Bajnoki Mérkőzések 22-23

[gránit]

Hogy ebben mennyire van igazad, majd megmutatja a gyakorlat a közeljövőben.

Ez már most bekövetkezett. Két meccs alatt a második tizenegyest kaptuk ugyanazért a szabálytalanságért. Ez van, lökdösődni lehet, bökdösni a másikat lehet, de mezet tépni nem. Így kellene már készülnie a védelemnek. Ramos-nak volt egy másik Jászai-díjas műesése az első félidőben, a bíró nem ette meg. A következtetést le kell vonnia a stábnak, a mezrángatás egy vízválasztó, ezt nem lehet. Mást igen, de ezt nem, így kell készülni.

Azzal még egyet is értenék, hogy a meccs képét tekintve a csapat nem volt különösebben gyatrább a Madridnál. Bár ha nincs 11-es, attól még nem lettek volna pengébbek a támadásaink, erőtlen volt a támadójátékunk a 11-estől függetlenül is, az egész meccs folyamán. A meccseinket viszont nem lehet ezektől a nüanszoktól függetleníteni, a következő meccset is ilyen nüanszok dönthetik el, ahogy az azt követőt is. Sajnos nem engedhetjük meg magunknak, hogy minden meccsen összehozzunk egy 11-est, ez a Fradi ellen belefért, de egy Getafe meg főleg egy Madrid ellen már nem fér bele.

[NovaProspekt]

Egy meccset nincs is értelme másképp elemezni. Csak abból lehet kiindulni, ami történt, nincs értelme fantazmagóriákat gyártani, hogy ha nincs büntető, minden másképp alakult volna.

Bocs, de egyszerűen ebben nem fogok veled egyetérteni. Egészen más helyzetből tud támadni és játszani egy csapat, ha előnyben van, és ha hátrányba kerül egy ilyen ajándéktizi miatt. A mai végletekig taktikus fociban mindenképp. Nem leszünk ettől még jók, de ezt a következtést ebből a meccsből nem lehet levonni, amit írsz.

A mezrángatás olyan, mint 2004-től az NBA-ben a hand-check-szabály. Hülye szabály, de ez van, ennek tudatában kell(ene) védekezni. Lehet siránkozni a huszonnyolcadik büntető után, hogy de hülye gyakorlat meg hülye bíró, csak éppen mindez elkerülhető lenne, ha a csapat rendesen fel lenne készítve a meccsekre (ha már a játékosnak magától nincs ennyi esze).

Hogy ebben mennyire van igazad, majd megmutatja a gyakorlat a közeljövőben. Ha majd az interneten a kövi meccseken záporoznak az esetek, amikoris mezrángatásokra kapnak a csapatok tizenegyest, akkor önként és dalolva fogok bocsánatkérő levelet írni neked itt a fórumon. Viszont szerintem te is érzed már most, hogy ilyen nem fog történni. A gyakorlatban meg csak az a szabály valóban szabály, amit be is tartatnak. Ha Lenglet, Piqué meg megannyi védő nem húzza a mezt, nem csíp, rugdos, lökdös, akkor a támadók még több gólt fognak tudni szerezni mellettük. Akkor meg az lesz a baj. Remélem, érthető, mit nehezményezek ebben az egészben.

Pl. Ramos a világ legjobb védője simán szerintem. De ha minden ilyen szir-sz@rt befújtak volna mindig is, és ő ezt szem előtt tartva játszott volna, akkor neki nem lett volna karrierje.

De már piszokmód túltárgyaltam én is a semmit, és ugyanazt már nem akarom körbeírni huszadszorra másképp. Majd a gyakorlat megmutatja, mizujs.

[gránit]

Értem, csak ez egy utólagosan megfogalmazott vélemény az eredmény, és a meccs lefolyásának tudatában.

Egy meccset nincs is értelme másképp elemezni. Csak abból lehet kiindulni, ami történt, nincs értelme fantazmagóriákat gyártani, hogy ha nincs büntető, minden másképp alakult volna. Mert nem véletlenül nem alakult másképp. Az egész meccs folyamán életlenek, erőtlenek voltak a támadásaink, az, hogy 1-2 után nem tudtunk felállni, nem véletlenül történt, hanem a meccs képéből és a "teljesítményünkből" fakadt. Coutinhónak volt egy mellé fejelt helyzete, kb. ennyi történt a második félidőben. Az meg nem állapot, hogy minden meccsen 0-1-ről indulunk, mert a buta védelmünk mindig összehoz egy büntetőt. Koeman pedig nem tanul. Lenglet-nek semmi helye a kezdőben, mégis erőlteti.

A mezrángatás olyan, mint 2004-től az NBA-ben a hand-check-szabály. Hülye szabály, de ez van, ennek tudatában kell(ene) védekezni. Lehet siránkozni a huszonnyolcadik büntető után, hogy de hülye gyakorlat meg hülye bíró, csak éppen mindez elkerülhető lenne, ha a csapat rendesen fel lenne készítve a meccsekre (ha már a játékosnak magától nincs ennyi esze).

[Iniesta68]

Szerintem ez egy tavaly előtti Lipcse-féle 4-2-2-2, ahol balon Cou-Fati, jobb és Messi - Gríz lenne.
Nyilván Griezmann súlytalan, én Dembelé - t tenném helyére, akar a srác csak nincs meg a fonal.
Busquets helyett Puig, ez annyira ordít.
Lenglet meg... Pfű.... Á Araujo kell vagy a mankós Umtiti
Egyébként Dest jó lesz, Pedri és Trincao kap időt
Ez nem vészes, csak ez a 3 változás lenne meg.

[Rob888]

Tisztelt Kluivert! Ezzel maximálisan egyetértek! Szerintem sem a megfelelő ember a csapatkapitányi posztra!! Egyszerűen nem alkalmas vezető!! szerintem sem képes hatni a játékosokra kritikus helyzetekben, ilyenkor önmagát is nehezen menedzseli. Számtalan példa bizonyítja. Őt ezzel biztosan egyetértesz nem ezért szeretjük!!!

[Saviola]

Már szezon elején ki kellett volna rakni a buszkecc-szerdzsó-piké-grizmánn-lenglé csomagot a fszba, s a helyükre igazolni.

Alapból is hulla esélytelen ez a szezon, de úgy, hogy a fenti bohócok még kezdenek is, simán hátrányból indulunk.

Az öreg piké is hatalmas pali, a 8-2 után lenyilatkozza, hogy ő fog először felállni, erre meghosszabbítja a szerződését, amikor a világverő fradiból a tökmag szétfutotta. A pofám leszakadna szégyenemben.

Remélem ezt a rühes elnököt végre valaki felakasztja a Nou Camp elejére, a varjaknak is jusson belőle, évek kitartó munkája kellett ahhoz, hogy a Barcelonából ilyen csapat legyen.

A tegnapi meccsről meg annyit, hogy lehet bírózni, van miért, mert a VAR ellenünk csak akkor működik, ha szpatni kell, a madridnál meg csak akkor, ha tolni kell őket, de megint megvertük saját magunkat. Ennyi fos teljesítményt nem bír el egy csapat. Egyetlen pozitívum, hogy a francia nyilatkozatkirály nem kezdett.

Megyek és iszom valami erőset.

[Kluivert92]

Rob! Messi a vilagtortenelem legjobb jatekosa, minden tiszteletem az ove, de nem vezer! Aki a csapatert el hal es csapatkapitany, annak nem szabadna minden gol utan ennyire osszetorve ballagnia. Az erte kapott penzbol lehetne ujra epitkezni.

[NovaProspekt]

OK, csak az állítás az volt lentebb, hogy mi voltunk a jobb csapat. Nem voltunk jobbak. Teljesen erőtlenek voltak a támadásaink, az első félidőben Messi jelentett némi veszélyt, a második félidőre ő is visszaesett. A végén egy nagy verésbe is beleszaladhattunk volna, Neto nagyokat védett, a harmadik gól előtt viszont ő is hibázott. Jobbak semmiképp nem voltunk.

Itt konkrétan nem is volt szerintem ilyen vélemény. Ilyenért nem kellene tizenegyest fújni. Néhány napja viszont mezrángatásért kaptunk büntetőt, és egyszerűen nem tanult belőle a csapat, valószínűleg ezután sem fog. Erre már alapból készülniük kellene, hogy fölösleges mezrángatás nélkül védekezzenek. Ha van egy írott vagy íratlan szabály, abból készülni kell. De mi nem készülünk, és ez az igazi probléma, annál is nagyobb, hogy a bíró befújta.

Értem, csak ez egy utólagosan megfogalmazott vélemény az eredmény, és a meccs lefolyásának tudatában. Azon a ponton, amikor a tizi jött, még lehetett volna bármi, és a tizi befújásakor mi voltunk éppen felszállóágon. A Real minden alkalommal türelmesen játszik a Camp Nouban, a kezdőjükkel is jobban mentek a stabilitásra, mint mi. Ajándék volt nekik a vezetés, és a kezükre játszott ez maximálisan. Azt csinálhatták, amit elterveztek. A végén hat támadóval a pályán már teljesen mindegy volt, hogy nagy verésbe is beleszaladhattunk volna, nem az volt a döntő.

Ez a mezrángatás meg olyan dolog, hogyha csinálja a védő, akkor idióta, ha meg teljesen tisztán játszik, akkor meg túl puha, meg mindent enged a támadónak. Ilyeneket minden védő csinál, a probléma így megint arra szűkül, hogy a szabályokat nem tartatjuk be konzekvensen. Ez olyan, mint a kapusok tizenegyesvédései. Elvileg van a szabály, hogy a kapus a labda elrúgása előtti pillanatban nem mozdulhat el a vonalról*. Ez is olyan szabály volt, amit hol betartattak a bírók, hol nem. A kapusok rendre lesz.arták emiatt, és kirohantak a kapuból már a labda elrúgása előtt, így lényegében szabálytalanul előnyhöz juttatva magukat. A bíró általában nem szólt érte, csak néha jött egy-egy sporttársra rá, hogy betartassa.

Összességében ez egy 50-50 meccs volt, amiből a Real jött ki jobban. Valójában éppen mostananában nekünk volt több ilyen meccsük ellenük, hogy egál volt nagyjából a két csapat, de utána mi győztünk kiütéssel. Én két dolgot vittem el útravalónak:

1. Remélem, nálunk folytatódik a fékek kirakása, ezúttal Lenglet-vel terítéken,
2. Remélem, akkor mostantól betartatjuk a szabályt, és befújjuk a meccsenként 10 jogos tizit ilyen szituációkból (nem fogják).

A 2. pont apropóján különösen megmosolyogtató lenne, ha a Real következő meccsén - a most kiharcolt 3 pont - azáltal válna semmissé, hogy egy Alavés, Betis ellen valami hasonló semmit befújnának a Real ellen, az ellenfél meg ráülne az 1-0-ra, semlegesítve az egyébként nullgólos gagyi támadósorukat. Az aztán a sors meglehetősen keserű iróniája lenne. Ilyen pedig ezek szerint BÁRMELYIK meccsen megtörténhet.

*most már csak az egyik lábának kell érintenie.

[Rob888]

drobika köszi a támogatást!!!

[gránit]

Jó csapat nem is vagyunk, ez nem most derült ki.

OK, csak az állítás az volt lentebb, hogy mi voltunk a jobb csapat. Nem voltunk jobbak. Teljesen erőtlenek voltak a támadásaink, az első félidőben Messi jelentett némi veszélyt, a második félidőre ő is visszaesett. A végén egy nagy verésbe is beleszaladhattunk volna, Neto nagyokat védett, a harmadik gól előtt viszont ő is hibázott. Jobbak semmiképp nem voltunk.

A tizi jogossága mellett érvelőknek

Itt konkrétan nem is volt szerintem ilyen vélemény. Ilyenért nem kellene tizenegyest fújni. Néhány napja viszont mezrángatásért kaptunk büntetőt, és egyszerűen nem tanult belőle a csapat, valószínűleg ezután sem fog. Erre már alapból készülniük kellene, hogy fölösleges mezrángatás nélkül védekezzenek. Ha van egy írott vagy íratlan szabály, abból készülni kell. De mi nem készülünk, és ez az igazi probléma, annál is nagyobb, hogy a bíró befújta.

[Rivaldo11]

10 mezőnyjátékossal zártak minden területet, volt kB 30 perc, hogy kihúzzák, nem tudtuk feltörni. A gond, hogy nem mi szereztük meg a vezetést, abban az esetben nyertünk is volna.
Ez egy rendkívül gyenge reál, szó szerint lesüllyedtünk a szintjükre.
Az már megszokott, hogy pofátlanul tolva vannak, de azt gondolom, ha Koeman tanul a tegnapiból, és az emberek a helyükre kerülnek, ezt a bajnokságot simán be lehet húzni.

[Mascherano14]

Én nem látom ANNYIRA vészesen a helyzetet. A gond a védekezés, hogy pl. Valverde a góljánál előbb De Jong mellett futott el, majd lehagyta Busit, aki ránéz és kocog tovább, majd a gól után beérkezik a 16-osra és fúj egy nagyot. Az 5. percben így szűrtek. Sajnos Lenglet és Pique is lassú ahhoz, hogy kontrát vagy jó cselező embert megakadályozzon. Erre ott lesz Araujo és Dest. Tehát hiába a két szűrő, ha átszaladnak rajtunk és a középhátvédeket simán lefutják. Kp-re ott lesz Araujo, de nemtom Busit helyett Pjanic elég-e.
Támadásban jó lesz ez, spanyol szinten biztosan. Nemzetközileg, nem, túl kiszámítható, kivéve, ha Coutinho többet ad bele, Dembusz időben passzol.
És hát láthatóan Grizman, Roberto (Busi és Lenglet mellett) csak ballaszt.Totál átalakulóban a csapat, valamint Messi és a vének általában! nem küzdenek eléggé, mégha a futásmennyiségünk nőtt is tavaly óta. Nehéz helyzetben van így Koeman, de legalább nem a véneket erőlteti, kivéve Busit, aki támadásban azért nem rossz összekötő játékos (de nem is jó, csak nincs jobb).

[drobika]

Tisztelt Kluivert! Sajnálom, hogy Messivel kapcsolatban ilyen szélsőséges gondolatok merülnek fel benned!!! Nem nagyon értem, hogyan jutottál ezen következtetésre!!! __Szerintem a játékosokat továbbra is motiválja, hogy vele játszhatnak!!!! A klub iránti hűségét az utóbbi 4 évben folyamatosan bizonyította, amikor 10- ből 9 játékos biztosan lelépett volna és itt hagyta volna a süllyedő hajót! Messi maradt mindenek felett, a szörnyű háttér ellenére akkor amikor már egyedül cipelte a hátán a csapatot!!!!!! Példaértékű!!!!!!!!!!!!! A tavalyi éve sem volt rossz, de a tavaly előtti még világ klasszis volt!! Idén érezte, hogy mennie kell, akkor amikor már a hajó teljesen elsüllyedt és óceán fenekén landolt!!! Még az ő zsenialitása sem tudta megmenteni!!!!!!!!!! Próbálta éveken keresztül, de nem sikerült, túl nagy volt az ellenszél!!!!! Tisztelem, becsülöm ezért a hozzáállásért!!! Ugyanakkor saját karrierjének vége így nem sikerült jól! Beáldozta! Bízott a sikerben, a kiöregedő csapattársaiban, önmagában!! Hibázott, mert sokáig nem látta, nem akarta látni reálisan a helyzetet!! Idén mindenkinek az lett volna jó, ha szándékai szerint távozik! Nagyon-nagyon fáj kimondanom, de így látom! Ő is érzi, tudja ezt ennek ellenére ott van küzd,hajt!! A helyzet az, hogy most van egy közepes(gyengébb) idénykezdet részéről, önmagához képest!! 5 meccs, szinte semmi és máris sokan kikezdték, megkérdőjelezvén lojalitását, moralitást, még a kezdő csapatba állítását is! Furcsa ez nekem, ismerve az elmúlt 15 év futballtörténelmét!!!

Teljesen egyetértek veled.
Még akkor is ha a hozzászólásodra személyeskedő válaszokat kapsz.

[NovaProspekt]

Egy jó csapat nem zuhan össze egy gólos hátrányban. Amelyik csapat egy gólos hátrányban összezuhan, az olyan is. De a mi támadásainkban 1-2-nél sem volt semmiféle veszély. Nincs már csúcs-Messi, akivel annak idején minden hiányosságot el lehetett fedni, mert egyedül megoldotta. Az egyéni villanás senkiben nincs meg. Alba beadásai magasember híján eleve értelmetlenek voltak, ezeket a Madrid könnyűszerrel hárította. A 11-es azért is volt elképesztő, mert kedden pontosan ilyen mezrángatós szituációból kaptunk büntetőt, és nem tanult belőle Lenglet. Ramos műesése komikus volt, de ha tudja, hogy ezért a mezrángatás büntető jár, akkor eleve nem szabadna ilyet csinálnia. A végére annyira elkészült a csapat az erejével, hogy meg is szórhattak volna minket, Neto tartotta meccsben a csapatot (de hogy ő sem klasszis, bizonyította a 3. gól előtti buta hibája). Ez sajnos kuka, úgy, ahogy van, nincs mit szépíteni. Egy Getafét nem tudtunk megverni, a 12. helyen állunk a tabellán.

Jó csapat nem is vagyunk, ez nem most derült ki. De ha az edzőt még az ág is húzza, és zéró eredményt tud felmutatni, akkor nem lesz az irányában megadva az a bizalom, amelyre szükség van az átmenet levezényléséhez. Ezek miatt jól jönne, ha nem copatna le minket a bíró egy-egy ilyen döntésével. Most kikezdik majd az öreget, és ha nem elég tökös gyerek, most visszarak minden féket a kezdőbe, aztán egyet előre kettőt hátra, láttunk már erre sok példát.

A tizi jogossága mellett érvelőknek - legyen az barcás vagy madridista - annyit mondok, hogy a következő öt meccsen nagyon kíváncsi leszek, hány szögleteknél fellépő mezhúzásból, könyöklésből, csípésből, lökésből lesz tizenegyes. Kiemelt figyelmet fogok szentelni a Real szögletvédekezéseinek, mert egy Ramos védői stílusában bőven benne van, hogy ha képes a saját csapata részére összehozni egy ilyen büntetőt, tizet fog összehozni a saját csapata ellen. Már ha a szabályt következetesen betartatják.

Jól akkor jövünk ki mindebből, ha most ennek hatására kikerül Lenglet is a kezdőből, neadjisten Busi, meg novemberben Bartoék pozíciója is gyengül.

[davi10]

