védekező csapatokat segíti, hiszen, ha valamelyik csapat 10 játékossal befekszik a kapuba, az is szabályos.
Egy-egy ilyen kisebb csapat azért tudja megverni a Barcát, mert ők nincsenek győzelni kényszerben, nem úgy, mint mi.

Itt van két kép, amik jól szemléltetik a foci változását
Az elsőn Guardiola híres első mérkőzése, amit korábban említett itt valaki.
A másodikon a mostani meccs.
Ugyanúgy mindkettő kis csapat.







Hasonlítsátok össze a védelem elhelyezkedését és működését a két képen. Nem nehéz levonni a tanulságokat.

Az első képen az ellenfél védekező középpályája ma már elképzelhetetlen pozícióban helyezkedik el, pedig ez nem egy rohanós Barca kontra, hanem egy épített támadás.

Érdemes még elemezni a játék szélességét is.

Szóval, amit mondani akarok, hogy változott a foci. Minden taktika, minden eszme verhető, mindennek megvan az ellenszere, amiket alkalmaznak is az ellenfelek.

Még egy: