Minden lépéssel egyre közelebb…
A day of recuperation with Gavi 💪 pic.twitter.com/1HQQEPRiCT
— FC Barcelona (@FCBarcelona) March 22, 2024
Hát mert ha a bácsi már amúgyis a halálán volt, és még bekapta ezt a vírust is mellé, ott már valszeg nem volt elég semmiféle kézmosás meg lélegeztetőgép (nyilván gépre az kerül, akinél már hatalmas a baj eleve). Most az a gond, hogy nálunk Magyarországon meghalnak az emberek, vagy hogy úgy általánosságban mindenhol máshol is?ALEXDP írta: ↑2020.04.29. 20:22:16De miért van az, hogy laposított görbe ide, vagy oda, mégis emberek halnak meg. ?
Egyébként jó felkészülés ide, meg sok ezer ágy oda, sehol nem tudják, mit kezdjenek a betegekkel. Jó dolog a sok lélegeztető gép, csak a gépre kerültek többsége nem éli túl a vírust.
Nem akarják túlterhelni az egészségügyet, mégis bajban a rendszer, pedig fele annyi beteget fogadnak, mint a vírus előtt.
Szó van nyájimmunitásról, ami alapvetően kizárható a számok alapján.
Nem igazán látom, a kormány mire készült fel , és mi a stratégiája. A közhangulat depresszív, a gazdaság meg romokban. Ez utóbbi kapcsán nem látok érdemi elképzeléseket...
Szerintem a kormány sodródik az árral, és próbál politikailag hasznos döntéseket hozni.
Pont ez a lényeg, hogy már most sikerült laposítani a görbét. Pont amit az első mondatodban írtál le, az mutatja meg, hogy ez sikerült, ugyanis volt ideje a magyar kormánynak felkészülni, felszerelést szerezni, kórházi ágyakat felszabadítani, stb.. Bár hozzáteszem nagy ígéretekkel tele van a padlása mindenkinek minden politikustól, szóval azok annyit érnek mint kocsmában a monopoly pénz.Veidt_madridista írta: ↑2020.04.27. 23:37:34Még sehogy. Ez a következő fél évben fog megtörténni. Úgy látom, neked igazából nem sok fogalmad van erről az egészről. De külföldön biztosan kolbászból van a kerítés, itt meg dilettánsok ülnek a kormányban.
Az összehasonlításoknak amúgy igenis lenne értelme, mert így tudunk tanulni mások hibáiból vagy éppenséggel a helyes cselekedeteikből. Csak pontosan azokat amiket leírtál figyelembe kell közben venni, ebben teljesen igazad van. A túl nagy szigornak tényleg nincs értelme már előre meghozva. Szerintem ilyen szempontból a magyar kormány az eddigiek alapján abszolút helyesen járt el, mert itt most pont akkora, hogy a gazdaság ne álljon le teljesen, de mégis lassítsák és kezelhetővé tegyék a helyzetet.Veidt_madridista írta: ↑2020.04.27. 23:37:34Nincsen túl sok értelme semmilyen viszonylatban párhuzamot vonni országok között, hiszen nem egyszerre jelent meg mindenhol a vírus, más minőségű az egészségügyi infrastruktúra, máshogy reagálnak a kormányok stb. A lényeg, hogy vissza kell pörgetni a gazdaságot, most ez mindennél fontosabb. Egyébként a túl nagy szigor sem jó feltétlenül, mert akkor elhúzódhat a görbelaposítás, pl. fél év helyett egy év lesz, ami mondani sem kell, hogy súlyos következményekkel járna.
Készleteket halmoznak fel, időben szigorítottak, időben elkezdtek helyet csinálni a kórházakban, illetve kórházakat / kórházi osztályokat felkészíteni a későbbi járványkezelésre, a cégeket katonai jelenléttel segítették meg. Negatívumként csupán egy-két elszigetelt megbetegedést vagy halálesetet lehet felhozni, de ez lényegében elkerülhetetlen, illetve hogy egyelőre nem látunk konkrétumot abból, hogyan kap majd munkát több tízezer ember két-három hónap múlva. De nagy ígéreteket már tettek, úgyhogy gondolom lesz majd belőle valami. Viszont ezen kívül jó gazdaságpolitikai intézkedéseket (hitelmoratórium, külön alap a vállalkozások megsegítésére) hoztak. Eddig.
Még sehogy. Ez a következő fél évben fog megtörténni. Úgy látom, neked igazából nem sok fogalmad van erről az egészről. De külföldön biztosan kolbászból van a kerítés, itt meg dilettánsok ülnek a kormányban.
Nincsen túl sok értelme semmilyen viszonylatban párhuzamot vonni országok között, hiszen nem egyszerre jelent meg mindenhol a vírus, más minőségű az egészségügyi infrastruktúra, máshogy reagálnak a kormányok stb. A lényeg, hogy vissza kell pörgetni a gazdaságot, most ez mindennél fontosabb. Egyébként a túl nagy szigor sem jó feltétlenül, mert akkor elhúzódhat a görbelaposítás, pl. fél év helyett egy év lesz, ami mondani sem kell, hogy súlyos következményekkel járna.miro. írta: ↑2020.04.27. 06:51:42Nalunk sokkal szigorubb szabalyok mellett,kevesebb lakossagszammal van 15.000 fertozott.
( Egy honapja kb csak maszkban es kesztyuben lehet bemenni,a szupermarketek elott all mindenhol egy ember,osztogatja a maszkot es a kesztyut,illetve fertotlenitik a kosarakat,csak igy tudsz bemenni.
Itt a setalas nem ugy van hogy elmesz kocsival 50kmet majd setalsz egyet,ott setalhatsz ahol a lakasod van,mas rendszammal megbuntet a rendor.
Lezartak a tereket!
19.00-tol kijarasi tilalom van,nem lehetsz kint az utcan.)
Tobb mint 7x annyi mint Magyarorszagon..
Szerintem te olvastál egy kicsit sok fake news-t. Japán példája megmutatja, hogy a tonnaszám tesztelés nem áll semmilyen egyenes arányosságban azzal, hogy ki mennyire kezeli jól a helyzetet. A kontaktkutatást vehették volna és vehetnék szigorúbban az általad is említett esetekben, de magának a tömeges tesztelésnek már nincsen értelme. Ez az elején tűnt jó megoldásnak, hogy izoláljuk a fertőzötteket és a gócpontokat, de már mindenki tudja, hogy a vírus ígyis-úgyis végig fog söpörni a lakosságon. Évekig nem élhetünk karantéban, és hónapokon keresztül nem lehet százezreket, sőt talán milliókat tesztelni néhány naponta újra és újra. A lakosságnak át kell esnie ezen. Az meg a másik, hogy a tömeges tesztelést már az első héttől el kell kezdeni, különben még elméletileg sincs értelme, itthon pedig nem állt rendelkezésre ehhez szükséges infrastuktúra. Azt, hogy ki mennyit tesztet végzett el, az EU-s statisztikában biztosan jó mutogatni, de gyakorlati jelentősége nincsen sok (már csak ezért sem érdemes országokat összehasonlítani más statisztikák alapján). A kormány által követett stratégia (ami egyébként WHO-ajánlás) véleményem szerint, illetve az eddigi adatok alapján nagyjából tízszeres látenciával számolhat, ami valóságközelinek tekinthető. És igen, tudom hogy most akarják Orbánék elkezdeni a tömeges tesztelést, de ahogy mondta, megítélésem szerint ez inkább egy politikai kampányfogás. Persze nem hasztalan, de sokadrangú dolog.miro. írta: ↑2020.04.27. 06:51:42Az volt ugyes hogy nem teszteltek,ezzel lehet verni a melluket hogy keves a fertozott szam,kevesebb mint szinte barhol europaban,,majd megnyitjak,elinditjak az eletet ugyanugy mint a kornyezo orszagokban,mert muszaj ha ezt olvassa az ember a kulfoldi mediaban,es hasonlitani kell ebben is ausztriahoz,nemetekhez stb.
Olyan szintu agymosas es kampany ami otthon megy megint.
Higyjetek el,oriasi a kulonbseg ami itt megy/ment es ami otthon.
New Yorkban eddig 120x annyi regisztrált eset volt, mint Magyarországon. Talán ennek is köze lehet a dologhoz...miro. írta: ↑2020.04.27. 12:00:35Mindenhol elismerik hogy nagyon kevés a tesztelés. Kiemeltél 1 darab országot,kiemelek én is egy várost:
"Andrew Coumo New York-i polgármester vasárnap bejelentette, széles körű tömeges tesztelésbe kezdenek, naponta 40 ezer tesztet végeznek majd el. Összehasonlításképpen Magyarországon eddig mindösszesen 60 800 tesztet végeztek el. "
Ezeket kene.
Mindenhol elismerik hogy nagyon kevés a tesztelés. Kiemeltél 1 darab országot,kiemelek én is egy várost:Ez a nem tesztelünk ez baromság. Kb. annyit tesztelünk lakosságszám arányosan, mint a franciák a fertőzöttjeink száma mégis sokkal kevesebb, még lakosságszám arányosan is.
Nem ennyi embert teszteltek,hanem ennyi tesztet csináltak meg a letesztelt embereken.Oroszi elismerte, hogy kevés az elvégzett teszt Magyarországon. Az operatív törzs sokadik kérdésre sem akarta elárulni, hogy a feltüntetett tesztek száma ennyi letesztelt embert jelent, vagy ennyi elvégzett vizsgálatot.Most kiderült, hogy az április 20-án jelzett 52 409 tesztet valójában 32 503 főn végezték el.
Magyarország a 2300 esettel nem számít kifejezetten fertőzöttnek, habár számos régiós országban kevesebb a diagnosztizált fertőzött.
Hazánkban 239 fő hunyt el eddig, így 10% feletti nyers halálozási ráta adódik, ami toronymagasan kiemelkedik a régiós mutatók közül. (Az átlag és a medián 4% körül van.)
Ausztrián kívül a legtöbb ország a járvány hasonló szakaszában van, nyugati szomszédunkban éppen lecseng a járvány az aktív esetek száma alapján.
1 millió lakosra vetítve az összes diagnosztizált esetszám nem számít magasnak Magyarországon.
Azonban az 1 milliós népességre számított összes elhunyt száma (25) az 5. legmagasabb a vizsgált országok közül.
Az 1 millió főre vetített tesztek száma a 4. legalacsonyabb a fenti országok közül, és az 5700-as szám valamelyest elmarad Románia, Bosznia-Hercegovina, Észak-Macedónia, vagy Lengyelország adatától.
A lakosság általános hozzáállásától?Az indexen(!) is volt róla cikk, hogy a magyar kormány az egyik leggyorsabban lépett Európában. Ezt kár lenne tagadni. És nem mindenhol van szükség ugyanolyan szigorú szabályozásra, nagyban függ a demográfiai viszonyoktól, meg a lakosság általános hozzáállásától.
Tök igazad van.Az osztrákoknál (gondolom ott laksz, a 15 ezerből ítélve, a másik lehetőség Izrael lenne, de azt kizártam ) hamarabb zártuk be az iskolákat, hamarabb tiltottuk be a rendezvényeket, hamarabb zártuk be a boltokat, a határokat is hamarabb zártuk le.
Már bocs, de ha nem itthon élsz, akkor honnan is tudod pontosan, hogy mi van itthon?miro. írta: ↑2020.04.27. 06:51:42De mit csinaltak jol Orbanek?
Hogy sikerult ellapositani a gorbet?
Nalunk sokkal szigorubb szabalyok mellett,kevesebb lakossagszammal van 15.000 fertozott.
( Egy honapja kb csak maszkban es kesztyuben lehet bemenni,a szupermarketek elott all mindenhol egy ember,osztogatja a maszkot es a kesztyut,illetve fertotlenitik a kosarakat,csak igy tudsz bemenni.
Itt a setalas nem ugy van hogy elmesz kocsival 50kmet majd setalsz egyet,ott setalhatsz ahol a lakasod van,mas rendszammal megbuntet a rendor.
Lezartak a tereket!
19.00-tol kijarasi tilalom van,nem lehetsz kint az utcan.)
Tobb mint 7x annyi mint Magyarorszagon..
Az volt ugyes hogy nem teszteltek,ezzel lehet verni a melluket hogy keves a fertozott szam,kevesebb mint szinte barhol europaban,,majd megnyitjak,elinditjak az eletet ugyanugy mint a kornyezo orszagokban,mert muszaj ha ezt olvassa az ember a kulfoldi mediaban,es hasonlitani kell ebben is ausztriahoz,nemetekhez stb.
Olyan szintu agymosas es kampany ami otthon megy megint.
Higyjetek el,oriasi a kulonbseg ami itt megy/ment es ami otthon.
Egyetértek. De azt is fontosnak tartom megemlíteni, hogy "be kellett tanítani" a lakosságot is egy kis szigorral, még az elején, hogy bizony ez most más, mint az influenza.MichaaBee írta: ↑2020.04.26. 23:30:17Látom nem igazán jött át, hogy mivel járt volna, ha a felkészületlen egészségügyi rendszerre engedik rá a vírust. Teljesen egyértelmű, hogy el kellett laposítani a görbét, de nyilván a világ összes járványügyi szakértője és gazdasági/politikai döntéshozója fordítva ül a lovon, kivéve a svédek meg a fehéroroszok... Az, hogy másfél-két hónap karantén után el lehet és gazdasági okokból el is kell kezdeni bizonyos fokú lazítást, nagyon nem egyenlő azzal, hogy alapból felesleges volt bármilyen intézkedést hozni.
Látom nem igazán jött át, hogy mivel járt volna, ha a felkészületlen egészségügyi rendszerre engedik rá a vírust. Teljesen egyértelmű, hogy el kellett laposítani a görbét, de nyilván a világ összes járványügyi szakértője és gazdasági/politikai döntéshozója fordítva ül a lovon, kivéve a svédek meg a fehéroroszok... Az, hogy másfél-két hónap karantén után el lehet és gazdasági okokból el is kell kezdeni bizonyos fokú lazítást, nagyon nem egyenlő azzal, hogy alapból felesleges volt bármilyen intézkedést hozni.Nero. írta: ↑2020.04.26. 22:58:43Akkor kijelenthetjük azt hogy mostanra már mindenkinek leesett a 2 filléres, hogy két rossz közül kell választani és a gazdaság össze omlása minimum 10szer nagyobb bajt okoz mint maga a korona vírus?
Csak mert az elején mindenki megkapta a “gyilkos” jelzőt aki nem értett egyet ezzel a nagy pánikhangulattal meg karanténnal. 1-2 hónapra állt le az élet “csak”, és már ez is rengeteg bajt okozott. Ilyen 1, másfél éves leállás még a legnagyobbakat is kivégezte volna.
Mondom ezt úgy hogy én most is dolgozom (az óráim és a fizetésem sem lett kevesebb), de elképzelni nem tudom hogy azok mihez kezdenek akik most nem keresnek és nincs megtakarításuk.
Egyáltalán nem túlzás, ez egy elég korrekt szám. Úgy látom, sokan nem értik, hogy pontosan mi is a magyar kormány szándéka. Egyetlen járható út van a vírus elleni harcban, az a görbe ellaposítása. Minden más (nyájimmunitás, folyamatos tesztelés, helyi elfojtás stb.) NEM működik. Orbánék egy-két héten belül komoly lazításokat fognak tenni, különben bedől a gazdaság. Egy-másfél évre nem lehet karanténba rakni egy egész országot. Ezért emlegetik a május 3-t. Rá kell engedni a vírust a lakosságra (vagy a lakosságot a vírusra? ). Sok ezren fognak meghalni, de nincsen másik út. Pofonegyszerű matematikai úton kiszámolható, hogy a vírus elleni küzdelemben 35-40 ezer szabad ágyra van szükség minden nap, hónapokon át. Ezért alakítanak ki járványkórházakat és ezért küldik haza a betegeket a kórházból. Ezzel a becslések szerint 120-150 nap áteshet a lakosság jelentős többsége átesik a víruson, és vége lesz a tömeges járványnak. Ha beindul a dolog, akkor értelmet nyer majd a maszkokból, fertőtlenítőkből, gyógyszerekből, gépekből felhalmozott hatalmas készletek. Nem lehetne sokkal jobban csinálni annál a dolgokat, ahogy a kormány csinálja. (Mondjuk most elkezdeni a tömeges tesztelést teljesen értelmetlen, és csak egy politikai fogás.)dévid villa írta: ↑2020.04.25. 11:12:49A kórházi ágyakat ezért kellett felszabadítani, bár a 36 ezer szabad ágy eléggé túlzásnak tűnik, ennyi ágyra egyszerre még a 60 milliós Olaszországban se volt szükség.
Ez, hogy 30.000 ágyat tettek szabaddá, kontextus nélkül elég nagy csúsztatásmiro. írta: ↑2020.04.25. 11:24:10Abszolut nem azzal van a problema.dévid villa írta: ↑2020.04.25. 11:12:49Több EU-s országban elkezdenek lazítani május elején, nem kell úgy csinálni, mintha mi lennénk a renitensek. Hogy ezt a lazítást hogyan kell nálunk elképzelni az jó kérdés, de nem gondolom csakúgy szabadjára engednénk mindenkit. Az iskolák pl. nem hiszem, hogy újranyitnának.
A kórházi ágyakat ezért kellett felszabadítani, bár a 36 ezer szabad ágy eléggé túlzásnak tűnik, ennyi ágyra egyszerre még a 60 milliós Olaszországban se volt szükség.
Szerintem semmi kivetnivaló nincs abban, hogy fokozatosan újraindítják a gazdaságot, hiszen a világgazdaságot is újraindítják fokozatosan májusban.
Csak hetek ota a tetozest vartak,30.000 agyat tettek szabadda,olyan embereket kuldtek haza akik korhazi ellatasra szorultak.
Mind ezt 2500 fertozottel,majd ezek utan elkezdenek lazitani.
Most akkor Magyarorszagon vegulis mi van,vagy mi nincs?
Dobaljak a postaladakba a maszkokat,de az egeszsegugyeseknek pedig nincs.
Az iskolakban az irasbeli erettseginel kotelezo a tanaroknak a maszk,de a gyerekeknek nem.
Fodrasz,szolarium,kormos stb mind nyitva voltak.
Kinyitottak mar a konditermek is.
Ez igy logikus szerinted?
Pofatlansag az hogy nem csinalnak direkt teszteket hogy ne legyen magas a fertozo szam,es csak a hulye nem veszi eszre hogy a kornyezo orszagokban mekkora szamol vannak,illetve Magyarorszagon.
De az “egyuttmegcsinaljuk” “egyutthuuudeegyutt” “erosekvagyunk” hitvany duma meg megy.
Az Orban es baratok tarsasagai megint meggazdagodnak,az emberek pedig bologatnak az origonak meg a tv-nek.
Eszak-Korea 2,a szocializmusban volt ekkora eltusolas,es a baj hogy ez a nep ebben erzi magat biztonsagban.
Hallgassatok meg a galvolgyi uj parodiajat az operativ torzsnek.
Tokeletes ahogy megmutatja hogy a semmirol beszelnek.
Abszolut nem azzal van a problema.dévid villa írta: ↑2020.04.25. 11:12:49Több EU-s országban elkezdenek lazítani május elején, nem kell úgy csinálni, mintha mi lennénk a renitensek. Hogy ezt a lazítást hogyan kell nálunk elképzelni az jó kérdés, de nem gondolom csakúgy szabadjára engednénk mindenkit. Az iskolák pl. nem hiszem, hogy újranyitnának.
A kórházi ágyakat ezért kellett felszabadítani, bár a 36 ezer szabad ágy eléggé túlzásnak tűnik, ennyi ágyra egyszerre még a 60 milliós Olaszországban se volt szükség.
Szerintem semmi kivetnivaló nincs abban, hogy fokozatosan újraindítják a gazdaságot, hiszen a világgazdaságot is újraindítják fokozatosan májusban.
Sikeresen ellaposítottuk a görbét és eltoltuk a tetőzést. Gondolom ez a hivatalos álláspont. Hogy most ez tényleg igaz-e, vagy csak jól csengő szöveg azt nem tudom.
szerintem egyszerűbb leszedni a film mellé a magyar feliratot külön, én úgy szoktam. meg azt könnyebb tologatni ide-oda pár másodpercet ha szükséges. legalábbis az én tv-m jobban szereti.
Koszi,ranezek delutan.