Tisztelt Kluivert! Sajnálom, hogy Messivel kapcsolatban ilyen szélsőséges gondolatok merülnek fel benned!!! Nem nagyon értem, hogyan jutottál ezen következtetésre!!! __Szerintem a játékosokat továbbra is motiválja, hogy vele játszhatnak!!!! A klub iránti hűségét az utóbbi 4 évben folyamatosan bizonyította, amikor 10- ből 9 játékos biztosan lelépett volna és itt hagyta volna a süllyedő hajót! Messi maradt mindenek felett, a szörnyű háttér ellenére akkor amikor már egyedül cipelte a hátán a csapatot!!!!!! Példaértékű!!!!!!!!!!!!! A tavalyi éve sem volt rossz, de a tavaly előtti még világ klasszis volt!! Idén érezte, hogy mennie kell, akkor amikor már a hajó teljesen elsüllyedt és óceán fenekén landolt!!! Még az ő zsenialitása sem tudta megmenteni!!!!!!!!!! Próbálta éveken keresztül, de nem sikerült, túl nagy volt az ellenszél!!!!! Tisztelem, becsülöm ezért a hozzáállásért!!! Ugyanakkor saját karrierjének vége így nem sikerült jól! Beáldozta! Bízott a sikerben, a kiöregedő csapattársaiban, önmagában!! Hibázott, mert sokáig nem látta, nem akarta látni reálisan a helyzetet!! Idén mindenkinek az lett volna jó, ha szándékai szerint távozik! Nagyon-nagyon fáj kimondanom, de így látom! Ő is érzi, tudja ezt ennek ellenére ott van küzd,hajt!! A helyzet az, hogy most van egy közepes(gyengébb) idénykezdet részéről, önmagához képest!! 5 meccs, szinte semmi és máris sokan kikezdték, megkérdőjelezvén lojalitását, moralitást, még a kezdő csapatba állítását is! Furcsa ez nekem, ismerve az elmúlt 15 év futballtörténelmét!!!

1. Nem kell minden mondtaod után 15 db felkiáltójel, anélkül is értjük.
2. Igen, nyáron is tanúbizonyságot tett a hatalmas hűségéről.
3. Valóban, egy baromira motivált keret benyomását keltik a fiúk az utóbbi években.
4. Szerintem, legalábbis a hsz-ed alapján te gondolkozol túlságosan szélsőségesen Messi-ről.

[gránit]

Újra és újra megnéztem a tizit!! Egy ritkán látható bírói tévedés áldozatai lettünk!! Ramos műesése vicc kategória!! Fogta a mezét a francia???? Száz ilyen van egy meccsen a beadásoknál, ez teljesen normális!!!!! Kiábrándító irányba ment el a kezezések és a tizenhatoson belüli szituk megítélése!!!! A gól lélektanilag nagyon megfogta a jobban játszó csapatunkat! Nem tudtunk megújulni! Persze, aki valaha is focizott tudja, hogy ilyen helyzetekben elképesztően nehéz újra nekilendülni! Az idősebbeknek( Messi, Pique, Alba) kellett volna feltüzelni a játékosokat! Az addig nagy kedvel és jól játszó Messi is visszaesett!! A VAR rendszertől pont az ellenkezőt vártuk: igazságosabb bíráskodást!! Semmivel nem lett jobb!!! Az okosok a Spileren pedig a nevüket adják ehhez a vicc tizihez!! Úgy látszik így jó, ne a jobbik győzzön, hanem az aki szerencsésebb a VARos helyzetekben! Abszolút nem érdemelt győzelmet a Real, éppen ezért nagyon nehéz elfogadni!!! Nem beszélve arról, hogy az első félidőben hol volt a VAR amikor Messit agyonrúgták!!!!!!

Egy jó csapat nem zuhan össze egy gólos hátrányban. Amelyik csapat egy gólos hátrányban összezuhan, az olyan is. De a mi támadásainkban 1-2-nél sem volt semmiféle veszély. Nincs már csúcs-Messi, akivel annak idején minden hiányosságot el lehetett fedni, mert egyedül megoldotta. Az egyéni villanás senkiben nincs meg. Alba beadásai magasember híján eleve értelmetlenek voltak, ezeket a Madrid könnyűszerrel hárította. A 11-es azért is volt elképesztő, mert kedden pontosan ilyen mezrángatós szituációból kaptunk büntetőt, és nem tanult belőle Lenglet. Ramos műesése komikus volt, de ha tudja, hogy ezért a mezrángatás büntető jár, akkor eleve nem szabadna ilyet csinálnia. A végére annyira elkészült a csapat az erejével, hogy meg is szórhattak volna minket, Neto tartotta meccsben a csapatot (de hogy ő sem klasszis, bizonyította a 3. gól előtti buta hibája). Ez sajnos kuka, úgy, ahogy van, nincs mit szépíteni. Egy Getafét nem tudtunk megverni, a 12. helyen állunk a tabellán.

[Rob888]

Tisztelt Kluivert! Sajnálom, hogy Messivel kapcsolatban ilyen szélsőséges gondolatok merülnek fel benned!!! Nem nagyon értem, hogyan jutottál ezen következtetésre!!! __Szerintem a játékosokat továbbra is motiválja, hogy vele játszhatnak!!!! A klub iránti hűségét az utóbbi 4 évben folyamatosan bizonyította, amikor 10- ből 9 játékos biztosan lelépett volna és itt hagyta volna a süllyedő hajót! Messi maradt mindenek felett, a szörnyű háttér ellenére akkor amikor már egyedül cipelte a hátán a csapatot!!!!!! Példaértékű!!!!!!!!!!!!! A tavalyi éve sem volt rossz, de a tavaly előtti még világ klasszis volt!! Idén érezte, hogy mennie kell, akkor amikor már a hajó teljesen elsüllyedt és óceán fenekén landolt!!! Még az ő zsenialitása sem tudta megmenteni!!!!!!!!!! Próbálta éveken keresztül, de nem sikerült, túl nagy volt az ellenszél!!!!! Tisztelem, becsülöm ezért a hozzáállásért!!! Ugyanakkor saját karrierjének vége így nem sikerült jól! Beáldozta! Bízott a sikerben, a kiöregedő csapattársaiban, önmagában!! Hibázott, mert sokáig nem látta, nem akarta látni reálisan a helyzetet!! Idén mindenkinek az lett volna jó, ha szándékai szerint távozik! Nagyon-nagyon fáj kimondanom, de így látom! Ő is érzi, tudja ezt ennek ellenére ott van küzd,hajt!! A helyzet az, hogy most van egy közepes(gyengébb) idénykezdet részéről, önmagához képest!! 5 meccs, szinte semmi és máris sokan kikezdték, megkérdőjelezvén lojalitását, moralitást, még a kezdő csapatba állítását is! Furcsa ez nekem, ismerve az elmúlt 15 év futballtörténelmét!!!

[drobika]

Hogy pont Messi húzza le a csapatot?
Miért is? Mert még mindig küzd, harcol, labdákat ad,mert minden gólunkban benne van?
Mert tegnap is a cselei után nem vele szabálytalankodott Casemiro amiről most a fél világ beszél.
Messi a lehúzó... Nem Busi, Nem Pique, Lenglet,SR.
Pont Messi. Ezt a ,, lehúzó,,, embert sok európai topcsapat szeretné a soraiban tudni.
Messi motivált,mert szereti o focit és a csapatot is.
Bár mindenki úgy teljesitene mint ő.

[NovaProspekt]

Szerintem messi mar inkabb lehuzza a csapat moralt mint sem segitene, vigye el januarban a city 100+m -ert. De nem depay kene ide hanem haaland akit 70m koruli osszegert mozditani lehet dortmunbol. Sztem o sokkal jobban beleillene a barca jatekaba. Fati jol jatszott ezen a poszton is de o inkabb szelre valo, kozepen meg eltiporjak a ramos fele favagok.

Várom én is, hogy elengedjük, mert ennek így nem sok értelme van. Haalandot bírnám én is, de nem fog jönni sajna. 75 milla a kivásárlási ára 2022-ben, és fél Európa sorban fog állni érte. Mehet majd a licit, csak nem a Dortmundnak, hanem Raiolának. Akit sem mi, sem Pérez nem szívlel. Sztem sem hozzánk, sem a Realba nem fog így menni, de egy Juve, Pool, PSG lehet, hogy berántja. Mbappé meg Real. Emiatt én örülnék, ha Fati tényleg egy harmincgólos titánná nőné ki magát, mert máskülönben elképzelni nem tudom, ki lesz a gólszerzőnk.

[Kluivert92]

Szerintem messi mar inkabb lehuzza a csapat moralt mint sem segitene, vigye el januarban a city 100+m -ert. De nem depay kene ide hanem haaland akit 70m koruli osszegert mozditani lehet dortmunbol. Sztem o sokkal jobban beleillene a barca jatekaba. Fati jol jatszott ezen a poszton is de o inkabb szelre valo, kozepen meg eltiporjak a ramos fele favagok.

[vidra]

Nagyjából egy dologra reagálnék és szokásosan ráhúzom az én elméletem: Suarez jó volt, de azért volt jó és azért kellett annyira, mert leépítettük a korábbi világverő Barca focinkat, amiben a rendszer, a passzjáték állt mindenek felett és nagyjából minden csapatrész egyenlő volt a pályán, egy olyan fociért, ahol a mindent megoldó kulcsjátékosokra építkeztünk: MSN időszak. Ez ugyanaz, mint anno Ronaldinho esetében. A Barcelona legnagyobb baja most, hogy ez a kulcsfigurákra építkező stílus megmaradt, de a kulcsfigurák nincsenek meg már/még hozzá. Sok ígéretünk van, sok "egész jó", "ígéretes", "lehet belőle valami" játékosunk van, de Ronaldinho-nk, régi Messi-nk egy se. Ezt csak tovább rontja, hogy már egy Madridnak sem derogál visszaállni védekezni. Az egészet még tovább rontja, hogy nincs $$$, flexelni valami újabb sztárral.
Guardiola nagyon sokszor játszatott olyan fiatalokat, mint amilyeneket Koeman most minden erővel tol előre. Ez tökéletesen rendben is lenne, de gond van a játékrendszerrel, mert továbbra sem feltörekvő játékosokat próbálunk rendszerbe tenni, levenni a vállukról a terhet, amíg meg nem erősödnek, hanem sztárokat igénylünk.

[Fernando]

Pár gondolat a mérkőzéssel kapcsolatban...

Első körben szeretnék arra reagálni, amit sokan itt tökösségnek neveznek és fiatalításnak. Szerintem ezt először is nézzük meg más szempontból. Volt egy tavalyi kudarcokkal és nagy pofonokkal tarkított évünk. Az okokat nem fogom boncolgatni, ismertek. Kaptunk Bartomeuéktól egy Koemant, akivel a legnagyobb baj szerintem az, hogy a tavalyi évet akarja feledtetni az általa hozott (nevezzük így) reformokkal. Hiba. Totális kapkodás jellemzi ezt az egész "most megmutatom, hogy jobb vagyok mint akik előttem voltak" felfogást. Ezt teszi, mert ezt várják tőle. Ugyanúgy, mint Setien és Valverde. Ők is azt tették amit vártak tőlük. Kitalált egy olyan játékrendszert amire ennek a csapatnak a 60-70%-a alkalmatlan. Lenne ebben fantázia még ennek ellenére is ha megfelelő játékosok állnának rendelkezésére ehhez a stratégiához, és itt egyáltalán nem azt értem ezalatt, hogy kutyaütők játszanának jelenleg. Egyszerűen vannak olyan játékosok ebben a csapatban akik képtelenek 5-10 év megszokott rendszeréről átállni egy mérőben újra. Na de visszatérve a mondandóm elejére... Jó dolog a fiatalítás, de nem így. A mai mérkőzés rendesen megmutatta mekkora hiba volt Suarez elüldözése. Nem azt mondom, hogy ne játszanak a fiatalok, de egyszerűen nincs átmenet, nincs meg a beépítés fázisa ennek az egésznek. Hatalmas potenciál van mind Pedriben, mind Trincaoban. Utóbbinál azért merem ezt így kijelenteni, mert volt szerencsém néhány Braga mérkőzést megnézni tavaly. Zseni volt a srác. De kicsit úgy érzem, azokra a posztokra akarunk mindenáron fiatalítani amikre nem volt annyira szükség és azokra nem sikerült amikre igazán kellett volna. Vegyük példának a Pique-Lenglet párost. Teljesen egyértelműen alkalmatlan stabil kezdőnek egy Barcelona-szintű csapatban mindkettő. Piqué olyan, mint egy fotelharcos. A pályán kívül hatalmas megmondásai és szappanoperába illő megnyilvánulásai vannak, ennek ellenére úgy mozog a pályán mint egy jóllakott napközis, aki most kelt fel. Eddig sem volt gyors, de kompenzálta azzal, hogy fejben nagyon rendben volt és kiválóan helyezkedett. Ebből gyakorlatilag 2 éve egyre inkább keveset látok. Lenglet. Teljesen középszintű játékos. Gyakorlatilag ha a liga első 10 csapatából kivennénk bármelyik stabil középhátvédet és beraknánk a Barcelonába, ugyanezt le tudná hozni. Menjünk tovább. Busquets. 2 éve a kispadon, 1 éve a lelátón lenne a helye. Semmi az ég világon nincs már meg benne, amiért egy időben a világ legjobb szűrői közt emlegettük. Idegen test egy számára felfoghatatlan taktikában. Nem véletlen nem röppent fel még pletyka szinten sem az elmúlt 5 évben, hogy távozna. A vak is látja, hogy kimondottan csak egyfajta taktikát ismer. Sehol nem állná meg a helyét, maximum egy közepcsapatban. Piquevel együtt szenttehén. Mindkettejük ideje lejárt. Képzeljük el, hogy ebben a taktikában De Jong párja nem Busquets, hanem teszemazt Rakitic. Ne adj Isten Puig. Elől a legnagyobb gondom, nem az, hogy kik játszanak és kik nem, (bár továbbra is tartom, hogy Suarezt nem szabadott volna elengedni) hanem az, hogy akármilyen taktikát rajzolnak fel a meccs elején nekünk, tavalyhoz képest annyi a változás, hogy 3 ember helyett 4 szaladgál -csúnya szóval- össze-vissza. Ugyanaz a tili-toli és miután senki nem tud semmit kitalálni jön a jó öreg tegyük Messihez vagy ugrassuk ki Albát dolog. Összességében úgy gondolom, hogy jó dolog a fiatalítás, de nem hiányposztokra tettük mindezt. Biztos, hogy van jövője ennek a csapatnak és a fiataloknak, csak a probléma az, hogy a jövőt építgetjük és tervezzük nagyjából 2015 óta és nincs jelene a csapatnak.

A mérkőzésről meg csak annyit röviden, hogy más lett volna, ha vagy visszanézik a Messi-Casemiro esetleg a Varane kezezés szitut, vagy Ramosé se lett volna büntető. Összességében nálam x-szagú meccs volt. 2-2, de a bírói következetlenség és a Real rutinja elvitte a 3 pontot ma.

[vidra]

Nem tudom, nem tudom...Eddig én voltam a legnagyobb szószólója, hogy várjuk ki Koeman focijának beérését, de most ezt az egészet szívből zsákutcának látom. Ne legyen igazam!
Írtátok, hogy ez most talán 4-4-2 volt igazából, a korábbi meccseken talán 4-2-3-1. Néha nehéz meglátni ezeket a különbségeket, de nem is ez a lényeg. A lényeg továbbra is, hogy a bal oldalon erőlködünk, a jobb oldal nulla, a középpályás támadás meg egy lagymatag valami. Tudom, hogy én voltam az egyik, aki nyígott anno, hogy túlságosan beleragadtunk a tiki-taka nosztalgiába, de ez a szélre játszás, szélről beadogatás, ez nem Barca foci. Ha ilyen focit akarok nézni, akkor választok magamnak valami angol csapatot, végső esetben valami NB1-es magyart. Ha ezt szeretnénk folytatni, akkor valami isteni szikra fog kelleni, mert ebben nagyon sok csapat van, ami sokkal jobb nálunk. A tiki-taka, az erős középpálya, a gyors, dinamikus mozgásos labdajáratás, az a mi játékunk. Nyilván ehhez kiegészítőként kellenek a felfutó szélsők is, hiszen ha ők nincsenek ott, akkor az ellenfél védelme az összes emberrel be tud zárni középre. De most, a korábbi "Messi majd valahogy megoldja" módozatról átálltunk az "Alba majd beadja valahogy", vagy "Fati majd csinál valamit" megoldásokra. Ha ezek mellé Dest is fel tud majd mutatni valamit a jobb oldalon, akkor lesz egy talán bl közép, felső-közép kategóriás csapatunk. De semmi extra. Főleg nem extra Barca foci.
Busit mindig szidjátok, megnézem majd még egyszer a meccset és megfigyelem. Azt már korábban észrevettem, hogy rengeteg labdát ad el, viszont kövezzetek meg érte (NE!), de én még mindig azt érzem, hogy az ő lábában, az ő mozdulataiban benne van az a Barca-bugi, ami persze egyfajta krónikus holdkórossággal párosul.

Én továbbra sem mondanám egyik játékost sem annyira rossznak. Lenglet-nek talán tényleg van valami komolyabb, pejoratív értelemben vett értelmi visszamaradottsága, de a ő is, a többiek is teszik, amit tudnak, szívvel-lélekkel. Mondjatok bárkit, aki idehozva, ebbe a játékrendszerbe beillesztve sikeresek lehetnénk! Ronaldo? Lehet ő befejelne nekünk néhány beadást .

Vágjátok ezt a vidit?
https://www.youtube.com/watch?v=yMkJht0GxOs
Én még mindig jó párszor megnézem. Memo bogyócskák...de baz, iszonyatosan jók voltunk. Ennek a focinak zeneisége, stílusa volt. A mostani teljesítményeink alá maximum egy vasárnap reggeli panel falvésés hangjait vágnám...
Mostanában általában bunker védekeznek ellenünk, nem olyan szellősen, mint korábban, de néha előfordul, hogy nem. És ha éppen nem, akkor se vagyunk képesek még hasonlót se felmutatni.
Szóval Messin kívül Busi-ban benne vannak még ezek a mozdulatok. Utálni fogtok, de az újak közül talán még Dembele-nél látok hasonló lazaságot, meg talán ennél a Dest gyereknél. Esetleg még Coutinho elmegy egy kis szódával. A többiek inkább ilyen SR féle rohangáló droidok , de persze azt a munkát is el kell végezni.

[Gaillard]

Köszönöm.

Ahogy olvasom, Koeman is ugyanígy látta a döntő szituációt.

Nem szabad abból kiindulni, hogy a Barca mindig mindenki felett áll erősségben (egy csodálatos időszakban így volt és akkor ennyi ellenszelet még el is lehetett viselni), igen is nagyon sokat számít, hogy egy hasonló erősségű időszakban miképp nyúlnak bele "kívülről" a mérkőzésekbe.

Tavalyi végkifejletnél is döntő szempont volt, mert a Real akkor sem mutatott átütő erőt, objektív versenykörülmények mellett az utolsó pillanatig versenybe lett volna ez a csapat is, még ha nem is hasonlítható össze az évekkel ezelőtti csúcs csapattal a minőséget tekintve.

Az lesz az igazi mérföldkő, ha Messi már nem lesz itt vagy még ennyit sem tud hozzátenni a teljesítményhez, és ez feltételezhetően már a következő bajnokságban be fog következni. Fati, Pedri, Dest, de Jong, Puig, Araújo, Lenglet, Dembélé (amennyiben a sérülések elkerülik) jó alap lehet hosszú évekre, ami talán Trincaoval és a magára találó, a legjobb korban járó Coutinhoval, ter Stégen duóval kiegészülve már egy komplett csapat, amihez ha társul egy-egy tehetség az utánpótlásból és két-három igazán jó igazolás, akkor a Messi utáni időszak is hozhat majd szép sikereket, de ehhez megfelelő menedzselés is szükséges, például kezdve a fiatal értékek megőrzésével.

Tisztelt Gaillard! Nagyon korrekt hozzászólás, örülök, hogy ilyen is akad, nemcsak a csapat folyamatos szidalmazása!!!

[Rob888]

Tisztelt Gaillard! Nagyon korrekt hozzászólás, örülök, hogy ilyen is akad, nemcsak a csapat folyamatos szidalmazása!!!